Аватар: Путь воды (Avatar: The Way of Water)

[Table Top Joe]

«Аватар: Путь воды»: новый визуальный шедевр или затянутая вампука? Изучаем критику блокбастера Кэмерона

С 14 декабря весь мир будет следить за тем, как Джеймс Кэмерон бьет всевозможные кассовые и технологические рекорды (или не бьет?). Чтобы новый «Аватар» принес прибыль, ему нужно собрать более 2 млрд долларов и встать в ряд с первым «Аватаром» (2,9 млрд долларов), финальными «Мстителями» (2,7 млрд долларов) и «Титаником» (2,1 млрд долларов). Кинопоиск пытается понять, какой потенциал у фильма, по мнению зарубежной прессы.

[ProActor]

Я всё равно не понимаю их математики: орут что Черный Адам провалился типа, но при этом общие сборы уже на 88 лямов превысили расходы на производство+маркетинг...что, эти 88 не считаются +?)

 

И Аватар 2, че, Камерон типа если миллиард не соберет, фильм провалился что ли? Ну ок, бюджет+реклама ну аж 500 лямов по максимуму (аренду студии он отдельно явно рассматривал на несколько фильмов) Но сам сиквел то с какого перепугу должен 2 мдрд собрать? Кто этот бред придумывает, он все на х10 что ли затраты умножает? На биржи иксов нахватали?)))

[Dean Corso]

Захожу на томаты и вижу 84%.

 

Грандиозный успех Кэма.

Осталось также порадовать аудиторию.

Изменено 15.12.2022 05:53 пользователем Dean Corso

[Simon_S]

Саундтрек ещё нигде не выложили торрентом?

[psid]

 

да не, ни доли юмора. Факты, которые вы в упор не видите.

 

Я в хорошем смысле имел ввиду.

 

Меня очень заинтересовало обсуждение, казалось бы такого простого как 2 копейки фильма, судя по реакциям фкп. Тут каждый уже нашёл столько всего, что я почти не встречал в каких-то более фестивальных фильмах: расовая борьба, колонизация, реинкарнация и даже уже емоушен нашёл проблему меньшинств. Получается Аватар более чем удался, как произведение.

[MarAn]

Я всё равно не понимаю их математики: орут что Черный Адам провалился типа, но при этом общие сборы уже на 88 лямов превысили расходы на производство+маркетинг...что, эти 88 не считаются +?)

 

И Аватар 2, че, Камерон типа если миллиард не соберет, фильм провалился что ли? Ну ок, бюджет+реклама ну аж 500 лямов по максимуму (аренду студии он отдельно явно рассматривал на несколько фильмов) Но сам сиквел то с какого перепугу должен 2 мдрд собрать? Кто этот бред придумывает, он все на х10 что ли затраты умножает? На биржи иксов нахватали?)))

 

Сборы делятся на два: одну половину забирают кинотеатры (они сами по себе), вторую половину - создатели фильма и т.п. Это самый примитивный и грубый расчёт. Если бюджет 200 млн, а фильм собрал 300млн, то кинотеатры получают 150млн, создатели фильма получают 150млн и получается 50млн убытка. (А ещё бывает, что показывая бюджет не показывают дополнительные затраты на рекламу и т.п.)

[Dracula5]

Камрады в РФ.

 

Подскажите, понятно-какие-сеансы сабжа когда будут?

[psid]

В моем городе анонсилось все пару недель до премьеры(все летние блокбастеры, адам, пантера). Сейчас тишина.

[ProActor]

Сборы делятся на два: одну половину забирают кинотеатры (они сами по себе), вторую половину - создатели фильма и т.п. Это самый примитивный и грубый расчёт. Если бюджет 200 млн, а фильм собрал 300млн, то кинотеатры получают 150млн, создатели фильма получают 150млн и получается 50млн убытка. (А ещё бывает, что показывая бюджет не показывают дополнительные затраты на рекламу и т.п.)

 

С учетом заполняемости кинозалов с 2020 года...да и вообще все эти онлайн-сервисы и т.д, мне кажется, теперь у них по-другому уже всё считается. Да и в случае с Адамом, они же сильно рисковали с новым чуваком в плаще...что-то не так просто всё. Может благодаря онлайн-платформам и т.д., кинотеатрам теперь чутка меньше перепадает? В РФ ваще их фильмы теперь ничего не собирают сколько уж времени, да и Китай тот же обламывал с премьерами...думаю, крупнейшие студии как-то страхуются от подобных случаев

[Dracula5]

кинотеатрам теперь чутка меньше перепадает?

в буквальном смысле - да (люди больше смотрят онлайн, меньше ходят в к/т).

