Аватар: Путь воды (Avatar: The Way of Water)

[Cogan]

Да.

Откуда там взяться лярду за неделю? Это ж не месители, у синих нету такой фанбазы.

 

Магия Кумерона. Фан-база здесь не будет играть решающего значения. Более того, огромная фан-база появится, когда попрут промо и трейлеры сиквела. Если дед сделает все правильно, конечно. Еще воспрянут ото сна старые мимокрокодилы, которые заходили в кинотеатр зимой 2009 ничего не ожидая. Я уже предвижу разговоры во время показа первого трейлера сиквела в кинотеатрах всего мира: "Аааа, это же Овотор, помнишь? Мы ж ходили на него десять лет назад. Теперь наконец выходит продолжение, обязательно пойдем на него".

[Harbour]

Поржу с даунов, когда второй Авик соберёт 2 лярда.

[Cogan]

Поржу с даунов, когда второй Авик соберёт 2 лярда.

 

Скорее всего, он соберет гораздо больше

[Andrewx]

Меньше двух малореально. Это должна быть ну околопараша. Типа Лиги.

Старты будут огромные везде. Там за уик по миру вполне может быть лямов 700. Т.е. в итоге меньше 2 лярдов вряд ли случится. Так что 2,5 - вполне реальный, не рискованный варик. При условии нормального принятия, но без охахтрах восторгов...

[Cogan]

del Изменено 18.06.2020 16:29 пользователем Cogan

[Komrev]

Меньше двух малореально. Это должна быть ну околопараша. Типа Лиги.

Старты будут огромные везде. Там за уик по миру вполне может быть лямов 700. Т.е. в итоге меньше 2 лярдов вряд ли случится. Так что 2,5 - вполне реальный, не рискованный варик. При условии нормального принятия, но без охахтрах восторгов...

 

Если будет вроде Лиги, то там и ярда не видать. Чисто за счёт пиара соберёт около 900.

То есть больше, чем собрала Лига настоящая. Вон имя Кэмерона Алите и Термику не помогло.

 

Хотя Алита намного лучше Лиги.

 

Опять же, сиквел может и 3,5 взять, но при условии хорошего пиара и шедеврального фильма.

Просто я страхуюсь и всю шедевральность отбрасываю, чтобы исходить из самого худшего варианта.

[Aztec]

Не так. "Делать то, что он умеет лучше всего".

 

А именно Кэмерон может взять заезженную историю и рассказать её так, как никто другой.

С прописанными персонажами, мотивацией, грамотной очередностью конфликтов, поставить кульминацию в нужный момент и грамотно подвести к пику событий.

 

В этом Кэмерону (по моим меркам), как сценаристу, равных на сегодня нет.

То, что ты выделил в моем и своем сообщении - друг другу не мешает, на это и надеемся)

---------------------------------------------------------------------------------------------------------

А по поводу сравнения с ЗВ, по-моему не уместно сравнивать свободный авторский продукт со студийным конвейером, под который режики обязаны прогинаться.

[Ghenika]

Нынешним киноделам нужно срочно бронировать даты после Аватара, на месяц-другой позже, чтобы на волне его успеха подзаработать, как Алиса когда-то.

[Andrewx]

Странное утверждение. 10 лет назад и 3д толком не было, поэтому Алиса и выстрелила, наверное. А сейчас кому оно сильно надо? Вообще пофиг. Только Авика сиквелы и интересны в этом плане.

[Cogan]

А по поводу сравнения с ЗВ, по-моему не уместно сравнивать свободный авторский продукт со студийным конвейером, под который режики обязаны прогинаться.

 

Так будущие пять Аватаров(если не больше, а то мало ли дед втянется) тоже, скорее всего, станут студийным конвейером. Ну не верю я, что Кэмерон, который сначала был настроен исключительно на трилогию, вдруг так расписался, что количество фильмов выросло аж до четырех! Не верю! И да, еще раз, я имел исключительно кассу. Аватары могут неплохо просесть после долгожданного сиквела. Яркий пример Эпизод 7 и 8. Семерку ждали, надеялись, и вальнули на нею толпами. А потом случился эпизод 8.

 

Похожее может быть с кэмероновскими Аватарами. Сборы сиквела побьют немыслимые рекорды, а потом произойдет резкий спад. Не, ну если у Авы 3 будет качество, или его перенесут на 2028, то просадки в сборах можно избежать.

 

Только Авика сиквелы и интересны в этом плане.

