Ведьмак (The Witcher)

[echnathon]

Двести страниц обсуждают внешность актрис.

 

и голых актеров

[Rob_Zombie]

А блондинка в видениях Цири? Мама Геральта, похожая на Трисс в игре? Тиссайя?

 

Ведьмам вообще огонь. Лучшей бы она было королевной тех же эльфов

[Rock_Lorelei]

И к первому сезону был вагон претензий, но его еще хоть как-то можно было смотреть. А вот второй - это просто нечто, по степени упоротости стремительно догоняющее гадскую шизоидную "Стражу".

Реально, с какой лютой похмелюги можно было сварганить такое? Регисова самогонка из мандрагоры виновата, не иначе.

Дебильные порталы-монолиты, которые не пойми как работают, но из которых непрерывно лезут всякие кайдзю 5-го уровня, Баба-яга, внезапно ставшая самой могущественной нечистью на континенте, чтение мыслей погибших по железному нагруднику, Фрингилья-полководец и Эскель, которого покусал больной бешенством энт... Ой, фсё...

То, что магия огня под запретом все запомнили, раз двадцать же повторили. Только вот забыли пояснить что это. Вызывать огонь с помощью магии запрещено? То есть разжечь огонь в камине магией будет капец тяжкое преступление? Там Риенс 10 лет в тюряге провел не потому ли, что на спичках решил сэкономить? Или людей сжигать магическим огнем преступление? А не магическим типо нормально?

А вот бредни про старшую кровушку, сдается мне, еще вылезут Хиссрик боком в следующих сезонах (если эту лавочку раньше не прикроют). Ведьмачьи мутогены из нее, оказывается, делали... Цветочки из нее растут... ну-ну. Название из книги выдрали, а пояснить зрителю что это опять же не удосужились.

И что за трэш здесь творится с персонажами!? От интересных, сложных и живых характеров не осталось и следа. За два сезона не увидела ни одного персонажа, до которого бы не добрались кривые ручонки Хиссрик. Она с маниакальным упорством принципиально перекорежила каждого героя до полной противоположности. Безо всякого смысла и логики. Просто лишь бы не так как было. Причем доходит до откровенного маразма. Если у Сапковского эльфы как эльфы: красивые, стройные и вечно юные, то тут... да все собственно видели что тут, даже расписывать противно. Особенно доставила королевская семейка: нечесанная стервозная мамашка Францеска в вечном халате, разжиревший (видимо на ее борщах) боров-муженек Филавандрель, ну и великовозрастный захребетник братец.

А ведьмачье братство. Это что было вообще!? Где тут защитники рода людского от чудовищ? Кто б от таких защитил.

Вместо вполне приятной публики (адекватной и довольно таки дружелюбной) какая-то банда немытых и неотесанных гоповатых хмырей, дружненько издевающаяся над одной хрупкой девушкой. Стоят и садистским удовольствием ждут когда ж она себе шею наконец свернет. Вот незря их наверное не любят. На их фоне уже и Бонарт не такая уж выдающаяся скотина.

Нильфгаард - вообще печаль. Самая крутая армия на континенте, экипированная и вооруженная по последнему слову местного прогресса. С железной дисциплиной и выученным в военных академиях офицерским составом. Они как бойцы были преимущественно лучше северян, особенно элита, отряды тяжелой кавалерии, которую до смерти боялись даже регулярные части армии противника (что уж говорить о девчонке 11 - 12 лет, угодившей в эпицентр резни).

И тут нате вам - битва в долине Марнадаль в первом сезоне! С легкой руки Хиссрик наблюдаем смехотворное и жалкое зрелище: плохо организованную толпу каких-то бестолковых орков с тупорогим командованием и походу единственной на всю армию лошадью. И это мы еще императора тогда не видели. Оказывается над всем этим "великолепием" гламурный любитель дешевой театральщины (так в понимании Хиссрик выглядит авторитарный правитель милитаристского государства). Как этот орочий сброд умудрился половину континента завоевать для меня интрига почище личности Эмгыра.

И так тут, блин, все. С точностью до наоборот.

Дословной экранизации, к слову, и не ожидалось: слишком масштабное произведение, слишком много персонажей и событий. Надо решать, что выбросить, а что оставить и как эти "обрезки" грамотно склеить. Это и с первым-то сезоном получилось хреново, а во втором Хиссрик то ли по причине тотальной нелюбви к первоисточнику, то ли в силу особой умственной одаренности, решила не заморачиваться и выкинула вообще все. Отмерила каждому персонажу времени согласно его значимости для истории (в понимании Хиссрик, естественно) для беглого представления зрителю, еще часок выделила на беготню в Каэр Морхен, Цинтру и обратно, а остальное заполнила своим белогорячечным бредом.

Вот кстати о понимании важности персонажей. Оно у Хиссрик сильно... альтернативное.

Ладно, я понимаю почему тут внезапно возник Стрегобор в событиях, в которых ему как бы не место. Чтобы не размазывать хронометраж и не сбивать зрителей с толку объединили несколько малозначительных для основной истории персонажей типа Террановы, Гедымгейта, самого Стрегобора и фиг знает кого еще. Допустим, учитывая еще, что Ларс Микельсен играет вполне неплохо.

Но вот на кой хрен нужно было таких же чисто эпизодических персонажей вытаскивать на первый план и убирать ради них нескольких колоритных основных действующих лиц саги, причем вместе с целыми сюжетными ветками?! Этого я не понимаю категорически.

