Довод (Tenet)

[Brightseeker]

я пытаюсь визуализировать - и у меня не складывается ситуация, в которой было бы так. ибо

 

в инвертированном мире машина оппонента от тебя уезжает жопкой вперёд. а ты её догоняешь таки носом вперёд. и когда нагоняешь, то оказываешься своим носом к её носу.

 

что это за сценарий такой, когда ты вдруг едешь жопкой вперёд и настигаешь жопку оппонента?

на профильные сайты не отсылайте, бывал

 

 

Ну, допустим,

водитель Сатора просто ехал перед БМВ, чтобы не упустить героев, пока Сатор обдумывал, где и как достать плутоний.

Когда до Сатора дошло про плутоний в Саабе, Ауди развернулась и поехала взрывать Сааб.

 

Ну, или Сатор за многие годы научился разыгрывать сцены заранее просчитывая как инвертированные действия выглядят при нормальном течении времени.

 

[lehmr]

да, научился - специально шоб нам фильм интереснее было смотреть

[Brightseeker]

да, научился - специально шоб нам фильм интереснее было смотреть

 

Ну, он же это и делал в синей комнате.

Сначала он услышал ответ, а потом подгонял вопросы делая вид, что задаёт наводящие вопросы, спрашивая про БМВ или Пожарную машину, хотя ответ у него уже был.

[EMoushen]

я пытаюсь визуализировать - и у меня не складывается ситуация, в которой было бы так. ибо

 

в инвертированном мире машина оппонента от тебя уезжает жопкой вперёд. а ты её догоняешь таки носом вперёд. и когда нагоняешь, то оказываешься своим носом к её носу.

 

что это за сценарий такой, когда ты вдруг едешь жопкой вперёд и настигаешь жопку оппонента?

на профильные сайты не отсылайте, бывал

 

Тебе надо научиться воспринимать время по другому)

 

С точки зрения инвертированного Сатора поначалу так и было, как ты говоришь - нос к носу. Вот на скриншоте слева направо - инвертированный Сатор, инв. Прот и Прот с Нилом

Теперь возьмот то, что нам показали в фильме с точки зрения нормального течения времени и представим все в обратном порядке для Протагониста и Нила: инв Сатор обогнал Прота и Нила, и стал задом к их заду, потом набрал скорость, развернулся, разбил их боковое зеркало и поехал в ту сторону, откуда приехал, когда мы впервые его увидели - ехавшим далеко впереди и маневрировашим между автомобилями - с точки зрения Прота и Нила это начало погони с Сатором, а с точки зрения инв Сатора - конец погони.

 

[Komrev]

Плюс

Наконец-то у Нолана нормальная баба засветилась! Со времен Кэти Холмс.

Персонаж такой себе, но приятно смотреть хотя бы.

 

 

Минус

Клюква Андрюхи. И вот эта его злодейскость прям чудовищная слишком топорная.

Баб он избивает, потому что злой, хочет устроить конец света, потому что детство тяжелое.

 

 

Плюсы

Мне понравился Андрюха.

Есть какая-то в нём особенность. Обычно клюква бесит, а тут клюква в тему.

 

Роби хорош. Такой свой парень.

 

Протагонист хорош. Да, он деревянный, человек-функция, но при этом человечный.

Кобб - более претенциозный, заумный, мыльный из-за раздирания ран прошлого.

Да, Кобб - персонаж с историей, более продуманный, однако морали в нём нет.

Кто он? Мошенник он, аферист. Его наняли, чтобы убрать конкурента в человеке.

 

Протагонист из сабжа - это некий такой Рэмбо, но зато альтруивный и не заумный.

 

 

Минус

Куда дели бюджет?

"Миссия невыполнима" (2018 г.) в бюджетом в 178 лямов,

которая снималась так же в разных странах, выглядит раза в два дороже.

 

А у Миши Бэя (пусть он и бездарь) двухсотка - раза в четыре дороже, чем двухсотка у сабжа.

 

 

Плюсы

Звук. Долбило колоритно. У меня даже трусы порвались от напряжения. Я доволен.

