Аватар: Путь воды (Avatar: The Way of Water)

[mi6]

Гон на "пластиковую технику" оч смешон, потому что как раз именно все железо в фильме до сих пор смотрится на уровне. Выдуманные словечки про "не воспринимается тяжело", можно списать разве что на сырое понимание техники и в реале. Ибо аналогов в кино по уровню проработки собственно и до сих пор нет. Средние и дальние планы выглядят максимально убедительно. На всех крупняках по больше части использовали макеты-реквизиты в натур. величину.

Единственное "палево" сейчас можно заметить в начале на здоровенном самосвале со стрелами в колесе. Там весь этот сегмент отрендерен и на крупном плане колеса откровенно палится бамп.

Врата Ада тоже держаться на уровне. То, что они тут называют "искусственностью", на деле преувеличенный цветкор холодного утра.

[Fiksaj]

то что у фильма на 70% состоящего из графона, стало заметно устаревание визуала и то если приглядываться только через 13 лет, это ли не комплимент? и уверяю в сиквелах тоже будет заметен графон, если его хотеть заметить, так что тут нет пределу совершенства.

 

послушайте лучше звуки пандоры для умиротворения

 

[LUCIFER]

Смотрим спецов и причастных людей

[mi6]

то что у фильма на 70% состоящего из графона, стало заметно устаревание визуала и то если приглядываться только через 13 лет, это ли не комплимент? и уверяю в сиквелах тоже будет заметен графон, если его хотеть заметить, так что тут нет пределу совершенства.

Тут еще надо учитывать фактор, который не всегда очевиден, если уж разбирать "графон" и его "реалистичность".

Есть такое, как "концепт". Если этот концепт по своему характеру выглядит как что-то очень отстраненное от реальности, то как ты его технически не делай, мозг для себя решит, что "оно не реалистично, так как оно слишком отторгает мое восприятие реальности")).

Самый простой пример, это сделать сэлфи с Навийцем на айфон, как если бы они (навийцы) существовали.

 

А к железкам в сабже действительно особо не прикопаешься. Есть какие-то отдельные моменты, типа тех что я уже озвучил. Но на 90% это топ до сих пор.

Вторая часть должна быть x2

[Mr. Wayne]

Бэй сам неосознанно выстроил ту самую эпичную сагу

 

с годами приходит осознание, что на самом деле великие блокбастеры, а что всего лишь перехайпленные мультики, которые только в IMAX вставляют, а дома пересматривать строго запрещено.

[gearswik]

с годами приходит осознание, что на самом деле великие блокбастеры, а что всего лишь перехайпленные мультики, которые только в IMAX вставляют, а дома пересматривать строго запрещено.

так оно и есть

 

только не все "великие блокбастеры" такие

[Komrev]

А ты сам еще ждешь? Я почти перегорел, но еще держусь, начинаю постепенно занижать ожидания Надеюсь на крутую постановку экшона Кэмерон еще способен? Хоть это доставит, если все остальное будет не очень

 

 

Жду.

 

Только не понимаю как от перегорания возможно изменить взгляд на качество.

Если качество 2 класса - то как ты не перегорай - качество так и останется на уровне 2 класса.

 

Хоть Женя Кемеронов и обговнялся с Дарк Файте или там балаболит чего лишнего, либо тешит своё эго,

то сие никак не создаёт минусов к его ранним продуктам, где их никогда и не было. Подобная психотерапия как-то странно работает.

[Cogan]

Жду.

 

Только не понимаю как от перегорания возможно изменить взгляд на качество.

Если качество 2 класса - то как ты не перегорай - качество так и останется на уровне 2 класса.

 

Хоть Женя Кемеронов и обговнялся с Дарк Файте или там балаболит чего лишнего, либо тешит своё эго,

то сие никак не создаёт минусов к его ранним продуктам, где их никогда и не было. Подобная психотерапия как-то странно работает.

 

Я написал что я перегорел? Я ж написал почти. Но почти перегорел не только я, многие перегорели за эти годы, если не окукливаться на единственном ФКП, смотреть по сторонам, то можно заметить реакцию на всякие обещалки и новости к сиквелам, реакция так себе.

