Вечные (Eternals)

[EMoushen]

Режиссура, сценарий, проработка персонажей, проработка вселенной и много иного.

И что можешь сказать про "режиссуру, сценарий, проработку персонажей, проработку вселенной и много много" не посмотрев фильм, чтоб говорить "предыдущие качественно сняты", а сабж нет?

[телескоп]

Какой дроч на мнение критиков в этой теме. Они того не стоят.

[EMoushen]

Когда критики хвалят марвел, то они дураки, а когда ругают, то сразу светочи

Такое вот мнение тут бытует, да

[телескоп]

Когда критики хвалят марвел, то они дураки, а когда ругают, то сразу светочи

Такое вот мнение тут бытует, да

Тоже не люблю марвел, с тех пор как он и вообще супергегроика стали чем-то тотальным. Критиков не люблю примерно за то же. Почти всегда усредненное мнение на поверхности как бы одно на всех. Нмв конечно.

Но тут вроде напротив, что-то выделяется из потока; слишком единодушно забросано камнями.

[EMoushen]

Идея включиь в фильм

Эроса/Сатфокса и закастить Стайлза

принадлежит Чжао:

 

“The idea of Eros and Harry came to me at the same time. It wasn’t like I created this character and I think about different people [to cast]. Seeing his career, where he’s going, what he’s representing, him as an individual — he’s very interesting, unique. And I thought that is Eros. That’s that character. He just happened to be Thanos’s brother. I had this whole thing made up in my head, what their backstory is.

I just was very, very excited when Kevin [Feige, went], ‘Let’s do it.’”

Но тут вроде напротив, что-то выделяется из потока; слишком единодушно забросано камнями.

Эмм...50/50 это не единодушно, это 50/50.

И почему это единодушие выделяется, если ты сам критикуешь единодушное "усреднённое мнение одно на всех"?

[телескоп]

Эмм...50/50 это не единодушно, это 50/50.

Ну, ок, просто я слышал только плохое.

значит, не выделяется

И почему это единодушие выделяется, если ты сам критикуешь единодушное "усреднённое мнение одно на всех"?

Выделяется фильм, а не общее мнение на его счет. Думал, оно единодушно херовое.

 

"усреднённое мнение одно на всех" это кст не про оценку. Это скорее о чем-то лежащем на поверхности.

[EMoushen]

Ну, ок, просто я слышал только плохое.

значит, не выделяется

Тут в теме кроме меня (не будем учитывать, я ведь здесь вообще считаюсь некоторыми худшим киноманом на свете) фильм похвалили три человека, и два поругали, один отзыв смешанный

[телескоп]

Тут в теме кроме меня (не будем учитывать, я ведь здесь вообще считаюсь некоторыми худшим киноманом на свете) фильм похвалили три человека, и два поругали, один отзыв смешанный

в моей телеге никто не хвалит.

да и такое повсюду:

«Вечные» получили самый низкий рейтинг на Rotten Tomatoes среди фильмов Marvel

было не похоже на 50/50

[Dairka]

Тут в теме кроме меня (не будем учитывать, я ведь здесь вообще считаюсь некоторыми худшим киноманом на свете) фильм похвалили три человека, и два поругали, один отзыв смешанный

 

Тут претензии к фильму у 60% отписавшихся. +-

О каких 3 похвалили, 2 поругали и 1 смешанный... вообще непонятно

 

Складывается впечатление EMoushen толи "один в поле воин" толе ему чумадан занесли с картошкой)

[телескоп]

Крч, либо ругают, либо одно из двух лул

я-то сюда зашел только критикам говна на голову бросить, сори

[EMoushen]

Тут претензии к фильму у 60% отписавшихся. +-

О каких 3 похвалили, 2 поругали и 1 смешанный... вообще непонятно

 

Складывается впечатление EMoushen толи "один в поле воин" толе ему чумадан занесли с картошкой)

Вот вам список, если очень хочется в точность

 

 

EMoushen 8.5

BLOOD_ELF (отлично)

Andrewx 8

kennyfisher 7.5

LUCIFER (зашло)

 

Undercovvver (смотрибельно)

Dairka 6

 

Imbaworld 5

Sinyor

Kranker 2

 

как минимум 4 из них смотрели экранку

[Кэйли]

Тут претензии к фильму у 60% отписавшихся. +-

О каких 3 похвалили, 2 поругали и 1 смешанный... вообще непонятно

 

Складывается впечатление EMoushen толи "один в поле воин" толе ему чумадан занесли с картошкой)

 

Претензии почти к любому фильму нарыть можно. Но претензии не равно фильм в целом говно. Может дело в Чжао?

