Аватар: Путь воды (Avatar: The Way of Water)

[Простозритель]

Точно собирали эту часть из общего материала для 2 и 3, видимо, времени уже не было до идеала допилить. Даже студия и Камерон уже наверное устали монтировать и премьеру откладывать)

 

Какого времени? ТРИНАДЦАТЬ лет. Времени было вагон)))

[ProActor]

Они ж не снимали и не монтировали 13 лет. К постпродакшну приступили то вроде совсем недавно. У Камерона года до 2018-2019 всё это время ушло только на подготовку студий, бассейнов и сценария) Может он сразу пять продолжений отснял а никому не говорит, мы ж не знаем. А на монтаж каждой части выделили по 1-1.5 года...

[OlegFlash]

Путь воды не имеет ни начала, ни конца.

Кири крутая.

3 раза ходил в кинотеатр на данную картину

Кэмерон переплюнул сам себя, создав шедевр по уровню выше 1й части. Отлично расставлены конфликты, которые взорвутся не по детски в 3 и 4 частях. Ждём

10 из 10 однозначно.

 

Любимые моменты фильма:

 

 

 

- Кири управляет мелкими светящимися рыбёхами, чтобы проложить путь к спасению родителей под кораблём

- Речь Нейтиема (младшего сына) про путь воды и то как он спасал своего отца, а тот ему после спасения сказал: "Я тебя вижу, сынок"

- Нейтири в режиме берсерка убивает врагов, а потом нападает на Паука, чтобы Куоритч отпустил Кири

- 2 китобоя, когда шутят весь фильм по типу: "ну и у кого теперь гарпун?"

- в целом весь финальный час битвы (вся постановка на уровне, закат солнца после смерти старшего сына и дальнейшее рубилово в тонущем "титанике")

 

 

[MysteryMan]

Отсмотрел в 2Д, на 3д решил не тратиться, да и сидеть в двойных очках удовольствия мало. По визуалу, конечно, хай класс.

 

Правда парнишка ДеЦл ака Паук жутко бесил.

 

Те кто реально верят, что Камерун собирает такие деньги только из-за картинки и нано-технологий сразу бы провалились в хлам если бы попытались снять фильм следуя этой теории)) На студиях уже были такие умники, результаты всем известны.

 

Это безусловно. Камерун умеет держать внимание зрителя, несмотря на все клише. Причем в очередной раз!

[Komrev]

Как раз сабж показал, что уже нет.

 

Если в той же "скучной" Бездне в сценах без экшена классно работает сюжет и напряжение

или рефлексирующие сцены Т2 работают лучше, чем сцены с экшеном, то в сабжике было немного скучно, что по меркам Кэмерона катастрофа.

[Simon_S]

Как раз сабж показал, что уже нет.

 

Если в той же "скучной" Бездне в сценах без экшена классно работает сюжет и напряжение

или рефлексирующие сцены Т2 работают лучше, чем сцены с экшеном, то в сабжике было немного скучно, что по меркам Кэмерона катастрофа.

 

Ну, понятие скучности у всех разное. Кому-то смотреть Т2 и Матрицу скучно.

[MysteryMan]

Мне вообще кажется, что финальный замес Кэм снял чисто для зрителей, а ему самому интересны всякие виды природы, киты, подводный мир.

[skaterboy]

Финальный замес конечно очень лениво сделан на фоне замеса в первой части

 

Да и вообще всё сделано лениво на фоне первой части

Изменено 10.02.2023 08:56 пользователем skaterboy

[Koltos]

Да и вообще всё сделано лениво на фоне первой части

 

Спорно.

 

Тут больше главных персонажей. Драматическая часть здесь сделана в разы круче первой.

 

В первой могу лишь припомнить концовку с Джейком на руках Нейтири из хорошей драмы, а когда Мишель Родригез кокнули или Грейс, то эмоции были что-то никакие...

 

Здесь же неплохие драматические сцены с китом, но затем ставки выше и серьезнее всего сделана сцена с сыном, как и дальнейшее подведение к флешбеку в конце. В совокупности дает очень сильный эмоциональный импакт.

 

Кроме того, хороший эмоциональный момент имеет сцена, где другой сын спасает отца (Джейка), а дочка спасает сестру и Нейтири. В итоге вся семья спасается и собирается на плавнике китика.

 

Видно, что Кэмерон здесь прямо захотел сосредоточиться на работе с персонажами. Он и сам в интервью сказал, что первая часть это что-то вроде "вау, красиво, круто" , а во второй сосредоточиться на героях и дать другие эмоции.