 

Качество там уже далеко не 2 класса. Все объективные и адекватные, без упоротого фанатизма, это замечают. Аватар сильно устарел, все-таки он действительно в большей степени брал графеном, срок годности графена, даже самого топового на момент выхода, сильно ограничен, сейчас этот графен смотрится уже плохо, видны косяки тут и там, игрушечная пластмассовая техника, фауна, блеклые персонажи и характеры, диалоги, мораль как два цента и т.д. Знаешь в чем отличие хорошего блокбастера от плохого, даж если графен устарел максимально? В хорошем блокбастере режиссер и сценарист стараются максимально прописать ситуации, историю, диалоги, характеры, поэтому даже с устаревшим графеном такие блокбастеры не устаревают, смотрятся отлично даже спустя 50 лет! Персонаж выше может попрыгивать скок угодно, не замечать этого, на то он и персонаж Но это факт.

 

Ты про какую терапию то? Если снять очки и постараться быть хоть немного объективным, то все работы Кэмерона максимально примитивны. Весь скелет у него опирается на постановку и графен, все остальное на очень среднем уровне, поэтому его кинцо детское и слишком навязчивое, слишком предсказуемое и примитивное. Кто то скажет: "Это ж блокбастер, они все такие". Нет, не все, блокбастер блокбастеру рознь. Можно очки не снимать, не замечать этого, кто-то так и делает, но я не собираюсь уподобляться этим, кхмм, фанатам.

 

Я и раньше все замечал, когда тоже был ярым защитнигом, у меня было странное ощущение при пересмотре его фильмов. Но я эти мысли быстро гнал, думал: "Неееееее, эт же Жеймс Камерон, у него все идеально, он лучший режиссер на свете". Не мог понять что за ощущение у меня возникает. Потом все стало на свои места. Если б я был таким единственным, но нет же. Не, ну если ограничиваться только нынешним ФКП, где осталось 2,5 активных пользователей, в основном во всех темах одни и те же, то я действительно прям жуткий хейтерок Кэма

 

Я ж говорю, сам раньше таким был, потом пелена спала окончательно с глаз. Сам яро защищал, чет доказывал другим с пеной у рта, потом прост повзрослел, взглянул на вещи и кино под другим углом.

 

Или ты думаешь я говню Кэмерона прост так, просто потому что он мне не нравится? Нет, теперь четко вижу его творчество, его самого, и это вижу не один я.

[Стальной Детройт]

Я написал что я перегорел? Я ж написал почти. Но почти перегорел не только я, многие перегорели за эти годы, если не окукливаться на единственном ФКП, смотреть по сторонам, то можно заметить реакцию на всякие обещалки и новости к сиквелам, реакция так себе.

 

Качество там уже далеко не 2 класса. Все объективные и адекватные, без упоротого фанатизма, это замечают. Аватар сильно устарел, все-таки он действительно в большей степени брал графеном, срок годности графена, даже самого топового на момент выхода, сильно ограничен, сейчас этот графен смотрится уже плохо, видны косяки тут и там, игрушечная пластмассовая техника, фауна, блеклые персонажи и характеры, диалоги, мораль как два цента и т.д. Знаешь в чем отличие хорошего блокбастера от плохого, даж если графен устарел максимально? В хорошем блокбастере режиссер и сценарист стараются максимально прописать ситуации, историю, диалоги, характеры, поэтому даже с устаревшим графеном такие блокбастеры не устаревают, смотрятся отлично даже спустя 50 лет! Персонаж выше может попрыгивать скок угодно, не замечать этого, на то он и персонаж Но это факт.

 

Ты про какую терапию то? Если снять очки и постараться быть хоть немного объективным, то все работы Кэмерона максимально примитивны. Весь скелет у него опирается на постановку и графен, все остальное на очень среднем уровне, поэтому его кинцо детское и слишком навязчивое, слишком предсказуемое и примитивное. Кто то скажет: "Это ж блокбастер, они все такие". Нет, не все, блокбастер блокбастеру рознь. Можно очки не снимать, не замечать этого, кто-то так и делает, но я не собираюсь уподобляться этим, кхмм, фанатам.