 

Мне например, вообще неинтересно какое там 3D, и прочие технические примочки. Почему сиквелы всем интересны только с технической части? Не понимаю. Меня интересует больше сценарий, атмосфера, монтаж, масштаб будущих фильмов. Эффекты на последнем месте. И только эффекты внутри фильма, а не 3D, ненужный графен, и т.д.

Изменено 18.06.2020 16:30 пользователем Cogan

[Harbour]

Тащем-то всё что Джиму надо сделать - это снять сиквел реально очень и очень крутым.

Это обеспечит и сборы сиквела, и сборы триквела. Ну а дальше уже как сможет.

[Cogan]

Крутым в каких планах? Опять техническом, или уделить больше внимания вселенной? Или во всех сразу?

[Komrev]

Крутым в каких планах? Опять техническом, или уделить больше внимания вселенной? Или во всех сразу?

 

Во всём. Как все его фильмы. Титаник, Т2, Тру лайз, Алиенс - у всех технический пик на момент создания и сюжет грамотный.

[Cogan]

Во всём. Как все его фильмы. Титаник, Т2, Тру лайз - у всех технический пик на момент создания и сюжет грамотный.

 

Но с Аватаром он переборщил. Уж сильно сделал его технической каруселью, и сам этого не скрывал. Второй раз такого не надо. Зачем делать запредельно техничный аттракцион? Зачем вообще снова делать технический пик? Достаточно снять на очень высоком уровне, а Кэмерон всегда это умел. Все. Не надо снова выступать в роли исключительно технического революционера. Кэмерон хочет компенсировать технической стороной простой сценарий. Но зачем? Лучше не надо. Все равно на его фильмы пойдут, даже без всяких технических наворотов.А сейчас от него ждут не наворотов, а совсем другого. И если он это другое даст, 3 лярда в кармане. Даже больше. Но не надо снова демонстрационного ролика новых технологий.

[Komrev]

Мне нрав история в Авике. Пусть она скопирована из десятка источников, но подана грамотно.

 

Но при этом признаюсь, что Авик самый слабый фильм Кэмерона. 9 из 10.

 

Мой топ

1. Т1 \ Т2 \ Титаник - без оценки

2. Чужие - без оценки

3. Бездна - 10

4. Аватар - 9

6. Правдивая ложь - 8,5

 

Для меня первый слаб не сценарием, а актёрской игрой в некоторых местах.

Когда Труди, Джейк и Норм готовятся к битве, Труди говорит "С луком и стрелами против боевых кораблей?"

 

В этой сцене детский сад. Не чувствуешь, что герои попали в заварушку.

Вот из-за таких моментов ощущение портится. Претензии только к постановке в некоторых сценах.

[Гвалиор]

Как элемент пиара - напирать на успешность сиквелов Терма и Чужого. Мол, король сиквелов.

Один чёрт до премьеры два года, а может, и больше. До тизера - больше года, походу.

[Andrewx]

Почему сиквелы всем интересны только с технической части?

Ты не понял. Я имел в виду Аватары интересны в плане 3д, по сравнению со всеми остальными нынешними фильмами.

Ну а так понятно, что мне тоже очень интересно как именно Кэм будет развивать историю свою.

[Cogan]

Очень хочется увидеть концепты с новой боевой техникой землян. Кэмерон, куда ты пропал? Ну же, Вбрось хоть один арт в свой twitter. Я надеюсь, с ним и в этот раз работают талантливые концепт-художники. Главное, чтобы он сам все не испортил своими решениями. Художники часто жалуются, что не все их идеи были реализованы полностью. Надеюсь, Кэмерон дал им творческую свободу, и мы увидим нечто грандиозное.

 

Хочу такой танк в сиквеле. Будет интересно, как Нави справятся с ним

[Fiksaj]

Очень хочется увидеть концепты с новой боевой техникой землян. Кэмерон, куда ты пропал? Ну же, Вбрось хоть один арт в свой twitter. Я надеюсь, с ним и в этот раз работают талантливые концепт-художники. Главное, чтобы он сам все не испортил своими решениями. Художники часто жалуются, что не все их идеи были реализованы полностью. Надеюсь, Кэмерон дал им творческую свободу, и мы увидим нечто грандиозное.