Здесь нет Филиппы (за нее Тиссая что ли?), нет никого из королей севера кроме Визимира (хотя вот такого лучше б не было вообще), по сути нет Дийкстры. Тип, именуемый Дийкстрой появляется в паре убогих сцен, не дающих никакого представления о "великом и ужасном" шефе реданской разведки.

Зато есть никчемный... как там его... Дара, чьи уши еще не торчали разве только в Каэр Морхене, что прям вот странно (учитывая, что таскаются туда все кому не лень).

Или вот, бывший любовник Йен в книге появляется ровно один раз в истории "Осколок льда", никакого особого интереса сам по себе не представляет. Здесь его выкрасили в идеологически правильный цвет и выделили нехилый хронометраж, насочиняв какой-то муры про монолиты, и (что самое паршивое) отобрав сюжетку у Геральта. Это вообще-то он должен был выяснять что за родня у его подопечной.

Свинство же форменное!

Фрингилья - перс не то чтоб прям совсем эпизодический, появлялась в саге чуть чаще Истреда, но это даже не третий план.

Здесь капец важная личность. "Полководец" и "хитрый политик". Вот слов нет от восторга!

Это в книге она какой-то фигней занималась, интересовалась больше модой, чем политикой, а подковерные интриги императорского двора благоразумно обходила десятой дорогой.

Политическая хитрость видимо проявилась в том, что она самовольно распорядилась притащить на недавно завоеванную территорию (на минуточку имеющую важное стратегическое значение) толпу каких-то остроухих бомжей, которые ни работать, ни воевать за своих благодетелей желания не изъявляют. С местным населением друг друга люто ненавидят (помним же по первому сезону что там с ними Каланте делала). На власть, в том числе и саму Фрингилью, плевать хотели. Зато права качать как вечные обиженки с комплексом избранного народа - это всегда пожалуйста (привет миграционному кризису в Европе). Отличный способ дестабилизировать обстановку на территории, где в ближайшее время и так спокойно не будет.

Или вот в открытую ухлопать 5 генералов (даже трупы спрятать не потрудилась) вот гениально же! Не, ну а че? У Эмгыра же их как грязи, подумаешь не досчитается нескольких, это лох даже не заметит, ему главное чтоб укладка не растрепалась.

У Сапковского участь покоренных Цинтры и Аэдирна расписывалась четко по Макиавелли, не говоря уже о том, что против северных королевств велась полномасштабная гибридная война с поддержкой партизанских движений, экономическими мерами и развешиванием лапши на уши обывателям. Было логично, правдоподобно, а потому интересно. А от Хиссрик кроме откровенной дури, увы, ждать нечего.

Я не против отсебятины в экранизациях как таковой, при условии, что она вменяемая (получается же у некоторых). Но не тогда, когда сочинительство сценаристов напрочь ломает сюжет.

Проблема в том, что красочный, детально прорисованный и, что самое главное, абсолютно логичный мир здесь разваливается на части. Как сие функционирует и по каким законам существует совершенно не понятно.

[echnathon]

И к первому сезону был вагон претензий, но его еще хоть как-то можно было смотреть. А вот второй - это просто нечто, по степени упоротости стремительно догоняющее гадскую шизоидную "Стражу".

Реально, с какой лютой похмелюги можно было сварганить такое? Регисова самогонка из мандрагоры виновата, не иначе.

Дебильные порталы-монолиты, которые не пойми как работают, но из которых непрерывно лезут всякие кайдзю 5-го уровня, Баба-яга, внезапно ставшая самой могущественной нечистью на континенте, чтение мыслей погибших по железному нагруднику, Фрингилья-полководец и Эскель, которого покусал больной бешенством энт... Ой, фсё...

То, что магия огня под запретом все запомнили, раз двадцать же повторили. Только вот забыли пояснить что это. Вызывать огонь с помощью магии запрещено? То есть разжечь огонь в камине магией будет капец тяжкое преступление? Там Риенс 10 лет в тюряге провел не потому ли, что на спичках решил сэкономить? Или людей сжигать магическим огнем преступление? А не магическим типо нормально?

А вот бредни про старшую кровушку, сдается мне, еще вылезут Хиссрик боком в следующих сезонах (если эту лавочку раньше не прикроют). Ведьмачьи мутогены из нее, оказывается, делали... Цветочки из нее растут... ну-ну. Название из книги выдрали, а пояснить зрителю что это опять же не удосужились.

И что за трэш здесь творится с персонажами!? От интересных, сложных и живых характеров не осталось и следа. За два сезона не увидела ни одного персонажа, до которого бы не добрались кривые ручонки Хиссрик. Она с маниакальным упорством принципиально перекорежила каждого героя до полной противоположности. Безо всякого смысла и логики. Просто лишь бы не так как было. Причем доходит до откровенного маразма. Если у Сапковского эльфы как эльфы: красивые, стройные и вечно юные, то тут... да все собственно видели что тут, даже расписывать противно. Особенно доставила королевская семейка: нечесанная стервозная мамашка Францеска в вечном халате, разжиревший (видимо на ее борщах) боров-муженек Филавандрель, ну и великовозрастный захребетник братец.

А ведьмачье братство. Это что было вообще!? Где тут защитники рода людского от чудовищ? Кто б от таких защитил.

Вместо вполне приятной публики (адекватной и довольно таки дружелюбной) какая-то банда немытых и неотесанных гоповатых хмырей, дружненько издевающаяся над одной хрупкой девушкой. Стоят и садистским удовольствием ждут когда ж она себе шею наконец свернет. Вот незря их наверное не любят. На их фоне уже и Бонарт не такая уж выдающаяся скотина.