в значении "доля кинотеатров от проката уменьшилась" - нет.

 

В моем городе анонсилось все пару недель до премьеры(все летние блокбастеры, адам, пантера). Сейчас тишина.

Москва?

Изменено 14.12.2022 21:33 пользователем Dracula5

[Стальной Детройт]

Я в хорошем смысле имел ввиду.

 

Меня очень заинтересовало обсуждение, казалось бы такого простого как 2 копейки фильма, судя по реакциям фкп. Тут каждый уже нашёл столько всего, что я почти не встречал в каких-то более фестивальных фильмах: расовая борьба, колонизация, реинкарнация и даже уже емоушен нашёл проблему меньшинств. Получается Аватар более чем удался, как произведение.

 

У Кэма все фильмы так то просты по сюжету, но при этом не являются пустышка и по наполнению. Потому он и великий режиссер.

[MysteryMan]

Камрады в РФ.

 

Подскажите, понятно-какие-сеансы сабжа когда будут?

 

Сложно сказать. Сети "Формула кино" и "Каро" вроде как вне этой пиратской повестки. Ни одного мэйджора у них не наблюдаю.

 

А вот та же "Мори Синема" спокойно транслирует щас и "Черного Адама" (как раз ходил) и "Пантеру". Наверняка и Авик будет.

 

Мск.

[Dernstein]

У Кэма все фильмы так то просты по сюжету, но при этом не являются пустышка и по наполнению. Потому он и великий режиссер.

+1

 

139 страниц обсуждений "пустышки" ко дню старта широкого проката. Как тут не вспомнить:

 

с башорга

Из наблюдения за одним форумом:

- 200 страниц обсуждения [в реальности - 500 страниц на ~14000 сообщений],

- приведены ссылки на:

. выписку из устава ООН,

. сочинения Бенито Муссолини,

. материалы Нюрнбергского Процесса,

. учебник "Природоведение" за 5 класс

. вузовский учебник по квантовой механике

. План "Барбаросса" (на немецком языке)

. Алиса в Стране Чудес

. Наставление по боевому применению вертолета Ми-24

 

и все для того, чтобы доказать, что "Аватар" пустышка, и совершенно не стоит обсуждения

[Simon_S]

На imdb оценка хорошая при 4-х тысячах голосовавших. Бомбинга тоже не вижу. Славное начало пути.

[Cogan]

Все спойлеры прочитаны от и до. И это хорошо! Я ж еще чет колебался, идти не идти, смотреть не смотреть. После всего прочитанного, я на этот треш прямиком из Санта-Барбары ни ногой. Сеансы с 26 в моей локации, предпродажа билетов открыта, на вечерних зал уже набит почти полностью, а это тип будни! Первый сеанс с 10:30 и до последнего в 23.00. Сомневаюсь, что там экранка будет. Больше похоже, что где-то удалось надыбать левую норм копию, хоть и в 2D. Увы, но это будет загребать бабло только так. После прочитанного, я бы вообще эпичного провала с треском пожелал. Но его не будет, жаль.

 

Был готов уже почти ко всему, но прочитанное смогло меня удивить и заставило дико ржать. Настолько огромных роялей в пальмах и жуткой банальности я не ожидал, признаюсь честно. Хотя понимал, что с местным Маугли накрутят по полной(в плохом смысле, пришьют все белыми нитками), сама история будет плохим ремейком Аватара 2009))) Не, теперь такое максимум фоном на смартфоне с перерывом на поссать. Какое воплощение, такой и просмотр. Все честно. А маркетинговое балобольство "Я снимал для большого экрана, история очень трогательная и неожиданная", пусть оставит всяким блаженным.

 

Не будут тут портить кайф разного рода фаням и прочим. Но давайте для затравки поиграем.

 

Как выдумаете, чьим сыном окажется местный Маугли? Зачем корпе так нужны пандорские киты? Че будет в самом финале?)))))))

 

Вот теперь все. Все будущие Аватары точно мимо меня. Как же легко стало. Если двойка оказалось такой, то какая же святая простота с дикими клише будет в следующих частях? Как хорошо, что теперь эту маркетинговую эпопею можно не ждать аж до 2028(а может до 2030? нужно график скорректировать и организовать пару переносов)

 

Славный балабол Джим Камерон преуспел только в одном. В пустых обещаниях, сплошных переносах и сценарной беспомощности.

 

Ну а всем остальным-приятного просмотра. Кто-то реально это оценит и будет писаться от восторга.

[Sogood]

На imdb оценка хорошая при 4-х тысячах голосовавших. Бомбинга тоже не вижу. Славное начало пути.