 

Я и раньше все замечал, когда тоже был ярым защитнигом, у меня было странное ощущение при пересмотре его фильмов. Но я эти мысли быстро гнал, думал: "Неееееее, эт же Жеймс Камерон, у него все идеально, он лучший режиссер на свете". Не мог понять что за ощущение у меня возникает. Потом все стало на свои места. Если б я был таким единственным, но нет же. Не, ну если ограничиваться только нынешним ФКП, где осталось 2,5 активных пользователей, в основном во всех темах одни и те же, то я действительно прям жуткий хейтерок Кэма

 

Я ж говорю, сам раньше таким был, потом пелена спала окончательно с глаз. Сам яро защищал, чет доказывал другим с пеной у рта, потом прост повзрослел, взглянул на вещи и кино под другим углом.

 

Или ты думаешь я говню Кэмерона прост так, просто потому что он мне не нравится? Нет, теперь четко вижу его творчество, его самого, и это вижу не один я.

 

Это у тебя такое сильное раздвоение личности или ты за всех любишь подписыватся?

[Komrev]

Если снять очки и постараться быть хоть немного объективным, то все работы Кэмерона максимально примитивны. Весь скелет у него опирается на постановку и графен, все остальное на очень среднем уровне, поэтому его кинцо детское и слишком навязчивое, слишком предсказуемое и примитивное.

 

 

Аргументы будут? Не для меня. Просто хотя бы ради приличия.

 

Иначе в твой текст можно поставить любого режиссёра.

[mi6]

Какие аргументы...у нас тут явно извращенная версия бранда... .

 

По факту, технически Аватар "устарел" где-то процентов на 5. Т.е. тут даже до принципа Парето не доходит. А все эти деревенские вопли про "графен" сейчас очень мило наблюдать, так то я думал подобные чудилы еще в середине 10-х перевелись. Ибо Аватар априори не мог никогда обойтись без "графена". И хоть "графена" там бОльшая часть, суть была не "графен ради графена" сделать, а снять фантастический, комбинированный фильм, как режик делал, собственно, всегда.

"Устаревшестью" сейчас можно назвать некоторые экшен сцены, где много разного эпичного в кадре. Типа той охоты на "бизонов", когда финал завершился крупным планом на поверженного бизона, или же той погони от Танатора. Во второй части такие сцены стопудова будут выглядеть иначе, тем более обещают от 48фпс в таких сценах.

Ну и потом, возвращаясь к "устаревшести", надо сравнивать с подобными современными конкурентами. Навскидку конкурентов я чет вообще вспомнить не могу. Дюну разве что. Но при всей охрененности Дюны, технически те же вехиклы не превосходят по визуализации вехиклы из Аватара. Это, если не вести разговор про дизайн и т.п.

 

Про "примитивность Джимовских фильмов", это так мило. Чел явно не вдупляет, или путает, что Джим берет за основу простые истины, рассказывает их доступным, но интересным языком. Особенно ранние работы. Плюс крепко может в драму.

Если уж говорить про примитивизм, это скорее к Бэевским трансформерам. Вот где пустой дет сад ромашка с тонной vfx.

[Davo KinOman]

Не, ну на фоне этого даж нынешний Эммерих будет смотреться отлично.

 

Я комиксовое сериальное мыло какбэ вообще даж трогать не хочу, эт отдельное, это уже не спасти, но пока исправно жуют с хрустом за ушами Да и самых ярых фанов берет оно уже не визуалом, они смирились.

Так Эммерих такой же, особенно нынешний (про луну прям отвратно), это был просто пример который сейчас стандарт для подавляющего большинства. После Аватара разве что Нолан да Гравитация заставили смотреть с открытым ртом, ну еще Вильнева можно добавить, остальное все так себе, не Вдова - уже хорошо

Да и ощущения масштабов не те, у Кэма то же

разрушение Эйвы в Аватаре или моста в Правдивой лжи

 

смотрятся на порядок масштабнее и эпичнее чем взрывы целых планет у конкурентов.

