Убийцы цветочной Луны (Killers of the Flower Moon)

[Nikita_K]

Можете хохмить, но факты таковы, что у фильма провал по кассе, низкие просмотры на стриме, серьезный недобор по наградам. И самая распространенная ремарка про фильм о его хрономитраже и темпе.

Вариант на полтора-два часа с Лео ФБРовцем как минимум по кассе был бы успешнее.

[Special Agent 13]

Прекрасное человечное кино. Все 3 часа к месту, и смотрятся на одном дыхании.

Если люди поколения тик-тока не могут смотреть хорошее качественное большое кино, то это их проблемы, а не проблемы Скорсези и ДиКаприо

[subic]

Пастельные могут быть только тона, а сцены - постельные. Про это Шифрин сто лет назад шутил.

 

[Special Agent 13]

Что за сцены в постели все вспоминают, вы это про уколы в живот г-героине?)

[Orientir]

Тоже не понял. Как и не понял слов насчёт акцента на героине Гладстон. Кмк сама эта история тут фон для разговора об эпохе и людях.

[ilya1809]

Можете хохмить, но факты таковы, что у фильма провал по кассе, низкие просмотры на стриме, серьезный недобор по наградам. И самая распространенная ремарка про фильм о его хрономитраже и темпе.

Вариант на полтора-два часа с Лео ФБРовцем как минимум по кассе был бы успешнее.

 

Ну явно не суперхит, но и не провал. По кассе все понятно, он изначально на кинотеатральный релиз не шел, и дистрибьюторов не было, промо и реклама туда пошла с сильным опозданием.Плюс заявлено сразу было, что он будет на стриминге достаточно быстро, уже в январе, в то время как релиз в мире в середине осени.

По оценкам все нормально , для просто хорошего фильма, условное Молчание, которое не было признанно провалом, по оценкам за 7 лет отстает от Убийц, отстают и всякие крепкие середняки типо Злых улиц. Не смотрите наверх , в первый год имело такое же примерное кол-во оценок.

В целом не провал,хотя дедушка Мартин раздул бюджет это явно, как и Финчер.Но стриминги нынче жирные бюджеты раздают ради создания имени.Убийцы, учитывая оценку от пользователей ,которая вас и триггерит скорее всего, говорит что для зрителя все ок.7,7 это много.

 

Что бы было , если бы было от лица ФБРовцев можно только гадать,возможно было шаблонная шняга, или было бы "Галопом по Европам". Я бы с удовольствием читанул бы сценарий той версии.

[Andrewx]

у агента к тому моменту вовсю бессонница, приступы флэшбеков с войны. В конце твист и никогда подобного еще не было.

Я подсократил ваш сценарий. Но да, похожего же не было у них в Острове Проклятых...

[DandyAndy]

Marty, Leo and Lily:

‘Killers of the Flower Moon’ Trio on DiCaprio’s Oscar Snub,

Runtime Discourse and Centering the Osage

 

Изменено 26.01.2024 17:50 пользователем DandyAndy

[Boroda4]

В фильме не так бросалось в глаза, на сколько крупная Гладстоун

[euro-banan]

хорошо ничего не знать © книгу не читал, синопсис тоже, думал что скорсезе на старости лет танцующего с волками снял, где белый проникается единением с природой вместе с племенем живущем на бобах в чистом поле и спасает от злых колонизаторов, хвала духам чистой реки все оказалось не так

 

 

нравится, что индейцев выбрали богатых, нравится цинизм который почти не пропадает до финала, нравится что история не про искупление, нравится что герой лео тупой реднек, нравится что это именно его пов бОльшую часть хроно, нравится вся его арка пч без глобального покаяния (пошел на показания только после смерти ребенка, нет эпизодов сожаления об отношениях белых/индейцев, он остается именно тупым реднеком, и тд), арка голдстоун слабенькая, много ее экранного времени это просто помирания от диабета и отравы, но в тех эпизодах где у нее есть игра, она обаятельна и все такое, де ниро норм (кажется моложе чем в некоторых более ранних фильмах), но его арка все-таки минус, очень простая и обобщенная - он плохой дядя, он жадный до денег, абсолютизированные вайтмани, скучновато, мотивацию ему прописать нормально забыли, его пов отсутствует, а было бы неплохо с ним

 

лео роль норм вытянул, реально несколько раз ЛОМАЛХАРАКТЕР и становился собой, не самая лучшая но в целом одна из его важных и заметных работ по скиллу; если правда это он сам вынудил скорсезе взять его под эрнеста, то лео получается сделал фильм тем, что вышло, а не историей про агента который приехал раскрывать убийства - ну вот как тут выше хотели - в таком случае лео нужно за эту роль давать оскара, а не за сраного выжившего; алсо арка у лео и его игра все-таки >>> мерфи в оппе

 