Нильфгаард - вообще печаль. Самая крутая армия на континенте, экипированная и вооруженная по последнему слову местного прогресса. С железной дисциплиной и выученным в военных академиях офицерским составом. Они как бойцы были преимущественно лучше северян, особенно элита, отряды тяжелой кавалерии, которую до смерти боялись даже регулярные части армии противника (что уж говорить о девчонке 11 - 12 лет, угодившей в эпицентр резни).

И тут нате вам - битва в долине Марнадаль в первом сезоне! С легкой руки Хиссрик наблюдаем смехотворное и жалкое зрелище: плохо организованную толпу каких-то бестолковых орков с тупорогим командованием и походу единственной на всю армию лошадью. И это мы еще императора тогда не видели. Оказывается над всем этим "великолепием" гламурный любитель дешевой театральщины (так в понимании Хиссрик выглядит авторитарный правитель милитаристского государства). Как этот орочий сброд умудрился половину континента завоевать для меня интрига почище личности Эмгыра.

И так тут, блин, все. С точностью до наоборот.

Дословной экранизации, к слову, и не ожидалось: слишком масштабное произведение, слишком много персонажей и событий. Надо решать, что выбросить, а что оставить и как эти "обрезки" грамотно склеить. Это и с первым-то сезоном получилось хреново, а во втором Хиссрик то ли по причине тотальной нелюбви к первоисточнику, то ли в силу особой умственной одаренности, решила не заморачиваться и выкинула вообще все. Отмерила каждому персонажу времени согласно его значимости для истории (в понимании Хиссрик, естественно) для беглого представления зрителю, еще часок выделила на беготню в Каэр Морхен, Цинтру и обратно, а остальное заполнила своим белогорячечным бредом.

Вот кстати о понимании важности персонажей. Оно у Хиссрик сильно... альтернативное.

Ладно, я понимаю почему тут внезапно возник Стрегобор в событиях, в которых ему как бы не место. Чтобы не размазывать хронометраж и не сбивать зрителей с толку объединили несколько малозначительных для основной истории персонажей типа Террановы, Гедымгейта, самого Стрегобора и фиг знает кого еще. Допустим, учитывая еще, что Ларс Микельсен играет вполне неплохо.

Но вот на кой хрен нужно было таких же чисто эпизодических персонажей вытаскивать на первый план и убирать ради них нескольких колоритных основных действующих лиц саги, причем вместе с целыми сюжетными ветками?! Этого я не понимаю категорически.

Здесь нет Филиппы (за нее Тиссая что ли?), нет никого из королей севера кроме Визимира (хотя вот такого лучше б не было вообще), по сути нет Дийкстры. Тип, именуемый Дийкстрой появляется в паре убогих сцен, не дающих никакого представления о "великом и ужасном" шефе реданской разведки.

Зато есть никчемный... как там его... Дара, чьи уши еще не торчали разве только в Каэр Морхене, что прям вот странно (учитывая, что таскаются туда все кому не лень).

Или вот, бывший любовник Йен в книге появляется ровно один раз в истории "Осколок льда", никакого особого интереса сам по себе не представляет. Здесь его выкрасили в идеологически правильный цвет и выделили нехилый хронометраж, насочиняв какой-то муры про монолиты, и (что самое паршивое) отобрав сюжетку у Геральта. Это вообще-то он должен был выяснять что за родня у его подопечной.

Свинство же форменное!

Фрингилья - перс не то чтоб прям совсем эпизодический, появлялась в саге чуть чаще Истреда, но это даже не третий план.

Здесь капец важная личность. "Полководец" и "хитрый политик". Вот слов нет от восторга!

Это в книге она какой-то фигней занималась, интересовалась больше модой, чем политикой, а подковерные интриги императорского двора благоразумно обходила десятой дорогой.

Политическая хитрость видимо проявилась в том, что она самовольно распорядилась притащить на недавно завоеванную территорию (на минуточку имеющую важное стратегическое значение) толпу каких-то остроухих бомжей, которые ни работать, ни воевать за своих благодетелей желания не изъявляют. С местным населением друг друга люто ненавидят (помним же по первому сезону что там с ними Каланте делала). На власть, в том числе и саму Фрингилью, плевать хотели. Зато права качать как вечные обиженки с комплексом избранного народа - это всегда пожалуйста (привет миграционному кризису в Европе). Отличный способ дестабилизировать обстановку на территории, где в ближайшее время и так спокойно не будет.

Или вот в открытую ухлопать 5 генералов (даже трупы спрятать не потрудилась) вот гениально же! Не, ну а че? У Эмгыра же их как грязи, подумаешь не досчитается нескольких, это лох даже не заметит, ему главное чтоб укладка не растрепалась.

У Сапковского участь покоренных Цинтры и Аэдирна расписывалась четко по Макиавелли, не говоря уже о том, что против северных королевств велась полномасштабная гибридная война с поддержкой партизанских движений, экономическими мерами и развешиванием лапши на уши обывателям. Было логично, правдоподобно, а потому интересно. А от Хиссрик кроме откровенной дури, увы, ждать нечего.

Я не против отсебятины в экранизациях как таковой, при условии, что она вменяемая (получается же у некоторых). Но не тогда, когда сочинительство сценаристов напрочь ломает сюжет.

Проблема в том, что красочный, детально прорисованный и, что самое главное, абсолютно логичный мир здесь разваливается на части. Как сие функционирует и по каким законам существует совершенно не понятно.

 

спасибо за отзыв

[Граф Т.]

Rock_Lorelei, низкий поклон, респект и спасибо за подробный расклад. Это примерно то, что возникает в голове любителя фэнтези, знакомого с оригиналом.

