Вавилон (Babylon)

[Boroda4]

Вавилон можно и нужно назвать классикой, вырежи, весь час с Тобяном и финалом

А так, мэх

[MysteryMan]

Вавилон можно и нужно назвать классикой, вырежи, весь час с Тобяном и финалом

А так, мэх

 

мб это была бы и классика, но прилизанная классика. когда режи идут в разнос - это иногда хорошо. второй такой фильм Шазеллу уже не дадут сделать, так что тут он оторвался.

 

но по сути - главный месседж кина в разговоре Брэда Питта с критикессой.

[vento solare]

да это понятно. Я тоже это увидел. Только вот ГГ все слабаки и алкозавры безхребетные: как только у них в жизни появилась трудность - все сразу посыпались

пострелялись, обоссались, и ушли в закат от проблем.

. Это бы прокатило в другом любом фильме, но не в этом. Шазель хорошо делает сильных персонажей, но как только он их сделал слюнтяями - всё посыпалось.

главным героем фильма является КИНО. Как раз хорошо, что его создатели показаны не такими уж могучими личностями, потому что по итогу в истории остаются эпохальные фильмы и легенды о его творцах, мало общего имеющие с реальностью, в которой между великими озарениями с ними частенько происходит примерно то, что показано в фильме. Но несмотря на это Вавилон - признание в абсолютной любви к кино со всем, что в нем есть прекрасного и ужасного.

 

Фильм даже получился таким же - немного сумбурным, довольно грустным, но оставляющим приятное послевкусие.

 

 

но по сути - главный месседж кина в разговоре Брэда Питта с критикессой.

да

[Пухтырь-богатырь]

главным героем фильма является КИНО. Как раз хорошо, что его создатели показаны не такими уж могучими личностями, потому что по итогу в истории остаются эпохальные фильмы и легенды о его творцах, мало общего имеющие с реальностью, в которой между великими озарениями с ними частенько происходит примерно то, что показано в фильме.

А эпохальные фильмы создаются слабаками?

[vento solare]

А эпохальные фильмы создаются слабаками?

слабак - понятие растяжимое . У создателей чего то эпохального, как и у прочих людей, вполне вероятны очень существенные, а иногда и фатальные слабости, но для истории это не главное

[the stainless steel rat]

Эпохальные фильмы рождаются в агонии или чисто случайно.

Чужой, Апокалипсис сегодня, Однажды в Америке, Молчание ягнят. И т.д. и т.п.

Нельзя просто взять и сказать, что сейчас от меня нетленочка выйдет)

[sd.]

Нельзя просто взять и сказать, что сейчас от меня нетленочка выйдет)

 

Нет, не так. Нетленки это стечение обстоятельств, на них равняются спустя годы, они обрастают новыми фанбоями. Длинная история.

Но в какой-то момент и индустрия научилась очень хорошо считать успех наперёд. Или вы хотите сказать, что Матрих, толкиеновские фильмы или Авотар не выходили сразу как большие шадейвры? Студии научились соединять козырный скрипт с толковым режиссером, рукастым оператором и умным монтажёром. И мода на длинный кадр, это не просто технический наворот, но и материал годный. А это уже заявка на нетленку.

[the stainless steel rat]

Или вы хотите сказать, что Матрих, толкиеновские фильмы или Авотар не выходили сразу как большие шадейвры?

 

Матрица стала феноменом, но не выходила как большой шедевр.

У Джексона до этого был провал со Страшилами, не сумевшими отбить скромнейший бюджет. Он хотел хотя бы в один фильм всё впихнуть, но ньюлайновцы всё же рискнули поставить хату и не проиграли.

А если вспомнить первоначальный приём фильма, то толкиенисты его конкретно опускали и лишь чуть позже одумались.

Аватар же рождался мучительно и вышел всего лишь лет на 5 позже.

[MysteryMan]

Не хочу в оффтоп, но. По Матрице - большая глупость

 

"Матрицу" снимали ноунеймы в стиле киберпанк, который до Матрицы жутко провалился в прокате (джонни-мнемоник с тем же Ривзом). без звезд в касте.

 

это реально феномен, который нельзя предугадать

[sd.]

это реально феномен, который нельзя предугадать

 

Да там уже по клипу Менсона было понятно, что надо пулей лететь в кинотеатр как только так сразу. Вы путаете абстрактные ожидания и реальный материал на стадии пост-продакшена и трейлера, там уже было ясно что завезли годноту.