[EMoushen]

Уже пишут трактаты

 

"Why ‘Eternals’ Is Dividing Audiences"

 

 

But as fondly as we may look upon Kirby’s Eternals work today, this was not the case at the time. Much of the pushback came from fans who either wanted the Eternals to be part of the Marvel Universe or separate from it. Kirby wasn’t keen on referencing Marvel’s other ongoing titles within his book, though due to editorial demands he compromised and introduced a handful of SHIELD agents he quickly dispatched and the Hulk, albeit a cosmically powered synthetic version. As soon as the series got started, fan letters came in proving the title divisive among comic readers at the time.

 

“Above all, Jack Kirby’s new series, The Eternals, offends me…the frivolity in which The Eternals is written is what I am complaining about…let’s not sluff over the controversial for the sake of fun,” wrote one reader. “I’m casting my vote for the Eternals’ world to be outside the Marvel Universe. To soften such a radical break with the Marvel tradition, it could be established as one of the many dimensions tangent to the Marvel Universe,” said another. And there were shots taken at Kirby’s characterization of the Eternals, some of which has found its way into criticism for Zhao’s film, “Jack Kirby lives in a world almost entirely devoid of such characterization [as Stan Lee]. His stories have no villains. Oh sure, there are people who oppose the heroes but they’re never villains…Kro [who decades later would be voiced by Bill Skarsg229;rd in the film] is not a villain. He is little more than bravado.” Even then, readers clamored for the simplicity of dividing lines of good and evil, failing to see Kirby’s purposeful depiction of the Deviants and Eternals being the same except for their physical attributes, a theme which Zhao echoes and would’ve benefitted from a larger exploration.

 

There were positive letters too, with some readers calling Kirby’s work a “masterpiece,” his “best work yet” and one reader catching onto the shift Kirby sought to employ to comics, “Eternals is different from anything I’ve ever read in comics. In this book, events move at a much slower pace, because there is so much activity on so many levels.” Again, this estimation would fit right in with a review of Zhao’s films. For 19 issues and one annual, the longest any Eternals comic has run this far, the letters pages continued in that fashion. Masterpiece or mess? That was the question at hand all the way up until the series’ cancelation. If anything, the takeaway from those letters pages is that consumers of comic book properties have always been the same, with arguments caught between a love for the familiar and the challenge of the new.

 

It’s ironic that much of the criticism of Kirby’s work has followed Zhao in her adaptation. As a comic and a film, The Eternals and Eternals are works, even with their flaws, that encompass so much about what both creators think about existentialism, grand design, and individualism. Zhao has joined the ranks of Richard Donner and Zack Snyder as one of the few filmmakers to fully embrace the mythological aspects of these characters. The Snyder comparison is particularly relevant given both filmmakers’ approach to the collective history of the characters explored. And Eternals shares the divisive response to the Snyder’s Man of Steel (2013) and Batman v Superman: Dawn of Justice (2016), which similarly took a deconstructive approach to superheroes and forced them to question their purpose in the world, through meditative and melancholy narrative beats, and a tragic yet hopeful ending. In a recent interview with the French site, Film Actu, Zhao cited Snyder as an inspiration for the film, particularly her take on Ikaris (Richard Madden), saying “Of all the modern interpretations of Superman, Zack Snyder’s Man of Steel inspired me the most because he approached this myth in an authentic and very real way…this film left a strong impression on me.”

 

As myths these characters can be monumentally flawed, and the things that we take as attributes in most other superhero properties, responsibility, love, agelessness, are explored with the weight of real consequences. Much like Snyder’s DC films, Zhao approaches superheroes differently from the black and white, good and evil morality we so often expect from these films. By looking at superheroes as myths they become more than wish-fulfilling entertainment, they become humanist experiences, representing the full swath of what it means to live as a human, to rise and fall in true Icarian fashion. Zhao goes a step further from the norm in that Eternals has no real villain. Characters take dark turns, betray and abandon each other, but this comes from a place of identity, who they inherently are rather than what they become. Zhao imagines how difficult it would be for beings who have existed for millennia to truly change, even when burdened with new information. The search for purpose and the inability to change course once that purpose has been found has been an element throughout all of Zhao’s films, and I’d argue that despite the superpowers and action sequences, Zhao isn’t out of her wheelhouse, but playing out the events of her previous films on a larger tapestry.

 

[OlegFlash]

так, половина юзеров уже где-то посмотрела.. в тему ни ногой до понедельника. Съезжу в понедельник на вечерний сеанс.. жаль рабочий день. так бы утром попал бы.

[VitoKorleone]

Сильно-сильно надоело, но, что делать.

не смотреть Изначально же было понятно (любому нормальному человеку, шарящему в кино) что сабж - это мусор и ПОЗОР.

[Andrewx]

Эмоушен молодец конечно. Столько желания и рвения.

 

У меня просто не так душа лежит к Марвел. Как к ДС.

 

В марте будет интересно. Думаю уже не будет таких боёв. Ибо большинству зайдет новый Бэтс.

 

Как вспомню, что было в 16 году...Эпик и третья мировая.)