 

Однако! Есть два замечания (не в претензию, а по-дружески) - во-первых, такие длинные полотна было бы хорошо разбивать на смысловые абзацы (когда два энтера вместо одного) и во-вторых, слишком точная экранизация с таким временным и культурным разрывом просто невозможна - столько лет, столько событий, столкьо разницы между культурами, столько расового разнообразия и тенденций следует учесть создателям шоу...

В общем и целом всё правильно - поддерживаю и одобряю!

 

Я бы даже копеечку вбросил, если бы поляки что-то конкурентное задумали (а не ту самопальную поделку на волне хайпа). Однако ж, нет - либо такое, либо сериал дремучих лет с Михаэлем Жебровски.

[madfox]

А блондинка в видениях Цири? Мама Геральта, похожая на Трисс в игре? Тиссайя?

Ну это с первого сезона? Тоже какието персонажи на пол секунды? Я уже не помню просто. Может еще ктото мелькнул. Филипа то тут сколько была? 3-4 секунды?

[Танцор34]

И к первому сезону был вагон претензий, но его еще хоть как-то можно было смотреть. А вот второй - это просто нечто, по степени упоротости стремительно догоняющее гадскую шизоидную "Стражу".

Вы в своем отзыве пермешали столько всего....

чтение мыслей погибших по железному нагруднику,

Это где такое было?

Фрингилья-полководец

Но во 2 сезе она не очень то лезла в полководцы в отличии от первой.

То, что магия огня под запретом все запомнили, раз двадцать же повторили. Только вот забыли пояснить что это. Вызывать огонь с помощью магии запрещено? То есть разжечь огонь в камине магией будет капец тяжкое преступление? Там Риенс 10 лет в тюряге провел не потому ли, что на спичках решил сэкономить? Или людей сжигать магическим огнем преступление? А не магическим типо нормально?

Первый раз у кого то такая претензия.

 

А вот бредни про старшую кровушку, сдается мне, еще вылезут Хиссрик боком в следующих сезонах (если эту лавочку раньше не прикроют). Ведьмачьи мутогены из нее, оказывается, делали... Цветочки из нее растут... ну-ну. Название из книги выдрали, а пояснить зрителю что это опять же не удосужились.

Здесь хоть и с морем отсебятины закончили на "Крови эльфов", а вы выкатываете претензию как будто экранизировали уже все последующие книги. Или вам все надо было раньше времени раскрыть?

 

 

Нильфгаард - вообще печаль. Самая крутая армия на континенте, экипированная и вооруженная по последнему слову местного прогресса. С железной дисциплиной и выученным в военных академиях офицерским составом. Они как бойцы были преимущественно лучше северян, особенно элита, отряды тяжелой кавалерии, которую до смерти боялись даже регулярные части армии противника (что уж говорить о девчонке 11 - 12 лет, угодившей в эпицентр резни).

И тут нате вам - битва в долине Марнадаль в первом сезоне! С легкой руки Хиссрик наблюдаем смехотворное и жалкое зрелище: плохо организованную толпу каких-то бестолковых орков с тупорогим командованием и походу единственной на всю армию лошадью.

Вы второй сезон разбираете или первый? Так то во втором армия нильфов вообще почти не фигурирует.

 

И это мы еще императора тогда не видели. Оказывается над всем этим "великолепием" гламурный любитель дешевой театральщины (так в понимании Хиссрик выглядит авторитарный правитель милитаристского государства).

Если что то сцена ввода Эмгыра отличная. Судя по всему многие не досмотрят сериал потому предложу оценить его по весьма спойлерной сцене

 

 

 

Вот кстати о понимании важности персонажей. Оно у Хиссрик сильно... альтернативное.

Ладно, я понимаю почему тут внезапно возник Стрегобор в событиях, в которых ему как бы не место. Чтобы не размазывать хронометраж и не сбивать зрителей с толку объединили несколько малозначительных для основной истории персонажей типа Террановы, Гедымгейта, самого Стрегобора и фиг знает кого еще. Допустим, учитывая еще, что Ларс Микельсен играет вполне неплохо.

Но вот на кой хрен нужно было таких же чисто эпизодических персонажей вытаскивать на первый план и убирать ради них нескольких колоритных основных действующих лиц саги, причем вместе с целыми сюжетными ветками?! Этого я не понимаю категорически.

А кого убрали из персонажей "Крови эльфов"? Очень важного?

Здесь нет Филиппы (за нее Тиссая что ли?)

Есть в самом конце.

, нет никого из королей севера кроме Визимира (хотя вот такого лучше б не было вообще),

Есть их собрание в последний серии.

по сути нет Дийкстры. Тип, именуемый Дийкстрой появляется в паре убогих сцен, не дающих никакого представления о "великом и ужасном" шефе реданской разведки.

Но внезапно в Крови эльфов он упоминается один или два раза. Как и короли севера, как там нет и Филиппы. Т.е. вы опять таки предъявляете к сериалу претензию что вам уже не сняли то что хоронологически должно было быть дальше, начиная с "Часа презрения".

 

Политическая хитрость видимо проявилась в том, что она самовольно распорядилась притащить на недавно завоеванную территорию (на минуточку имеющую важное стратегическое значение) толпу каких-то остроухих бомжей, которые ни работать, ни воевать за своих благодетелей желания не изъявляют. С местным населением друг друга люто ненавидят (помним же по первому сезону что там с ними Каланте делала). На власть, в том числе и саму Фрингилью, плевать хотели. Зато права качать как вечные обиженки с комплексом избранного народа - это всегда пожалуйста (привет миграционному кризису в Европе). Отличный способ дестабилизировать обстановку на территории, где в ближайшее время и так спокойно не будет.