 

Музыкальная декорация. Великолепная работа. Звучит оригинально и крайне атмосферно.

У меня изо рта слюни потекли от счастья. Оргазмик ловил не раз. Меня как хомячка раздавило.

 

 

Минус

Экшончик унылый. Спасает только музончик.

В Матрице шоссе отгрохали специально для замеса, а тут какое-то мельтешение.

 

 

Плюс

Честность. Нолан не стал выгибать из себя сопли и прочие качели,

как у Фродо из ВК (смотреть невыносимо). Нет, Крис поставил честный функционал. Уважаю.

 

 

Минус

Визуально будничный.

Инсепшн или Тр давали пищу для глаз, а тут нема.

 

 

Плюс

Фильмец понятный, но в то же время ни черта непонятный.

Тем не менее мне нравится эта "непонятность". Как бы объяснить...

Обычно "непонятность" выбешивает меня - хочется найти авторов кинца и подвесить их.

Я становлюсь очень злым и беспощадным. Возникает стойкое желание уничтожить весь мир.

 

Однако в сабже я чувствую, что со мной играют, меня вовлекают в процесс создания детских игрушек.

Поэтому никого убивать не хочется после просмотра. Хочется нажраться спиртяги и с кем-нибудь подружиться.

[EMoushen]

хочет устроить конец света, потому что детство тяжелое.

Вы не поняли фильм (с)

 

С одной стороны он даже не главный злодей, а подрядчик, который выполняет указания в обмен на материальную выгоду.

С другой стороный он нигилист, переживающий экзистенциальный кризис и олицотворяющий в себе экономический эгоизм капитализма

 

[Джампер]

Меня как хомячка раздавило.

Ахах.

 

Самый забавный отзыв на фильм.

[EMoushen]

Мне одному вспоминался Синий бархат? -)

[Грэйс Келли]

Фильм очень ждала, потому отправилась прямо 3го с утра. И... разочарование. Ничего не поняла, и после середины уже даже и не пыталась понять. Но выглядело красиво, по-нолановски. И звучало тоже.

Главный герой ни о чем, Нил понравился намного больше. Дебики красотка. Злодей мог быть и поинтереснее.

Поставила 6 баллов, исключительно из уважения к предыдущим заслугам Нолана, ибо некоторые фильмы пересматриваю до сих пор и с трепетом. И за Паттинсона тоже.

[Veryjammy]

Плюс

Наконец-то у Нолана нормальная баба засветилась! Со времен Кэти Холмс.

 

Хэтэуэй тебе уже не нравится? Зажрался

[mentat]

Фильм отсмотрен.

Нолан. Это имя в режиссерах как-бы намекает, что тебя ждет крепкий хороший фильм с плавно набирающим обороты сюжетом, доводящим тебя до стадии прострации где-то за 20 минут до конца какой-то научной или псевдонаучной историей и вызывающий либо восхищение (Начало), либо слёзы (Интерстеллар). Короче, кудесник своего дела.

Что мы имеем тут. Похоже, что Нолан решил потроллить своих фанатов так же, как Тарантино своим “Однажды в Голливуде”.

Собрав все клише Нолана, Нолан запихнул их в один фильм скопом. Нолановщина в фильме Нолана!

 

Минус 1.

Итак, не успели вы устроиться в кресле, а через 10 минут на вас уже вываливают главный твист фильма во всех подробностях. Причем из-за нехватки времени бедным актерам приходиться общаться постоянно на псевдонаучном сленге, чтобы успевать доносить до вас информацию.

Здесь Нолан повторил ошибку, которую уже делал Финчер в своей “Исчезнувшей”. Он сразу рассказал твист, а потом до титров приходилось уже без интереса наблюдать банальную драму.

Так и здесь. После твиста по сути, начинается просто боевичок в антураже околонаучного гарнира. И ты просто сидишь и наблюдаешь экшон.

 

Минус 2.