[Cogan]

Попрыга выше рвется прям на отличненько, ему Брэнды уже мерещатся, каждую ночь их у себя под кроватью ищет. Я и не сомневался в нем

 

Вопишь как раз ты, вопишь на всю тему, прыгая сюда каждый раз, если кто-то усомнился в гениальности твоего любимого Жимми

 

Естественно у тебя все ок, ниче не устарело, с тобой начинать какую-то здравую полемику прост бессмысленно, ты ж упоротый фанатик каких еще стоит поискать.

 

Ладно, раз уж ты чет там про Трансформеров вякаешь, про примитивизм, ромашку, прочие твои бредни(хотя Трансформеры стоят на одном уровне с Аватаром по графе и масштабу эпика, хорошо что Бэй не стал тратить столько времени на сомнительный мокап, сосредоточился на другом, от части к части его фильмы становились интереснее, масштаб рос, хотя все стадно говнят его). Бэй хотя бы не завлекал обещалками про совершенно новый мир, написал сценарий поинтереснее, чем защита гринписовских индейцев, рескин Земли не делал, драма у него не хуже, а смотреть на его войну совершенно противоположных инопланетных рас гораздо интереснее, чем на примитив люди vs индейцы.

 

А, еще кое-что, Бэй же не хотел снимать третьих Трансормеров в 3D, но прибежал Жимми и начал его умолять: "Ну попробуй мою новую фичу в своем масштабном кине, ну попробуй!", Бэй сдался, потом еще говорил: "Я не фанат 3D, привык снимать свое эпичное кино в обычном формате, но студии нужно теперь доп бабло, еще и Жим меня на это подсадил и настаивал".

 

Вот и все что надо знать про Кэмерона и его крепкое кино. Только графа и 3D в приоритете у него, остальное все очень среднее. Уххххх, как же хорошо, что эпоха мерзкого 3D закончилась, теперь эт никому не нужная фича, нужна она только бизнесмену Жимми, без нее он прост не сможет завлечь массы в кинотеатры, нечем завлекать, все стандартно и примитивно, поэтому будут снова росказни: "Да у меня там такое 3D, такая картинка!" Но вряд ли массы теперь на это клюнут. Может и клюнут в первые недели, но потом остынут. Какое бы он 3D не представил, оно уже не будет в новинку. Если только истинное 3D без очков, такого не будет, даже для Кэмерона это слишком сложно, а ведь он такой изобретатель, такой тру технарь и первопроходец, да)))

 

Можешь прыгать дальше. И ты еще что-то про чудил и деревенщину пытаешься вставить? Ты сам та еще деревня, твоя истеричная примитивная манерка письма сильно доставляет, но еще больше доставляет, что ты строишь из себя спеца во всем, в графоне, в инженерии, в постановке, вот эт настоящее печенье орево

Изменено 21.03.2022 23:50 пользователем Cogan

[LUCIFER]

Avatar 2 Trailer Reportedly Attached To Doctor Strange 2

[Fiksaj]

...

Вот и все что надо знать про Кэмерона и его крепкое кино. Только графа и 3D в приоритете у него, остальное все очень среднее. ...

любой 3д фильм можно смотреть и в 2д, тут никого не принуждают, это лишь дополнительный выбор для аудитории, и факт что фильмы Кэмерона навсегда останутся вехой в истории кинематографа, кто бы что не утверждал на фкп

[Cogan]

кто бы что не утверждал на фкп

 

Понимаешь, в чем дело, я ничего на ФКП не утверждаю, лишь пытаюсь в здравый объектив в болоте фанов, но вы можете сидеть и покрываться тиной дальше

 

ФКП эт ФКП, тут да, больше такого комьюнити в розовых очках нигде нет, на других площадках люди более здраво рассуждает про сиквел. Хотя сколько тут вас таких в теме Аватара? 2 пользователя? Остальные прост читают и не хотят вам что-то писать, вступать в полемику.

 

Вехой? Ну если ток вехой в спецэффектах и комп графе, эт да. Так себе веха, хорошее кино берет другим, а не аттракционом в очках. Посмотрим на темы и проблематику сиквелов, на сценарий и характеры персонажей. Есть ощущение, что все сиквелы будут рескином первой части, но с чуть большим масштабом, дальше не пойдут. Максимум детки гг вырастут и будут защищать престарелых родителей от все тех же злых корпаратов.