можно подумать что в книгах эльфы и люди друг друга любили.

 

У Сапковского участь покоренных Цинтры и Аэдирна расписывалась четко по Макиавелли, не говоря уже о том, что против северных королевств велась полномасштабная гибридная война с поддержкой партизанских движений, экономическими мерами и развешиванием лапши на уши обывателям. Было логично, правдоподобно, а потому интересно.

В книгах деятельность нильфов была описана куда более кратко, в основном пост-фактум. В частности той же битвы при Соддене в книге не было, только последствия. Насколько это было по Макиавелли, вопрос спорный. А вот убийство ребенка это точно по Макиавелли, но она чистая отсебятина сериальщиков. Если кому нравится Макиавелли по идее должен был оценить, но вам не понравилось. Читая такие места в вашем отзыве получаешь представление о чем то что не имеет отношения не книгам, ни к сериалу, ни к игре.

[Rock_Lorelei]

... слишком точная экранизация с таким временным и культурным разрывом просто невозможна - столько лет, столько событий, столкьо разницы между культурами, столько расового разнообразия и тенденций следует учесть создателям шоу...

Конечно, невозможно. Тут и спорить не о чем. Из всех экранизаций, которые лично я считаю эталонными, не могу привести ни одного примера, где бы не было каких-либо отступлений от книги. Есть и порой очень существенные. Это нормально. Кинематограф - совсем другой вид искусства, у него свои правила, первое из которых ограниченный хронометраж.

Только голову нужно было включить и грамотно переработать интересный исходный материал. Тем более, что в данном случае это была не такая уж сложная задача - сага очень кинематографична сама по себе. Есть куда более сложные для киноадаптации вещи.

А Хиссрик с Богинским напоминают двух маленьких детей, которые в отсутствие родителей разломали и разобрали на винтики большую сложную игрушку. Пытаются теперь собрать из нее какую-то свою хрень и искренне удивляются и злятся, что она не работает.

 

Вы в своем отзыве пермешали столько всего....

Намешали чего-то не того, увы, сценаристы Нетфликса. Я лишь с прискорбием констатирую факты.

 

Вы второй сезон разбираете или первый?

Вообще-то обозначила свои впечатления от сериала вцелом, отметив, что во втором маразм сценаристов сильно прогрессировал.

 

Это где такое было?

Нам тут вроде как показывали, что для чтения мыслей человека необходим непосредственный тактильный контакт. А в первой серии второго сезона, где Тиссая обходит трупы на поле боя в поисках Йен, то пытается читать последние мысли погибших, прикладывая руку к железному нагруднику, который, учитывая его форму и положение лежащего тела, с этим самым телом даже не контактирует. О чем ей расскажет железный нагрудник? Нет, криминалисту, конечно о многом расскажет, но ей?

Считаете это мелочной придиркой с моей стороны? Возможно. Но такие противоречия в лоре указывают на халтурную работу создателей сериала. И их тут слишком много.

К тому же эти манипуляции здорово смахивает на некую форму некромантии, не находите? Логично было бы запрещать именно такое, а не разводить какую-то мутную тему с огнем.

 

Но во 2 сезе она не очень то лезла в полководцы в отличии от первой.

Она на протяжении двух сезонов именно туда и лезет. В первом пыталась давать дебильные советы и без того неумным командирам. И весь второй трындит о том, что соберет войско и что-то там докажет Эмгыру.

 

Здесь хоть и с морем отсебятины закончили на "Крови эльфов", а вы выкатываете претензию как будто экранизировали уже все последующие книги. Или вам все надо было раньше времени раскрыть?

Я всего лишь о том, что тема с ведьмачьим мутогеном - это пример крайне вредной отсебятины, которая сломает логику сюжета (хотя что тут уже ломать-то) В ДАЛЬНЕЙШЕМ, ее потом придется как-то объяснять. Если не вспоминать про книги (там вообще другая тема), то чья это кровь должна быть по логике сценаристов? "Старшего народа", т.е. эльфов? Их так мало осталось на континенте, что прям взять негде? Есть целый жирный Филавандрель, поймать будет легко, далеко не убежит (хотя холестерин наверное зашкаливает). Кровь именно Лары (с конкретным геном)? Она - единственный положительный результат экспериментов местных спецов по евгенике. Откуда ее кровь тогда была у ведьмаков в таких количествах. Впрочем от этих уголовников всего можно ожидать.

Или кровь тех, кто был до эльфов? тогда тем более непонятно откуда.

 

А кого убрали из персонажей "Крови эльфов"? Очень важного?... Но внезапно в Крови эльфов он упоминается один или два раза. Как и короли севера, как там нет и Филиппы. Т.е. вы опять таки предъявляете к сериалу претензию что вам уже не сняли то что хронологически должно было быть дальше, начиная с "Часа презрения".

Все там есть, именно в третьей книге "Кровь эльфов". Я единственный раз "забежала вперед", упомянув завоевание Аэдирна. Но учитывайте контекст.

Книга сама по себе небольшая, там этих героев действительно мало, но они все там есть и очень ярко представлены. Равнозначного эффекта в сериале добиться не удалось.

Дийкстра там, действительно, появляется в одной сцене, но так, что на него обращаешь внимание. Там сразу становится понятно, насколько умен этот тип, насколько осведомлен и насколько быстро соображает. Какой властью и авторитетом обладает.