 

Вито, ну ты уже правда надоел со своими позорами. Сабж - нормальный фильм. Там можно за многое уцепится и разбить такой сюжет. Как почти во всех кинокомиксах. Но он по сути не глупый. Но ты же конечно не будешь его смотреть потом.

[Кэйли]

не смотреть Изначально же было понятно (любому нормальному человеку, шарящему в кино) что сабж - это мусор и ПОЗОР.

 

Вот шарящие пусть и не смотрят, шарят дальше в мусоре. Я продолжила смотреть, полет нормальный, мне интересно и я наконец обнаружила Чжао на втором часу. Визуал, конечно, придется оценить позже.

[OlegFlash]

Вот шарящие пусть и не смотрят, шарят дальше в мусоре. Я продолжила смотреть, полет нормальный, мне интересно и я наконец обнаружила Чжао на втором часу. Визуал, конечно, придется оценить позже.

 

Жаль. Сходили бы тоже в кинотеатр. Раз Дюна понравилась. По визуалу Вечные подозреваю та же Дюна. И хронометраж достойный.

[VitoKorleone]

Вито, ну ты уже правда надоел со своими позорами. Сабж - нормальный фильм.

я не частый гость в этой теме, так что не надо сгущать палитру

 

к тому же Кэйли так написала - словно у неё нет выбора Вот я и решил её образумить. Так бы - мимо прошёл...

 

Там можно за многое уцепится и разбить такой сюжет. Как почти во всех кинокомиксах.

"мог бы" это одно, а то что получилось в итоге - это другое. И главное - второе...

 

Но он по сути не глупый.

он наивный - это же очевидно. Сама идея основана на обыкновенном эгоцентризме и себялюбии, чувстве собственной исключительности и оттого - примитивна... Это абсолютно нормально для 10-летнего ребёнка - чувствовать себя особенным и важным для всего мира, но это именно что фундамент для сказки, но ставить эту же идею в эпицентр замысла для фильма рассчитанного на массового, а главное - взрослого, зрителя - это идиотизм

 

Примеры не глупых Блокбастеров - это первая Матрица, Инсэпшн или Т2.

Изменено 06.11.2021 21:21 пользователем VitoKorleone

[kennyfisher]

Жаль. Сходили бы тоже в кинотеатр. Раз Дюна понравилась. По визуалу Вечные подозреваю та же Дюна. И хронометраж достойный.

 

Хронометраж тут не сказать чтоб прям положительная черта. Мы любим длинные шедевры потому что не хотим чтобы они заканчивались. Сам по себе длинный хронометраж может быть просто признаком графомании. К Вечным оно не относится ибо история действительно масштабная. Но общий нарративный темп и уровень диалогов к сожалению не даёт записать хронометраж в однозначный плюс. Хотя полуторачасовой сумбур конечно был бы намного большей катастрофой. А про визуал - да. Одни из лучших шотов года.

[Кэйли]

он наивный - это же очевидно. Сама идея основана на обыкновенном эгоцентризме и себялюбии, чувстве собственной исключительности и оттого - примитивна...

Это то, на чем стоят все супергероические комиксы.

Примеры не глупых Блокбастеров - это первая Матрица, Инсэпшн или Т2.

 

И это не супергероические комиксы.

 

Досмотрела. Хороший фильм. Для комиксов, конечно. Всё, за что мы любим комиксы и супергероев - обыкновенный эгоцентризм и себялюбие, чувство собственной исключительности, примитивно и наивно. Мэдден великолепен. Джоли во второй половине перестала бесить, как и индийцы - они очень удачно перестали тупо шутковать за 300.

7/10. За визуал, скорее всего, еще балл накину, когда увижу толком.

[EMoushen]

обыкновенный эгоцентризм и себялюбие, чувство собственной исключительности, примитивно и наивно.

Там половина героев готова пожертвовать собой ради разных целей,

и парочка из них за это помирает

, руководствуясь совсем не этими критериями, так что...

[Кэйли]

Там половина героев готова пожертвовать собой ради разных целей,

и парочка из них за это помирает

, руководствусь совсем не этими критериями, так что...

Это прозвучит несколько противоречиво, но даже жертвы во имя целей бывают из-за эгоизма. Ну что считать альтруизмом? Они, по сути, защищали единственный дом, который знали, и своих детей, с которыми нянчились всю их историю - людей. Как и все мы, защищая своих близких, защищаем и себя самих.

[EMoushen]

Это прозвучит несколько противоречиво, но даже жертвы во имя целей бывают из-за эгоизма. Ну что считать альтруизмом?

ну-ну.

Чем же Икарис не альтруист?

 

[Кэйли]

ну-ну.

Чем же Икарис не альтруист?

 

Залип на Серси и приятные воспоминания, связанные с их сожительством. Чистым альтруизмом это сложно назвать