Изменено 22.03.2022 05:28 пользователем Cogan

[Fiksaj]

Понимаешь, в чем дело, я ничего на ФКП не утверждаю, лишь пытаюсь в здравый объектив в болоте фанов, но вы можете сидеть и покрываться тиной дальше

"ничего не утверждаю" "в болоте" ок я лучше тиной покроюсь...

а по поводу сиквела у меня довольно сдержанные ожидания, но интерес не угасал никогда

[Cogan]

Очень жаль что в теме почти нет полярных мнений, тут нет объектива, хотя бы даже правды по середине, все окуклилось, даж в день премьеры тизера и самой премьеры фильма, тут будут одни и те же, может пару новых подтянется.

 

В комментах всяких пабликов можно больше мнений встретить, интересных, живых, даже если чет не нравится, то без наездов. В теме первого Аватара такое можно встретить, но редко, там тож если кто-то чет против, то кидались и доказывали истинную истину. Тут тоже если кто-то что-то и напишет противоположное, усомнится в Кэме, выскажет иное мнение, но при этом отметит объективные плюсы, некоторые прибегут и начнут слюной плеваться.Прост если не нравится мое мнение, пройдите мимо и не триггеритесь.

 

Ну написал я что Кэм уже далеко не торт, напишите внизу что он до сих пор торт, только без намеков в мою сторону, без ссылок на мой пост, и никто не будет соприкасаться друг с другом Я то всегда за форумный мир. Но притворятся и набрасывать пелену на глаза тоже не буду. Вот такое у меня мнение, ваше может отличаться хоть в сотню раз.

[Fiksaj]

Очень жаль что в теме почти нет полярных мнений, тут нет объектива, хотя бы даже правды по середине ...

о какой полярности речь? пойми то что тебе не нравится в фильмах Кэма это твои проблемы, а не Кэма, причина вполне может быть только в твоём восприятии, но ты утверждаешь(хотя наверно скажешь что не утверждаешь) что это именно он слабый реж и видите-ли мало кто это понимает кроме тебя, а остальные мол глупые фанатики, я например с этим не согласен, фильмы Кэма не идеальны и их вполне можно критиковать, но в комплексе они всё равно являются одними из лучших образчиков в своих жанрах несмотря на их возраст, вот такой объектив для меня, например портрет Джоконды может со временем выцветать, и кому-то не нравится её улыбка, но от этого она не перестанет быть шедевром изобразительного искусства

[Cogan]

Ты действительно не понимаешь, я и не сомневался. Почему я затронул тему первого Аватара, там больше мнений и сомнений, некоторые юзеры попали в точку, у них примерно такое же мнение как и у меня, оно объективное, их тоже позасирали за это, некоторые вообще с форума ушли. Вот их было бы очень интересно почитать в этой темке.

 

что это именно он слабый реж и видите-ли мало кто это понимает кроме тебя

 

Что за тяжелый бред ты тут написал? Кэмерон не слабый реж. Но средний, эт да, если не онанировать на его постановку и эффекты. Если убрать его 3D и графон из фильмов, поместить его "голый" сценарий и персонажей пустую комнату, сцену театра, дать им волю, то выйдет оч средне кинцо/спектакль, но графой и 3D он это компенсирует, хотя они тоже уже приходят в негодность. Вот о чем я. С этим можно и нужно бороться, можно лучше. Можно без этого. Есть спетакли с огромными красивыми декорациями, все ярко и красочно. Есть серенькие спектакли, но какое там наполнение!

 

Лучше прописывать ситуации, характеры, диалоги надо. Почему одни блокбастеры запредельно шаблонные, а другие более ресмотрибельны? Может сам додумаешь, не?

 

А сказать почему вы фанатики? Ок, вам пишешь мнение которое оч сильно не совпадает с вашим, вы начинаете жестко маняврировать и защищать, бросаться туда-сюда, вы не можете более спокойно и объективно посмотреть на вещи и написать: "Ок, я наверно понимаю о чем идет речь, но давай уточним, давай разберем, только без негатива и метаний копья друг в друга. Вы ж так не можете, с вами бессмысленно, вы скатитесь: "Ты дурак, ты в этом вообще не понимаешь". Поэтому с вами бессмысленно в интересную полемику.