Кстати, по книге шпионил на него никто иной как Лютик, у которого как раз была отличная возможность ошиваться рядом с сильными мира сего. В сериале его заменили на левого Дару и послали того шпионить за нильфами.

Не то чтобы мне так уж нравился сериальный Лютик (книжный так даже очень), но он один из основных героев саги, а его сюжетную арку и, следовательно, экранное время отобрали в пользу не пойми кого.

И Филиппа была, если забыли. Участвовала в допросе Лютика Дийкстрой и в потасовке с братьями Мишеле и Риенсом. Помнится, даже оказала некоторое влияние на исход этого побоища и последующие события. По ее словам и поведению сразу было понятно кто она и на что способна. А что можно сказать о сове Букле, которая половину сериала тусуется на подоконнике?

 

А вот с сериальным Дийкстрой я, пожалуй, все же погорячилась, когда сказала, что о нем нельзя составить никакого мнения. Можно. Он идиот. Клинический. Абсолютно проф.непригодный.

Я тут, каюсь, чуть не забыла об одном эпическом по своей дурости моменте - казни нильфгаардского военачальника. Благодаря вам вот вспомнила. Военнопленным такого ранга не рубят головы по приколу, что бы кому-то что-то доказать. Их используют и весьма эффективно для обмена, ультиматума и т.п. И в первую очередь для получения сведений (в том числе с последующей дезинформацией противника). Глава разведслужбы, знающий свое дело (а уж Дийкстра знал) всеми правдами и неправдами выцарапал бы себе этого пленника. Угрозами, подкупом, шантажом (компромат у него там на всех и вся был), да как угодно. И уж тем более, не позволил бы раньше времени срубить столь ценную для него башку.

 

можно подумать что в книгах эльфы и люди друг друга любили.

А причем тут книги, когда речь о том, что сценаристы сами себе противоречат? Поправьте если я ошибаюсь, но в первом сезоне, когда речь шла о распределении Йен, Тиссая чуть ли не умоляла братство не отсылать ее (с ее эльфьей кровушкой) в Цинтру. Куда угодно, только не туда.

А вот то, что черноухий попутчик Цири в первом же сезоне рассказывал ей какой сволочью была при жизни ее любимая бабушка, это я помню точно. И какие зверства они там вроде как творили.

 

А во втором сезоне: куда отправим эльфов? А давайте в Цинтру! Правильно, надо срочно обеспечить Эмгыру головную боль в виде массовых беспорядков, а то и гражданской войны. И это в крупнейшем и стратегически важном порту. Решение "хитрого политика", да.

 

А в книгах их на севере нигде не любили, но конкретно в Цинтре никакому особому геноциду не подвергали. И была вообще-то не Цинтра, а Доль Блатанна, их исконные земли. Но там вообще история другая, я и не сравнивала.

 

В книгах деятельность нильфов была описана куда более кратко, в основном пост-фактум. В частности той же битвы при Соддене в книге не было, только последствия. Насколько это было по Макиавелли, вопрос спорный. А вот убийство ребенка это точно по Макиавелли, но она чистая отсебятина сериальщиков. Если кому нравится Макиавелли по идее должен был оценить, но вам не понравилось...

Убийство как способ решения политических проблем Макиавелли допускал и вполне одобрял, но при этом нигде не писал, что этот способ единственно верный на все случаи жизни. А вы именно эти два момента и смешали в кучу. Убийство эльфийского ребенка в той ситуации - это откровенная глупость. И то, что Францеска после этого ломанулась мстить именно Редании - исключительно прихоть сценаристов. Никаких логических предпосылок к этому они не потрудились показать.

Вообще эти мертвые младенчики у Хиссрик в каждом сезоне ни к селу ни к городу - это по-моему уже диагноз.

 

У Макиавелли очень много рассуждений (с массой исторических примеров) на тему грамотного сочетания политики "кнута и пряника" при выборе подхода к управлению покоренными территориями. Когда по его мнению целесообразна была политика "выжженной земли", а в каких случаях меры поощрительного характера и для кого конкретно, на какие группы населения стоило опираться и т.п. Так вот в книгах такие моменты прописаны довольно правдоподобно и грамотно и тупые политические решения именно как тупые и преподносятся (например провокация, устроенная Демавендом на границе) со всеми соответствующими неприятными последствиями. А в сериале творят какую-то ересь под видом гениальности. Нет понимания у сценаристов вообще.

 

А про политику Эмгыра после Соддена это глава 6, тот самый "секретный" совет королей севера и его последующее обсуждение в кабинете Эмгыра. Из тех диалогов замечательно можно представить себе всю политическую обстановку. Вот и сравните это по качеству подачи информации с двухминутной сценой в сериале.

[Интакто]

Сабж снят для самых неприхотливых, тут даже спорить не о чем. 80-90% тех кто хвалит сериал, это те кто не знакомы с оригиналом или игровой серией,(она не канон, но там наглядный пример качественного воплощения мира ведьмака).

Основные комплименты, которые можно услышать по сабжу, из разных реакций/комменто-обзоров, это набор сиюминутных эмоций на визуальные картинки: "О, как мне нравится платье Цири", "ха, смешной Лютик, может пойти в стендап, если петь разучится", "аа, какой Лютик атлетичный, покажите больше его тела", "воу, Фрингилья реальная badass, круто расправилась с этими козлами", "нееет, бедная лошадка, я не могу на это смотреть", "даа, Геральт тут отлично подбросил, знаком, того чувака и тот упал прямо на его меч", "монстры тут классно нарисованы, мне понравилась брукса и виверны", "как же непросто Йен из-за того что она лишилась магии", "ооу, они наконец встретились, как я рада за них" и т.д. и т.п.