 

Считаю, что все получилось. Я если честно на финальном флешбеке слезу пустил =)

 

По пауку и Куоритчу с его бандой придраться в принципе можно. Сделаны слабовато. Возможно их арки погубили вырезом хронометража. Все же на основной синей семье больше сосредоточились.

[skaterboy]

Koltos, Аватар-2 по отношению к Аватару-1 - это примерно то же самое, что Мстители Финал по отношению к Мстители Война бесконечности. Я думаю, тебе такое сравнение зайдёт, потому что я помню как ты в своё время постоянно на форуме сравнивал эти два фильма, и сравнивал, разумеется, не в пользу Финала.

[Вило]

В первом тоже было достаточно драматических моментов. Это снос древа души, предательство Джейка, обстрел и падение племенного древа, смерть отца Нейтири, бойня в лесу и встреча настоящего Джейка с Нейтири. Драмы достаточно.

[mi6]

В первой могу лишь припомнить концовку с Джейком на руках Нейтири из хорошей драмы, а когда Мишель Родригез кокнули или Грейс, то эмоции были что-то никакие...

но затем ставки выше и серьезнее всего сделана сцена с сыном

В первой мне больше всего запомнилась истерика Нейтири у умирающего отца. Она снята прямо очень сильно.

Во второй части аналог это сын, но вот с сыном создалось ощущение какой-то не дожатости. Т.е. если сравнивать сцену с отцом и сцену с сыном, то вторая проигрывает, как по мне. Может потому что в первой части в один момент произошла двойная ставка. Нейтири плачет над отцом, Джейк понимает, что все это в некотором роде по его вине, при этом Нейтири сразу прогоняет Джейка. ну и снято феерично.

[MaximumCoool]

Однозначно только из за этого.Достаточно было не только свой отзыв составить, но и почитать отзывы на первый Аватар там 99 процентов о ТриДэ.ТриДэ это картинка, и тогда упрощали все красивое.

Я знаю какие отзывы были на первый Абадар, и такие же умные потом тоже решили что все дело только в картинке и тридэ, и побежали отвечать Камеруну, и в итоге конечно же садились в лужу или в лучшем случаем собирали 1/5 или 1/4 от сборов Абадара. Картинка конечно тут очень важная часть, но без compelling истории и персонажей для массового зрителя оно ничто. Может кто то думает что и Титаник собрал только из-за того, что корабль красиво затонул.

[Haggard]

Да и вообще всё сделано лениво на фоне первой части

Лениво делают сериал "ментовские войны 8". К Аватарам это слово неприменимо.

[skaterboy]

Как тут уже говорили некоторые форумчане, Аватару-1 вообще продолжение не особо нужно. Очень целостный, грамотно выстроенный фильм с завязкой, повествованием (вводящим в курс дела), предкульминацией в середине и эпичным финалом в конце, за которым следует логичная концовка, в которой Джейк окончательно становится Нави. Всё, что тут продолжать? Зачем доить эту корову еще на несколько частей. Ничего принципиально нового сиквел не предложил.

[ProActor]

Начали то во второй части круто с возвращения землян. Приземление их новое почти что эпик. А потом блин...семья, глупые детишки, какой-то клан водяных, и весь фильм чисто про подводный мир, китов, и воду которая дарит жизнь) Если бы Камерон сделал вторую часть в духе тех же "Чужих", про вояк и милитаристику на чужой планете в полном объеме, я бы апплодировал стоя. А так, это больше детский Дисней какой-то получился, пусть и очень симпатичный

[Frumpel]

Дошла до кинотеатра.

Если коротко - красиво и бессмысленно.

 

Красота удивительная - прям глаз отдыхает на каждой сцене. Все настолько реалистичное, что кажется, не на Пандоре это все вовсе, а на National Geographic документалку смотришь. Вот только, чем оно реальнее, тем сложнее удивиться, ощущение, что все это уже видено и удивляться не получается.

 

Да и как удивляться-то, если сценарий ужасно вторичен, причем ворует идеи сам же у себя из первой части.

 

Тут и покорение икрана, и налаженная связь с самым крутым существом в своей стихии, неприятие чужака и обучение правилам жизни

. Ну, мы же все это видели!

 

Аватар сам по себе не фильм, а аттракцион - проехался на американских горках разок и круто, проехался второй - тоже круто, но нет ощущение новизны, восторга и как-то все уже не то. Вот и тут то же самое, только еще приплели

детско-подростковые страдания минут на сорок, проблемы социализации и самоутверждения

. Эти подростковые проблемы не трогают вообще, но из-за них экранное время растянуто до безобразия. Кажется, что обрезать бы все до полутора часов, сосредоточиться на динамике и будет счастье. В сценах, движухи все очень хорошо, но опять же уступает первой части. да еще и

Кэмерон вспомнил, что он когда-то снял Титаник и снова решил затопить что-то большое, тяжелое и из стали. Да еще и драку двх трудноубиваемых субъектов замутил на фоне огненного ада - Терминатор какой-то

 

 

И да, музыка. Даже она в первой части лучше. Во второй пропала экспрессия, ритмчность, напряженность.