[MysteryMan]

Да там уже по клипу Менсона было понятно, что надо пулей лететь в кинотеатр как только так сразу. Вы путаете абстрактные ожидания и реальный материал на стадии пост-продакшена и трейлера, там уже было ясно что завезли годноту.

 

Если все так просто, почему сиквелы не взлетели?

[Boroda4]

мб это была бы и классика, но прилизанная классика. когда режи идут в разнос - это иногда хорошо. второй такой фильм Шазеллу уже не дадут сделать, так что тут он оторвался.

 

но по сути - главный месседж кина в разговоре Брэда Питта с критикессой.

 

Да я боюсь, как он снова в инди не ушел с двумя провалами то

Да Питт с Робби вообще главные меседжи всей той эпохи

И показано это все damn good

[sd.]

Если все так просто, почему сиквелы не взлетели?

 

На поверхности — (экс)-братья вынашивали матрих несколько лет. А сиквелы пришлось рожать "на бис", не отходя от кассы. Иначе укуренные пляски в пещере и сверх-пафосное опустошение обойм объяснить просто невозможно.

[EMoushen]

Смотрел вчера Поющих под дождем и половину фильма думал о том, сколько Шазелль надергал оттуда. Shocking

[Sidechain]

Переход с Великого немого на звук - никто лучше ещё не сделал. Даже "Манк" (эпизод съёмок) уступает этой куче дублей со смертью несчастного оператора, запертого в звуконепроницаемом боксе.

Но с другой стороны...

Сравните сами.

 

vBulletin [media]

 

vBulletin [media]

Изменено 08.04.2024 18:49 пользователем Sidechain

[EMoushen]

Ну как же, если существуют Поющие под дождем? Сабж разове что монтажем выигрывает

[GoodOnce]

По фильму сложилось впечатление, что задача была чисто закосить под Волка с Уолл-стрит, ибо и поведение персонажей в стиле выпендривающихся гиков, а не людей той эпохи, и фиксация на оргиях, и Марго Робби, и хронометраж на 3 часа. Получилась какая-то такая фантазия в вакууме на заданную тему, подлинной аутентичностью в передаче духа и атмосферы Голливуда тех лет здесь даже не пахнет.

[MysteryMan]

Смотрел вчера Поющих под дождем и половину фильма думал о том, сколько Шазелль надергал оттуда. Shocking

 

Эмоша открывает для себя ретро шедевры!

[EMoushen]

Эмоша открывает для себя ретро шедевры!

 

Ну, какбэ я не совсем в восторге от ППД. Некоторые музыкальные номера совсем мимо, особенно Make them laugh. Хотелось, чтоб в кадре появились санитары со смирительной рубашкой. Иногда фильм тупо останавливается и звучит песня, которая ни сюжет дальше не двигает, ни персонажей не раскрывает.

 

И ладно, пусть Шазель заоммажил сцену, где гг врывается в голливуд: в ППД персонаж перелетает через барную стойку, в сабже Марго на ней танцует. Но зачем потом дословно цитировать I love you I love you I love you в идентичной сцене с Питтом? Это очень отвлекает.

[Sidechain]

Реально заторчал от начала, вплоть до появления героини. Вечеринка, все дела.

Потом кадры съёмок немых фильмов - в одной локации. Шедевр! И конечно же первая сцена со звуком. Это прямиком в анналы (тьфу!). Тема с самоубийством Питта и критикессой порядком поднадоела. Великолепно подземелье с этим, чёртом... В общем - пародией на Ал Пачино. Дебильно-трогательный финал. Классный музон. Кракозябры в изображении так же осто... э-э-э... надоели, в общем.

[ilya1809]

Фильм часть которого просто рвет все.Ты сидишь и  смотришь и думаешь- не нуу жесть, ну какой фильм,какая сцена, просто пушка-бомба, а потом как то все сдувается, часть сюжета идет в тупик,часть топчется на месте, и ты такой уже..мдеееее..а потом еще кринжа наваливают , и  ты такой "а зачем сейчас то?".Очень странный фильм, он одновремеенно и шедевральный, и грязный, и кринжовый, и затянутый, и нудный.Временами мне казалось что Тарантино просто размазывают, но по итогу нет).

Не понятно кому советовать,тех кто хочет увидеть изнанку Голливуда(да  вообще шоу-биза и всех людей которые уже пресытились деньгами и развлечениями)