 

Какое-то аномальное распределение с этими восьмерками

 

 

 

Зато демография прям ровненькая, всем заходит одинаково.

[Komrev]

Все спойлеры прочитаны от и до. И это хорошо! Я ж еще чет колебался, идти не идти, смотреть не смотреть. После всего прочитанного, я на этот треш прямиком из Санта-Барбары ни ногой.

 

Почему треш и почему Санта-барбара?

 

Конкретика будет или только декларации?

 

 

 

После прочитанного, я бы вообще эпичного провала с треском пожелал. Но его не будет, жаль.

 

Что именно ты прочитал из разочарований?

 

Был готов уже почти ко всему, но прочитанное смогло меня удивить и заставило дико ржать.

 

Что конкретно заставило тебя дико ржать?

 

 

Настолько огромных роялей в пальмах и жуткой банальности я не ожидал, признаюсь честно.

 

Можешь назвать хотя бы два огромных рояля и две жуткие банальности в сюжете?

 

 

сама история будет плохим ремейком Аватара 2009)))

 

 

То есть в сиквеле Джейк опять прилетит на Пандору и опять залезет в тело нави и опять влюбится в Нейтири?

 

 

А маркетинговое балобольство "Я снимал для большого экрана, история очень трогательная и неожиданная", пусть оставит всяким блаженным.

 

И в чем балабольство? Почему ты считаешь, что сабж снят не для большого экрана?

 

 

Как выдумаете, чьим сыном окажется местный Маугли? Зачем корпе так нужны пандорские киты? Че будет в самом финале?)))))))

 

 

 

Как же ты смотришь любимые фильмы по второму разу? Если после первого просмотра тебе всё известно,

то по такой логике после первого просмотра ты должен ненавидеть фильм. При повторном просмотре Аватара 2009

ты уже всё знал наперёд, но при этом тебе это не мешало смотреть фильм и дальше. Ведь так? Фактор неожиданности работает только один раз.

По этой причине данный факто - так себе величина. Если бы этот фактор имел зрначимость - люди бы не смотрели один и тот же фильм второй раз.

 

 

Если двойка оказалось такой, то какая же святая простота с дикими клише будет в следующих частях?

 

Какой-такой? Может хотя бы один пример выдашь или только безосновательные утверждения?

 

 

Славный балабол Джим Камерон преуспел только в одном. В пустых обещаниях, сплошных переносах и сценарной беспомощности.

 

Сколько можешь перечислить пустых обещаний? Тройку осилишь?

 

 

Честно, я особых надежд на сабж не испытываю. И сейчас выискиваю в основном отрицательные отзывы на сиквел.

Но в данном случае кроме деклараций ты ничего не написал. Ничего. Ни одного аргумента. Сплошные: "Он обманул",

"Это треш, но конкретно в чём - сами догадаетесь", "Банальщина, но в чём именно - не скажу", "Фильм для мобилы, но почему - не скажу". Вот и весь твой крайний пост.

[Bronyam]

Почему треш и почему Санта-барбара?

 

Конкретика будет или только декларации?

 

Ох, камон. Ты первый раз видишь этого чудика?

[Konnor Drake]

Салли за своих горой

 

Сабж прост как пять копеек, даже проще первого фильма. История концентрируется вокруг подрастающего поколения, что лично я не очень одобряю, но смотрится в целом интересно.

 

Завязка расстроила только, очень лениво,

внезапный таймскип и вся война первого фильма просто идет на фиг где то за кадром, переходим к сопротивлению.

 

середина провисает.

 

Детей не путаешь, но это в целом сложно из за смещения внимания на младшего сына Салли. В этом плане немного обидно за старшего

мало того, что его в фильме тупо мало так еще и

смерть его не особо трогает, хоть и является очень эмоциональным моментом, это такой дешёвый ход, грохнуть какого то хорошего парня, к которому зритель не привязался особо, но персонажи страдают

 

кстати про детей, дочь вождя это краш, а про Сигурни и Эйву внутри ничего и не рассказали, лол

Родителей лично мне не хватало, особенно обидно было за Салли, который здесь какой то трусливый сам по себе да еще и стремный отец, есть пара сцен, где он ведет себя прям как то неприятно. Понравилось развитие Куоритча и линия

с его сыном

. Добавили серых красок. Финал и сам фильм гораздо менее эпичный и масштабный, более личный, эмоциональный.

 

Про математику у китов было смешно, про элексир бессмертия было странно. Экшн хороший, но не отвал всего, да и его не так много.

 

Технически фильм кладет на лопатки, наверное, все, что выходило со времен первого Аватара. Про это даже писать что то не охота. Батя в здании.