постановка у скорсезе не оч понра, точнее бОльшую часть это фильм и фильм, норм поставленный, но иногда там какие-то странные эпизоды, они хороши сами по себе (вступление где индейцев нефтью обливает, стоящие облитые нефтью черные фигуры, сжигание поля) но они выпадают из общего стиля, как будто скорсезе не дед, а подросток, попробовавший новые фишки и решивший запихать в фильм чтобы были - надо было тогда целиком так снимать, и монтаж, и эти статичные и полусюрреалистичные кадры делать чаще, а так они вдруг несколько раз всплывают, ничем субъективно не объяснены (в авиаторе например у героя лео были ментальные проблемы и поэтому все выглядело так, в воскрешая мертвецов кейдж ну он просто в ночной смене на скорой, там все и так понятно, а почему здесь появляется такой монтаж, искаженный визуал, портретный визуал, а потом так же внезапно пропадает, из сценария не видно, видно что реж захотел красивое необычное), но это все не такой минус чтобы прям

 

декларирование со сцены судьбы героев вместо титров на черном фоне хорошо, и кстати такой эпизод и поставлен выше среднего, и не кажется сюрным и выпадающим из реалистик-повествования, нужно было наверное на подобное сильнее давить чем на черные фигуры в нефти, десстрендинг цветочной луны

 

весь фильм еще совокупность смешного и чересур выраженного южного акцента и опущенных уголков губ, не помню сплевывал ли кто-то смачно сквозь зубы, но кароч это немного цирк уровня джанго, интересно, обижаются ли южане на стереотипы о себе как обиделись бы индейцы если бы это был все-таки танцующий с волками 2

 

[Marongos]

Прекрасное человечное кино. Все 3 часа к месту, и смотрятся на одном дыхании

Все 3,5 часа. Но мне показался фильм затянутым. Фабула у фильма слишком простая для такого хронометража, а Дикаприо однообразен.

[sd.]

герой лео тупой реднек

 

Фильм не смотрели, понятно.

[euro-banan]

Фильм не смотрели, понятно.

 

там все именно так

[Jekse]

а кто он, если не тупой реднек?

[PostNikOff_R]

а кто он, если не тупой реднек?

Ну если современным ярлычком оценивать прежние времена, то да, фильм про страну тупых редников. Раньше, вы бы назвали их просто ковбоями.

 

Банану свойственно пренебрежение к крестьянскому классу.

[Orientir]

Нет, не назвали бы. Образ ковбоя совсем другой.

[PostNikOff_R]

Нет, не назвали бы. Образ ковбоя совсем другой.

Героический чтоль?

 

 

Вроде ковбой это и есть провинциал южанин.

[Orientir]

Шляпа, лошадь, кольт, лассо. Ну либо пастух, в шляпе и с лассо, но это уже более поздний варик. А раньше, как ты пишешь, это ганфайтер. Местные алкаши бичуганы, шакалчящие вокруг резервации, вообще никак с ковбоями не ассоциируются. Ни с классическим образом, ни с пастушьим.

[Пухтырь-богатырь]

Шляпа, лошадь, кольт, лассо. Ну либо пастух, в шляпе и с лассо, но это уже более поздний варик. А раньше, как ты пишешь, это ганфайтер. Местные алкаши бичуганы, шакалчящие вокруг резервации, вообще никак с ковбоями не ассоциируются. Ни с классическим образом, ни с пастушьим.

И тем не менее, если отвлечься от эмоций, объективно ковбой это именно то, что описано выше.

[Orientir]

Причем тут герои фильма? Лео работал пастухом на ранчо?

[sd.]

Причем тут герои фильма? Лео работал пастухом на ранчо?

 

Некоторые урбаны не отличают реднеков от синих воротничков.

[PostNikOff_R]

Местные алкаши бичуганы, шакалчящие вокруг резервации, вообще никак с ковбоями не ассоциируются. Ни с классическим образом, ни с пастушьим.

Среди пастухов особенно было распространено пьянство, пушт самый скучный род занятий на свежем воздухе. Место в котором кипела их общественная жизнь, салун, к пьянству тоже располагало.

 

Тут в чём суть. Персонаж Лео прост обыватель вернувшийся с войны. Если таких как он к реднекам причислять, то это каждый второй американец в то время. Провинция тогда, эт всё что между восточным берегом и западным, за исключением великих озёр. Осейдж это географический центр. На север от Техаса.

 

Я думаю, что желание назвать его реднеком, исходит из оценки его образа по современным меркам и частично связано с вредом, который он причинил меньшинствам. Но такой человек как он, ушлый, неглубокий, податливый авторитету старших, может быть портретом не жителя среднего запада, а любого ирландского или итальянского мигранта начала 20-го века.

 

Тут логичнее говорить о том, что Де Ниро опять крёстного отца сыграл.

[Orientir]

Реднек - жаргонное название белых фермеров, жителей сельской глубинки США, вначале преимущественно юга.

[PostNikOff_R]

Реднек - жаргонное название белых фермеров, жителей сельской глубинки США, вначале преимущественно юга.

Работает, когда есть актуальное противопоставление городским. Как мамбеты. К людям которые жили сто лет назад, не оч преминимо, в силу низкой урбанизации и грамотности.

 

Когда много соевых горожан, можн разделять на "они" и "мы".

[Orientir]

То есть в случае с ковбоями ты предлагаешь использовать не общепринятое понимание, а оригинал, а в случае с реднеками наоборот?)