 

Аватар сейчас стал напоминать пресную картину. Вот заходишь ты в гостиную, садишься в кресло, смотришь на стену, на стенке висит очень яркая, очень красивая картина, ты к ней подходишь, смотришь на нее, она вся переливается под определенным углом, блестит, лучи солнца играют яркими отблесками на ней, прям шедевр художника эпохи Возрождения. Вдруг ты решаешь снять ее со стены, хочешь рассмотреть более детально, поближе, снимаешь, тут уже наступает облом, ты ее снимаешь и весь блеск пропадает, картина становится обычной невыразительной репродукцией, тут и там ты видишь какие-то пятна, царапины, несовершенства, небрежные мазки, примитивные линии, которые не замечал ранее, со вздохом вешаешь картину обратно на стену, отходишь чтобы снова взглянуть на нее, все снова блестит, все снова играет и не бросается в глаза на далеком расстоянии.

 

А над этой картиной у тебя стоит шкаф. В шкафы куча разных книг, ты открываешь дверцу шкафа и тянешься за первой попавшейся книжкой, вытаскиваешь ее, смотришь, обложка у книги тоже яркая, блестит, тоже заметны кое-где царапины и выцветшая краска, но ты переворачиваешь обложку, читаешь аннотацию, потом содержание, потом пролог, и вот ты уже не можешь оторваться от первой главы. Сейчас некоторые прибегут и напишут: "Сравнивать кино, а тем более блокбастер, с книгой не очень то корректно". А я тут поспорю. Некоторые фильмы и блокбастеры порой как хорошая книга, а то и превосходят некоторые книжки по качеству. А некоторые блокбастеры остаются так себе картинами, даже картинками.

 

Оххххх, не дочитал твой коммент когда начал писать свой, ты тоже про картину оказывается написал. Забавно получилось, хеххххххх:D:D Но Кэмерону до Джоконды... Без комментариев, в общем. К Аватару уже претензии у многих, были у многих еще в 2009, какая уж тут Джоконда то. Мона Лиза это мощь, эт глубина, я когда смотрю на нее, то погружаюсь в ту эпоху, в эти лавки торговцев, в эти улочки Флоренции, в этой грандиозной картине читается сама жизнь той эпохи, того периода.

 

А что Аватар? Ну ок, графа, рескин земных джунглей, рескин носорогов и птеродактилей, рескин всевозможных земных индейцев и племен. Так себе сравнение с признанным мировым шедевром.

 

Даже прошлые работы Кэмерона не настолько примитивны. Хотя там тоже все опирается на исключительно яркий образ. На эндоскелет, на огромный лайнер, на матку чужих, на подводных прешельцев. Есть яркий образ, все остальное пляшет и подчиняется этому образу, все остальное менее проработано и прописано. Персонажи говорят фразами вторичных боевиков, характеры так себе, ситуации не радуют чем-то свежим и неожиданным.

Изменено 22.03.2022 08:51 пользователем Cogan

[Fiksaj]

у меня тоже есть претензии к Автару, и не считаю его лучшим фильмом Джима, лучший, худший тут всё довольно относительно.

говоришь

"с вами бессмысленно в интересную полемику"

а с чего ты решил что с тобой интересно? и естественно я не сравнивал напрямую Аватар и Мону Лизу, а лишь привел пример разного восприятия искусства, но ты же уже принял решения

"Ты действительно не понимаешь, я и не сомневался"

и не сомневаешься что я некий фанатик и ничего не понимаю, так что оффтопить дальше не вижу смысла, а если серьёзно, то по факту это ведь все лишь развлекательное кино которое можно и не смотреть вовсе...

[mi6]

Чувак просто упивается самолюбованием.

В жтой чехарде фундаментом держится типичное не умение отделять мух от котлет и классические упреки в том, что Кэм не Фон Триер, или не Тарантино.

А если вспомнить претензии, что в Аватаре отсутсвуют мазершипы из вархаммера, то уровень оппонента становится как бы очевиден... .