 

Хочу такой танк в сиквеле. Будет интересно, как Нави справятся с ним

не завышай ожидания, всё будет куда проще и банальнее, а

какие то концепты или возможно кадры раньше лета можно не ждать

[Cogan]

не завышай ожидания, всё будет куда проще и банальнее, а

какие то концепты или возможно кадры раньше лета можно не ждать

 

В этом как раз и будет большая проблема кэмероновского сиквела. Не завышать невозможно. Он сам это прекрасно понимает. Ожидания будут завышены, или нацелены на качество первого фильма.

 

Я не прошу, чтобы все было сверхоригинально и свежо. Просто пофантазировал на тему возможной военной техники землян. Естественно Кэмерон не засунет такие вундервафли. Хотя почему бы и нет? Техника и экипировка землян должна быть не хуже, чем на артах выше. Масштаб надо увеличивать, угрозу тоже. Бюджет у Кэмерона огромный. Преград почти нет. Все зависит только от него и его решений. Один арт мог бы спокойно выложить в twitter. Это всего лишь арт, но обсасывали бы пару недель. Напомнил бы о сиквеле хоть.

 

Вообще, если переносов уже 100% не будет, надо потихоньку запрягать коней, а то потом могут быть проблемы. Плюс Кэмерон явно нацелен на новую аудиторию, которой во времена первого Аватара было 5 лет. А их надо как-то заинтересовать. Но явно не новейшими камерами и 3D.

[Fiksaj]

...

Вообще, если переносов уже 100% не будет, надо потихоньку запрягать коней, а то потом могут быть проблемы. Плюс Кэмерон явно нацелен на новую аудиторию, которой во времена первого Аватара было 5 лет. А их надо как-то заинтересовать. Но явно не новейшими камерами и 3D.

сейчас это Дисней и они возможно начнут потихоньку продвигать фильм за год до премьеры, а за два года просто смысла нет

[Cogan]

сейчас это Дисней и они возможно начнут потихоньку продвигать фильм за год до премьеры, а за два года просто смысла нет

 

Ето да. Спасибо хоть за фото с площадки. Но один малюсссенький арт можно было бы запостить

[Стальной Детройт]

Очень хочется увидеть концепты с новой боевой техникой землян. Кэмерон, куда ты пропал? Ну же, Вбрось хоть один арт в свой twitter. Я надеюсь, с ним и в этот раз работают талантливые концепт-художники. Главное, чтобы он сам все не испортил своими решениями. Художники часто жалуются, что не все их идеи были реализованы полностью. Надеюсь, Кэмерон дал им творческую свободу, и мы увидим нечто грандиозное.

 

Хочу такой танк в сиквеле. Будет интересно, как Нави справятся с ним

 

Да не будет таких вундервафель. Слишком геморойно такое перевозить. И дорого.

[Cogan]

Это как бы фантастика, можно еще и не такие вундервафли показать. Арты выше, это так, весенние цветочки. Когда я увидел первый раз "Дракона", по хорошему офигел. Тогда он казался непревзойденной суперфавлей, сейчас уже не так впечатляет. Поэтому в сиквелах Кэмерон обязан показать еще более продвинутую военную технику. Он это прекрасно понимает. Вопрос только в том, какой дизайн и масштабы будут у новых вундервафель. Повторяться и показывать снова "Драконов", "Валькирий", "Скорпионов", он точно не будет. Ждем обнову, так сказать.

 

Кстати, Кэмерон сейчас возится со своими Аватарами в Веллингтоне? Ожидаются ли хоть какие-нибудь натурные съемки? Там же столько красивейших национальных парков рядом! Хватай камеру и беги всю эту красоту снимать, а потом добавляй в свой фильм. Гораздо лучше и реалистичнее, чем графен рендерить. Если бы у деда было желание, то практически всю флору Пандоры можно спокойно снять на его уберсовременные камеры в Веллингтоне. Но ему, скорее всего, это нафиг не надо. Павильоны затмили его разум. Поэтому через пять лет, снова все джунгли будут смотреться пластиковым графеном. Гораздо лучшим графеном чем у конкурентов, но все равно графеном. Кэмерон обмазался этим современным графеном по самые уши, но проблем в этом не видит. А жаль.

[Стальной Детройт]

Это как бы фантастика, можно еще и не такие вундервафли показать.

 

Не тот случай. Кэм никогда не пихает в кино вундервафли ради вундервафель. А в Аватаре подобные машины просто невыгодно и очень дорого везти на Пандору. Надо же учитывать особенности мезжвездных перелетов в сабже. Ну а про то что показываать сверхтяжелые танки титанических размеров как на первом арте в 2020 году просто моветон. Будь это вселенная Вархаммера, иное дело.