Игра актеров. Собственно, мне осталось непонятным, умеет главгерой играть или нет. За весь фильм он ничего особенного не сделал, какой-то особой игры не выдал. Полено и все. Сопереживать ему не хотелось. Это касается и других ролей. Выделилась разве что третируемая жена главгада, ей хотя бы сопереживаешь. Скорее всего это следствие того, что Нолан делал фильм ради меганепонятной вводящейзрителявступор хрени, а не ради зрителя, как такового. В общем, тема игры актеров не раскрыта.

 

Минус 3.

Собственно, сама мегахрень, в виде игры со временем. Тут как раз самая большая проблема, заставляющая меня думать, что Нолан делал фильм для себя. Ну бывает так у режиссеров, что на каком то этапе ему просто хочется сделать проект для себя. И он забыл о зрителе в зале.

Никакого раскрытия актеров, драмы, введения в суть происходящего. Через 10 минут в тебя просто начинают большими ложками впихивать псевдонаучную мегахрень. Нолан как бы стебётся над вами, мол “пришли на мой фильм и ждете высокоинтеллектуального твиста? А вот вам целая бочка, жрите все сразу!”. И дело тут не в том, что зритель дурак. Дело в пофигизме на зрителя.

Ну вот представьте, что режиссер захотел снять фильм про слепых. Интересный прием – снять видение мира глазами слепого. Звучит круто! Но потом экран чернеет и вы слышите только звуки. Через 20 минут вы перестаете улавливать смысл и интерес к происходящему. Вас могут потом обозвать глупым человеком, не понявшим замысла гения, конечно. Но фильм вам покажется пустым. Вот так и здесь. Прием интересный, но по сути прием здесь доминирует над драматургией.

 

Итог.

Фильм пересматривать не хочется. Он оказался скучным. Идея фильма кажется интересной, но формат ее воплощения на экране – нет. Ну т.е. мне, как фанату Линча, и не такие квесты решать приходилось. Здесь все понятно. Но разбираться в подтекстах этого фильма просто не тянет. Как отдельное кино, фильм не плох, твердый середнячок 2020 года. Но он в пух и прах проигрывает и Началу и Интерстеллару, поскольку является личным интеллектуальным онанизмом режиссера. И режиссер имеет на это право, как гений нашего времени, уже навсегда вписавший свое имя в историю.

 

Из плюсов: музыка, режиссура, картинка, цветовые решения – тут все как всегда у Нолана, по высшему классу.

 

6,5 из 10

[EMoushen]

повторил ошибку, которую уже делал Финчер в своей “Исчезнувшей”. Он сразу рассказал твист, а потом до титров приходилось уже без интереса наблюдать банальную драму.

Вот только если бы Финчер (но на самом деле автор книги) сообщил твист в конце, то Исчезнувшая была бы как раз банальным триллером, виденным тыщу раз. Вместо этого получилась тонкая сатира и препарация института брака, далекие от банальности.

Пардон за оффтоп

[Джампер]

Нолановщина в фильме Нолана!

Украл у себя же! СТЫД!!!

 

Если твист сообщили в начале, то это возможно и не твист, а суть в другом.

[mentat]

Вот только если бы Финчер (но на самом деле автор книги) сообщил твист в конце, то Исчезнувшая была бы как раз банальным триллером, виденным тыщу раз. Вместо этого получилась тонкая сатира и препарация института брака, далекие от банальности.

Пардон за оффтоп

 

Триллером, а не драмой.

По крайней мере мне было скучно потом смотреть до конца. Ожидание твиста, все-таки, больше способствует интересу к происходящему.

[OlegFlash]

Триллером, а не драмой.

По крайней мере мне было скучно потом смотреть до конца. Ожидание твиста, все-таки, больше способствует интересу к происходящему.

 

 

Тогда и Достать ножи наверное не зашли..

 

 

совсем скатились в оффтоп((

 

 

поддержу всё таки фильм. Вчера сходил 2й раз. Приятно поддержать гения рублём. После 1го просмотра 8 из 10, после 2го 9 из 10. Думаю на 3й раз назову шедевром!!!!!!111

 

Мне даже сегодня снился сон про фильм.