[аквакекс]

Просто чел сгорел, что не увидит Авик в кино спустя столько лет. Понимаем.

[mi6]

Вопишь как раз ты, вопишь на всю тему, прыгая сюда каждый раз, если кто-то усомнился в гениальности твоего любимого Жимми

Так я не воплю, я вполне спокойно веду диалог, даже с такими чудилами как ты. То, что я прямо высмеиваю нелепые претензии, или предъявы касательно фильма и авторов, то это не является воплем. В конце концов ты думать можешь, как угодно. Но твоя графоманская подача, со стороны выглядит как раз истерикой.

Естественно у тебя все ок, ниче не устарело, с тобой начинать какую-то здравую полемику прост бессмысленно, ты ж упоротый фанатик каких еще стоит поискать.

А почему кстати вы - персонажи в духе "один в поле воин", постоянно бросаетесь из крайности в крайность? Один пациент, чуть шаг в сторону - сразу хэйтер. Второй - "фанатики". Это как-то нас должно утаптывать в землю что-ли моментально?

Я, кстати, фанатиком ни Авы, ни Кэма не являюсь. Фанатик - это человек без хобби и боготворяющий ежедневно своего идола. То, что Аватар - крепкое и мощное в своем жанре кинополотно, очевидно даже лоху. Потому что кино это в первую очередь, искусство визуального типа, которое содержит в себе кучу подтипов. И практически все подтипы в фильме, как минимум крепкие. Даже ваш "преславутый сюжет".

Теперь по Кэму: Да, как режиссер своей ниши, он мой самый любимый. И я этого не стыжусь, потому что есть, за что почитать. На фоне своих коллег, он выделяется не только "пицифектами".

Ладно, раз уж ты чет там про Трансформеров вякаешь, про примитивизм, ромашку, прочие твои бредни(хотя Трансформеры стоят на одном уровне с Аватаром по графе и масштабу эпика, хорошо что Бэй не стал тратить столько времени на сомнительный мокап, сосредоточился на другом, от части к части его фильмы становились интереснее, масштаб рос, хотя все стадно говнят его). Бэй хотя бы не завлекал обещалками про совершенно новый мир, написал сценарий поинтереснее, чем защита гринписовских индейцев, рескин Земли не делал, драма у него не хуже, а смотреть на его войну совершенно противоположных инопланетных рас гораздо интереснее, чем на примитив люди vs индейцы.

Говно твои трансформеры, в сравнении с Аватаром (если говорить на твоем языке). Ты слишком отстранен от общего понимания штрихов художников. Сливаешь все в одну кучу, как год назад те самые говно-концепты всякого сайнс фикшен мусора, который по твоим хотелкам должны быть в Аватаре.

Сравнения в общих чертах (хотя блин, как это можно сравнивать)

Трансформеры визуал: Уклон экшена в свистопердельность. Обилие не понятных деталей. Пестрение этих деталей. Конструктив роботов сделан хитро, чтобы зритель старался не думать, как это работает. При трансформации многие детали хитро прятали, читай как исчезали. Не удивительно, так как дизайн трансформеров должен бы быть детализированным, при этом напоминать классических персонажей во вселей.

К рендеру претензий нет, потому что это рендеры считай машин, плюс какие-то уникальные элементы на самих роботов. Что примечательно, с каждой частью Трансформеры становились все хуже, особенно, когда дело до диноботов или как их там - дошло. Концепты стали такими неуклюжими и такими детскими, что и итоговый результат получился уровня Хорайзена 1, условно.

 

Трансформеры сюжет/драма/эпик/юмор:

За сюжетом далеко ходить не надо, так как это адаптированная под кино всем известная вселенная. Со своими какими-то штрихами.

Драма и юмор тут не доходит даже до уровня классического Бэя, как те Скала/Армагеддон. При этом драма у Бэя граничит с пафосом, что в ранних фильмах было даже круто, но в Трансформерах дошло до реального дет сад ромашки, или Болливуда даже. В первых частях, кроме псевдо-убийства Оптимуса я чет и не припомню ничего.