Вот на выжимку, таких, поверхностных эмоций и направлены творческие усилия команды создателей. Какие политические интриги, какие нюансы в тонкостях законов показываемого мира, какая логика в проработке характеров персонажей? Зачем вообще забивать голову "ненужными" основами, когда надо сэкономить, экранное время, для пяти третьестепенных персонажей, которым нужно придумать оригинальную ветку сюжета, а то ещё обвинят, что цветным актерам не уделяют должного экранного внимания.

Но судя по рейтингам на imdb (если они не подправленные, как с одним известным сериалом) тамошняя публика вполне удовлетворена таким эрзац продуктом. Так что это издевательство будет продолжатся и дальше. Если у Кавилла терпение не лопнет. Я вообще не знаю, как ему всё это. Он то прекрасно видит какую дичь творит Хисрич. Но там видимо контракт был сразу на несколько сезонов. Другого объяснения не могу придумать.

[Ханно]

Да нет в игре качества генерального сюжета. Оно там лишь в побочной ведьмаковской рутине. Все персонажи из мэйнов выписаны как в фанфике. То есть как и здесь.

[Интакто]

В игре очень качественный основной сюжет. Как и побочные квесты. И персонажи прописаны часто, даже лучше чем в книжном оригинале. Работа над персонажами, как основными так и даже эпизодическими, у рэдов, это эталон подобной работы.

[Граф Т.]

А Хиссрик с Богинским напоминают двух маленьких детей, которые в отсутствие родителей разломали и разобрали на винтики большую сложную игрушку. Пытаются теперь собрать из нее какую-то свою хрень и искренне удивляются и злятся, что она не работает.

Почему же не работает? Я от экранизации не в восторге, но надо признать две вещи - 1) рейтинги, отзывы и реакция на сериал позволяют утверждать, что это не провал и не середнячок, в общем и целом получилось и 2) смотря что считать целью, ведь для Сапковского в литературе цель была одна, а для современных западных шоураннеров цель иная (в том числе и ориентация на молодежь с клипово-тиктокерским мышлением - нельзя их основательными занудными темами грузить, а то дропнут и даже Кавилл не удержит стриптизом).

У фанатов и прочих олдскульных читателей фэнтези подгорает, конечно. И в то же время доселе непричастным ко вселенной зрителям, что называется, зашло.

 

 

Если у Кавилла терпение не лопнет. Я вообще не знаю, как ему всё это. Он то прекрасно видит какую дичь творит Хисрич. Но там видимо контракт был сразу на несколько сезонов. Другого объяснения не могу придумать.

Кавилл единственный, к кому нет претензий ни с одной, ни с другой стороны - он отлично воплощает образ и смотрится в сериале. К тому же, это не экранизация Вархаммера и он не сценарист) Гонорары, популярность, восхищение фанаток, внимание продюсеров и режиссеров - что ещё адекватном актёру нужно от профессии?

[New_Red]

Да даже если не читал или не играл, то сабж все равно неприхотливый.

[echnathon]

Но судя по рейтингам на imdb (если они не подправленные, как с одним известным сериалом) тамошняя публика вполне удовлетворена таким эрзац продуктом.

 

Накрученным рейтингам.

 

Реально второй сезон гораздо хуже приняли.

 

Да нет в игре качества генерального сюжета. Оно там лишь в побочной ведьмаковской рутине. Все персонажи из мэйнов выписаны как в фанфике. То есть как и здесь.

 

Ты-то чушь не пори.

В игре блистательная интерпретация книжных героев. Качество запредельное для рукожопов нетфликса.

 

а для современных западных шоураннеров цель иная (в том числе и ориентация на молодежь с клипово-тиктокерским мышлением - нельзя их основательными занудными темами грузить, а то дропнут и даже Кавилл не удержит стриптизом).

 

так прямо и говори - создали тв-аналог "Яги"/Макдака/"Аншлага" для крайне неприхотливой целевой аудитории.

[SpiderHulk]

Я посмотрел второй сезон - и он мне очень понравился, если в первом сезоне была одна единственная годная серия - первая, то в этом сезоне годные серии - все восемь штук. Сезон интересный, насыщенный событиями, а ещё он дорогой, дороже восьмого сезона ИП выглядит. И политоты в достатке, тут вам и клуб магов и клуб королей, и там и там Тиссая председательствует. И Избранная в наличии, причём актриса в образе одержимой выглядела даже убедительнее - такая лапочка смертоносная, зачёт. А ещё персонажи, кроме самого Геральта, стали выглядеть намного визуально приятнее, даже Фрингилья

 

Книг не читал, в игры не играл. Желаю создателям продолжать в том же духе, мне нравится. Надеюсь на сезон через год, а не через два

 

У Макиавелли очень много рассуждений (с массой исторических примеров) на тему грамотного сочетания политики "кнута и пряника" при выборе подхода к управлению покоренными территориями. Когда по его мнению целесообразна была политика "выжженной земли", а в каких случаях меры поощрительного характера и для кого конкретно, на какие группы населения стоило опираться и т.п. Так вот в книгах такие моменты прописаны довольно правдоподобно и грамотно и тупые политические решения именно как тупые и преподносятся

Художественные произведения не предназначены для взращивания будущих политических деятелей, да и создаются они отнюдь не большими политиками

 

====

 

Ведьмаки вот только слабенькие какие-то, кроме Геральта, два чуда-юда двух ведьмаков убили, причём всего ведьмаков там было поди с десяток. Ну куда это годится? Вон Геральт раз на раз такое чудо-юдо завалил и это он даже эликсиром не заправился

[Vibaka]

2-й с-н заметно слабее первого, уже не так цепляет, нудновато, скомкано,но третий посмотрю.