 

Задел на продолжения, конечно же, присутствует.

В купе с семейным девизом есть вайб какого то форсажа.

 

Докопаться можно до многих моментов с логикой, действием персонажей и так далее, но мне как то настолько пофиг.

[Dracula5]

Вчера вечером, 16 декабря, (по Москве - раннее утро 17 декабря) в Grauman's Chinese Theatre состоялась голливудская премьера Аватара. Совершенно случайно увидел сию процессию - шёл себе спокойно в магазин, а тут: бульвар перекрыли, везде свет, плакаты, толпы народа...

Есс-но присутствовали все основные участники создания (наблюдал Сэма Уоррингтона, Зои Салдану, Сигурни Уивер и, конечно же, самого Кэмерона) и многие приглашённые знаменитости (заметил Брендана Фрейзера, Майкла Бэя, Микки Рурка и Дэнни Де Вито).

Блин, это начинает превращаться в традицию :lol: Ну почти.

В общем, 11 декабря - за день до премьеры сабжа - занесло меня в Голливуд.

По иронии судьбы, в 2009-ом я набрёл на красную дорожку Авы по пути в магазин (и обратно), в этот раз же я возвращался домой из магазина Причём тогда-то я жил в Голливуде, а сейчас в другой части города, и всё же вот.

Короче, Голливудский бульвар был перекрыт, территория огорожена, были возведены какие-то шатры, растянувшиеся на квартал. Туда-сюда сновали рабочие, обустраивая чего-то там. Сделал несколько снимков этого "behind-the-scenes" (впрочем, ничего особо интересного).

Фотки под форум:

 

_

_

_

Ссылки на фуллсайзы:

 

https://ibb.co/Qm25yHT

https://ibb.co/tLfXyBn

https://ibb.co/tz9Rdp2

https://ibb.co/HNGWHVT

 

Ну а над чем там так активно корпели, мы узнали на следующий день.

Получилось из всего этого следующее:

[skaterboy]

Салли за своих горой

 

Сабж прост как пять копеек, даже проще первого фильма. История концентрируется вокруг подрастающего поколения, что лично я не очень одобряю, но смотрится в целом интересно.

 

Завязка расстроила только, очень лениво,

внезапный таймскип и вся война первого фильма просто идет на фиг где то за кадром, переходим к сопротивлению.

 

середина провисает.

 

Детей не путаешь, но это в целом сложно из за смещения внимания на младшего сына Салли. В этом плане немного обидно за старшего

мало того, что его в фильме тупо мало так еще и

смерть его не особо трогает, хоть и является очень эмоциональным моментом, это такой дешёвый ход, грохнуть какого то хорошего парня, к которому зритель не привязался особо, но персонажи страдают

 

кстати про детей, дочь вождя это краш, а про Сигурни и Эйву внутри ничего и не рассказали, лол

Родителей лично мне не хватало, особенно обидно было за Салли, который здесь какой то трусливый сам по себе да еще и стремный отец, есть пара сцен, где он ведет себя прям как то неприятно. Понравилось развитие Куоритча и линия

с его сыном

. Добавили серых красок. Финал и сам фильм гораздо менее эпичный и масштабный, более личный, эмоциональный.

 

Про математику у китов было смешно, про элексир бессмертия было странно. Экшн хороший, но не отвал всего, да и его не так много.

 

Технически фильм кладет на лопатки, наверное, все, что выходило со времен первого Аватара. Про это даже писать что то не охота. Батя в здании.

 

Задел на продолжения, конечно же, присутствует.

В купе с семейным девизом есть вайб какого то форсажа.

 

Докопаться можно до многих моментов с логикой, действием персонажей и так далее, но мне как то настолько пофиг.

с почином, Коннор

[Fiksaj]

инет уже экранками заполонили... но надеюсь как и с первым фильмом это на кассу не повлияет, так как всё таки хотел бы всю историю оценить, какой бы там простецкой она не была, включая 4 и 5 части естественно

[Haggard]

Где емошень, который верещал тут про то, что рейт будет расти? Или это типа отрицательный рост?

 

Если я сказал, что критика хуже, значит она хуже.

[Sinyor]

Где емошень, который верещал тут про то, что рейт будет расти? Или это типа отрицательный рост?

 

Если я сказал, что критика хуже, значит она хуже.

 

дам там один фиг +- тож самое будет.У первого что,критика какая-то вау?Да и критики щас,и критики тогда - свосем другое.Раньше эти томаты и прочее массами не особо катировались,как щас.

[Konnor Drake]

Если я сказал, что критика хуже, значит она хуже.

 

Ну по факту я бы тоже первый поставил выше второго, тут солидарен.