Юморок туда же. Смотреть в первой части на кривляющегося и прячущего трансов от родителей ЛаБафа было уныло еше на стадии сидения в кинотеатре.

Эпик тут в духе МарвелМуви, когда за пару часов уничтожают город в междусобойчиках. Ну такой себе эпик, если честно. Нет магнитных точек, за что можно сопереживать. Все рушится в громадных количествах, да в пустых городах, лол.

 

Аватар визуал:

Создание с нуля воооообще всего. От концепт артов, до финального вида. Честно говоря расписывать простыни о том, почему это в сто крат сложнее трансформеров даже не хочется. Это должно быть очевидно.

Да, за основу взяты многие земные элементы. Особенно подводного мира. Ну....и что? Или для тебя "новый мир" это обязательно должен быть Мордор от космоса? Или может Кибертрон какой-нибудь?

Общая фишка всей это приземленной концепции Аватара - чтобы людям было доступнее и приятнее, плюс было хоть как-то научно оправдано, что такое вероятно может существовать. А отсюда уже идет и конструктивный дизайн, который тоже с акцентом на "такое могло бы быть". Как те же вехиклы, или горы Аллилуя и общая низкая гравитация на планете.

Драматичные моменты весьма крепкие и не граничат с душманским пафосом, как у Бэя. Хотя, как по мне Аватар в этом плане тоже не на одном уровне с прошлыми работами Джима. Но те сцены, что запомнились (оплакивание смерти отца Нейтири и первое поражение навийцев в финальной войне) -отсняты вполне сильно и твердо.

Юмор тут не пошлый, между делом и по делу, сорян за тавталогию. Приземленный.

А, еще кое-что, Бэй же не хотел снимать третьих Трансормеров в 3D, но прибежал Жимми и начал его умолять: "Ну попробуй мою новую фичу в своем масштабном кине, ну попробуй!", Бэй сдался, потом еще говорил: "Я не фанат 3D, привык снимать свое эпичное кино в обычном формате, но студии нужно теперь доп бабло, еще и Жим меня на это подсадил и настаивал".

 

Вот и все что надо знать про Кэмерона и его крепкое кино. Только графа и 3D в приоритете у него, остальное все очень среднее. Уххххх, как же хорошо, что эпоха мерзкого 3D закончилась, теперь эт никому не нужная фича, нужна она только бизнесмену Жимми, без нее он прост не сможет завлечь массы в кинотеатры, нечем завлекать, все стандартно и примитивно, поэтому будут снова росказни: "Да у меня там такое 3D, такая картинка!" Но вряд ли массы теперь на это клюнут. Может и клюнут в первые недели, но потом остынут. Какое бы он 3D не представил, оно уже не будет в новинку. Если только истинное 3D без очков, такого не будет, даже для Кэмерона это слишком сложно, а ведь он такой изобретатель, такой тру технарь и первопроходец, да)))

Да насрать на твое 3d. Кэм его использовал, чтобы историю лучше донести, да зрителя погрузить в мир Аватара. Чтобы усилить эффект от проработонного мира.

А не для свистопердельных тыканий камнями в лицо зрителя, как это делали практически все до него и многие после него. Я вообще не понимаю эту претензию к 3д. Не нравится 3д, смотри в 2д.

Можешь прыгать дальше. И ты еще что-то про чудил и деревенщину пытаешься вставить? Ты сам та еще деревня, твоя истеричная примитивная манерка письма сильно доставляет, но еще больше доставляет, что ты строишь из себя спеца во всем, в графоне, в инженерии, в постановке, вот эт настоящее печенье орево

Чел, я спокоен. Прыгаешь и истеришь тут, вроде как ты и этот твой абзац сейчас прекрасно демонстрирует твою суетливость, что кто-то раздербанил твою точку зрения с аргументами. Пишешь ты много, но кроме суеты и демонстрации какой ты нитакойкаквсе перегоревший (но все еще немножко ждущий) у тебя ничего нет.

[Fiksaj]

среди молодёжи есть таки и ждущие фильм с оптимизмом, хотя и со сдержанным

 

+ размышление на тему конкуренции с Шазамом2 от Кэмпиа шоу

Изменено 23.03.2022 04:37 пользователем Fiksaj