 

Мне приснилось его продолжение. Как Протагонист переживает заново события фильма, дабы всё сложилось как и должно было случится. По сути такая судьба и ждёт всех героев фильма. Как День сурка.

 

[Betty Boo]

Украл у себя же! СТЫД!!!

 

Если твист сообщили в начале, то это возможно и не твист, а суть в другом.

сейчас проверю))

В аймаксе какая-то душиловка, ну нафик, еду в обычный с огромным экраном

[mentat]

Украл у себя же! СТЫД!!!

 

Если твист сообщили в начале, то это возможно и не твист, а суть в другом.

 

Суть в том, чтобы быстро ввести зрителя в суть дела и, наконец, начать экшон.

[Citizen X]

Абсолютно не моё кино. Концепция ради концепции, ноль эмоций от всего что здесь происходит и от всех людей, которые здесь что то делают. Визуально тоже ничего, от чего бы я лично восхитился. Самый мой нелюбимый Нолан - хоть и качественный, но абсолютно мне не интересный.

[Komrev]

Вы не поняли фильм (с)

 

С одной стороны он даже не главный злодей, а подрядчик, который выполняет указания в обмен на материальную выгоду.

С другой стороный он нигилист, переживающий экзистенциальный кризис и олицотворяющий в себе экономический эгоизм капитализма

 

 

Эмошн, хех)

 

Рили? Как посредник перестаёт быть соучастником и творцом зла?

 

Вот какой-нибудь дядя Стёпа тебя нанял взорвать ТЦ в Москве. Ты посредник.

Но при этом ты прекрасно знаешь о последствиях такого взрыва, о жертвах и пр.

 

Ты - прямой создатель злого зла. Пусть и не создатель, но уж точно его воплотитель.

 

Так что Андрюха в теме! Фитча "я - не я и лошадь не моя" Андрюху не канает. По этапам ему идти.

[EMoushen]

По поводу того вызывает или не вызывает фильм эмоции.

Кубик рубика тоже вызывает их. Мы испытываем любопытство, раздражение, азарт и в итоге получаем катарсис победы хомо сапиенса над тупым куском пластика, собрав его. Или нет: бросаем в угол не собрав, уверяя себя, что этот тупой кусок пластика не стоит нашего драгоценного времени и нервов.

При этом я не говорю, что подобный киноикспиренс должен нравиться всем)

+ кто-то сложил ребус без проблем и ничено не ощутил. Тоже бывает

[ягода]

А я вот думаю, стоит ли идти в кино на этот фильм, если большинство говорит, что ничего не понятно) Может лучше дома потом посмотреть с чувством, с толком, с расстановкой...перемотать, если че, непонятные моменты?

[ЭОН]

Мне одному вспоминался Синий бархат? -)

 

Не одному)

Мне ещё Твин нашефсе Пикс вспомнился в моменте

 

инвертированных переговоров

 

Лайтовая версия черного вигвама

[Анри Дюкард]

А я вот думаю, стоит ли идти в кино на этот фильм, если большинство говорит, что ничего не понятно) Может лучше дома потом посмотреть с чувством, с толком, с расстановкой...перемотать, если че, непонятные моменты?

 

Лучше сходить, ощутить на большом экране и составить свое мнение (если это безопасно в нынешней ситуации). Что бы потом не сожалеть.

Нолан очень много рассказывал о том, что фильм необходимо смотреть в кино.

И там нет ничего прям заумного. Просто игра с реверсом событий.

[Bardeal]

Единственный вопрос который для меня остался открытым в конце это был ли тот бородатый оперативник Томом Харди или нет? Глянул каст, походу нет.

 

А так фильм хороший, типичная Нолавщина в лучшем её проявление и не такая занудная как интерстеллар, что уже плюс.

Лично я не помню такой занятный взгляд на путешествия во времени как здесь.

[Умерович]

Несостыковок в фильме все таки больше, чем в интере и чем умнее человек, тем больше несостыковок он найдет. Нолан снял фильм для тренировки мозгов.