 

Первый фильм я посмотрела в кино 4 раза, а после этого фильма мне не хочется пересматривать совсем.

[MysteryMan]

Да, всё примерно так. Плохо ещё-то, что это чистой воды (лол) филлер вместо кина.

[Fiksaj]

[MaximumCoool]

И да, музыка. Даже она в первой части лучше. Во второй пропала экспрессия, ритмчность, напряженность.

Че)

 

Я надеюсь те кто ругают тут скор не захваливали стуки камушек в пещере Вильнева как крутую музыку или один дженерик индейский мотив на весь скор в Добыче, а то как то неловко тогда получается))

[ProActor]

Имхо, музыка тут просто чуть слабее чем в первой части, не более того. Плюс пара драматичных тем из оригинала просто повторяется, но это и не удивительно, хотя режет слух. Кит все-таки не древо, немного размах иной и это выглядело как-то странно. Но в целом, что тут ругать, непонятно. Меня вот больше возмущают детские звуки автоматиков. Куда круче, когда оружие реально бабахает, что пол дрожит. Тем более, тут перестрелок то раз два и обчелся

[Koltos]

Как тут уже говорили некоторые форумчане, Аватару-1 вообще продолжение не особо нужно. Очень целостный, грамотно выстроенный фильм с завязкой, повествованием (вводящим в курс дела), предкульминацией в середине и эпичным финалом в конце, за которым следует логичная концовка, в которой Джейк окончательно становится Нави. Всё, что тут продолжать? Зачем доить эту корову еще на несколько частей. Ничего принципиально нового сиквел не предложил.

 

Ну сравнили.

 

Финал полное говно. Плюс Война беск. и финал снимались вроде как одновременно.

 

Разница между ними небо и земля. Вкратце, в ВБ за 2 часа куча событий и приключений, отличный экшн. В Финале 6 актеров 2 часа сидят на одном месте.

 

Аватар 2 вышел уже на основе 1й. Вместе ничего не снималось. В Аватаре 2 куча новых персонажей. В фильме долго с ними знакомят и затем подводят к кульминации. Есть даже перс-питомец со своей историей.

 

Первый аватар норм-экшн мочилово. Красиво расхерачивают дерево в середине, потом нави и природа расхерачивают мехов в конце и файт с мехом 1 на 1.

 

Вторую Кэмерон сделал иначе, больше подводного мира пандоры и взаимодействия новых героев. Добавил экшн лишь в конце и то он получился клаустрофобный, а не масштабный.

 

Мне было плевать на дерево, на отца нейтири в первой. В режиссерке там вроде смерть ТУцэя есть, на него тоже начхать. Во 2м аватаре я прочувствовал их потерю, финал с флешбеком грамотно подведен по режиссуре.

[skaterboy]

Финал полное говно.

Финал похуже чем ВБ, но не говно, конечно. Если бы это было так, то фильм ждал бы провал и в кассе, и в оценках на киносайтах. Но провала нет. Скорее наоборот - есть успех.

 

В Аватаре 2 куча новых персонажей. В фильме долго с ними знакомят и затем подводят к кульминации. Есть даже перс-питомец со своей историей.

ну ты считаешь наличие новых персонажей плюсом, я так не считаю. Одно лишь наличие персонажей для меня не делает фильм хорошим.

 

Вторую Кэмерон сделал иначе, больше подводного мира пандоры и взаимодействия новых героев. Добавил экшн лишь в конце и то он получился клаустрофобный, а не масштабный.

Кэмерон сделал вторую часть точно так же, как первую, только хуже. Изменил локацию, да, добавил детей, да, но в остальном копирование. Даже злодей остался тот же самый, хотя он вроде бы умер. Но нет, внезапно воскрес зачем-то.

[Вило]

Финал так себе, просто его вытянул ВБ

Все хотели знать что будет дальше и ещё этого крутого экшона, но увы получили такой финал.

Классический случай "отличной зачётки"

"Сначало ты работаешь на зачётку, потом зачётка работает на тебя."

[MaximumCoool]

Кэмерон сделал вторую часть точно так же, как первую, только хуже. Изменил локацию, да, добавил детей, да, но в остальном копирование.

Да, всего лишь добавил новых главных героев, полностью сменил локацию, сменил экшн, ввел новые кланы, подвинул людей-персонажей на дальний план, совсем незначительные изменения, все то же самое))0