 

Вопрос - по книгам

 

главарь этого белого пламени тоже отец Цири

 

или это уже отсебятина сериальная?

[Rock_Lorelei]

Если у Кавилла терпение не лопнет. Я вообще не знаю, как ему всё это. Он то прекрасно видит какую дичь творит Хисрич.

И что он сделает? Вы же не ждете от него публичных обличительных высказываний о дурости руководства Нетфликса? Они ж его сожрут. Даже ведьмачьи эликсиры не помогут.

Его интервью и так довольно весело читать: вроде все хвалит, но так как-то хвалит странно...

 

Кавилл единственный, к кому нет претензий ни с одной, ни с другой стороны...

Шутите? К нему как раз вечно со всех сторон претензии. Для одних не достаточно худой, не достаточно брутальный, и, что особенно принципиально, не достаточно старый и страшный (дайте Мадса Микельсена), и т.п. Другие петиции строчат, что он чертов расит - долой его из сериала.

По факту объективно только по комплекции. Хотя, учитывая, что в сериале все с ног на голову, начинаю подозревать, что идея раскачаться до состояния танка возможно тоже была не его.

Ему бы комплекцию где-то времен "Агентов" было бы как раз идеально, а то из-за перекаченной шеи уже лицо "поплыло", резкости не хватает. И тяжелый он слишком, фехтовальщик такого класса должен быть пластичным.

А вот насчет страхолюдности, в упор не пойму откуда это взяли. По Геральту в книге чародейки пачками сохли - не мог он быть крокодилом.

Из-за упоминания о "паршивой ухмылке" и "паршивой роже"? Так там речь шла исключительно о выражении лица, мимике. К тому же это его собственная характеристика, а он к самолюбованию склонности явно не имел.

 

Вопрос - по книгам

 

главарь этого белого пламени тоже отец Цири

 

или это уже отсебятина сериальная?

Вот практически только это и по книге. Ну еще немного по мелочи.

 

Желаю создателям продолжать в том же духе...

Ну хоть у кого-то мечты сбываются.

[Vibaka]

Вот практически только это и по книге. Ну еще немного по мелочи.

 

Вот это наверное больше всего и не понравилось в с.2. Банально, штамповано и просто тупо с замахом на долгоиграющее нудное "мыло"\индийское кино. Чуйка не подвела, что книги по сабжу читать не стоит.

[Интакто]

И что он сделает?

 

Не продлит контракт на следующие сезоны. А любая его замена на другого актера, докажет провальность сценарной концепции шоу, даже для тех кто ставит десятки на imdb.

[ekko]

Ну в книгах Гера точно не был классическим красавцем.Сохли по нему из за харизмы и сексуальности, ума.Вроде и рубака, но интеллигентный, всесторонне развитый.Разговор вести умел, не терялся ни среди крестьян, ни в высшем обществе.

У Генри чисто внешне типаж изначально не тот.

Ну и вообще по сериалу он тут большую часть времени ровно никак себя не проявляет. Хиссрич так старалась вытащить на передний план инстаЦири и Йен, что полностью забила на нормальную арку для Геральта и развитие персонажа.

[Nott]

Ну так, не без интереса конечно смотрится, сеттинг интересный, лор богатый, но это заслуга первоисточника. Сама экранизация слабовата и гачи-ведьмак тоже не доставляет.

[Граф Т.]

Шутите? К нему как раз вечно со всех сторон претензии. Для одних не достаточно худой, не достаточно брутальный, и, что особенно принципиально, не достаточно старый и страшный (дайте Мадса Микельсена), и т.п. Другие петиции строчат, что он чертов расит - долой его из сериала.

В моей формулировке явно не хватает слова "адекватных" - адекватных претензий нет) Субъективизм, истерию и петиции на тему "сделайте как мне надо!!!" я за претензии не считаю, конечно - это сопровождает многие проекты и является, так сказать, духом времени.

Я уверен, что Микельсена хотят видеть на экране в образе Геральта только фанаты мужского пола. А проект делает женщина, и притом не только для мужчин, а для всех. Мне поначалу Кавилл тоже показался гламурным для сурового ведьмака, но потом я глянул на остальной каст (мужской и женский) и подумал - должен же хоть кто-то быть красивым в этом повествовании - и смирился...

 

Ладно Геральт, но краснолюды-то, краснолюды! Автором задумывались, как махакамские неутомимые труженики, лучшие кузнецы и шахтёры, бесстрашные воины, старшая раса, концентрированный тестерон и т.д. А в сериале что? Такое толкование краснолюдов в сериале простить невозможно. Даже эльфы здесь воссозданы идеально (нет) в сравнении с краснолюдами.

 

А вот насчет страхолюдности, в упор не пойму откуда это взяли. По Геральту в книге чародейки пачками сохли - не мог он быть крокодилом.

Из-за упоминания о "паршивой ухмылке" и "паршивой роже"? Так там речь шла исключительно о выражении лица, мимике. К тому же это его собственная характеристика, а он к самолюбованию склонности явно не имел.

Там последовательность событий другая была. Сначала в "Последнем желании" Геральт "влюбил" в себя Йенифер (пока действует заклинание джина, а оно не вечно), потом он стал появляться в обществе чародеек и вы высшем свете со своей Йен, остальные чародейки стали проявлять любопытство, мол, что это за интересный персонаж, что даже вредная и развращенная всем, чем можно и нельзя старушка в него влюбилась, а после расставания с Йенифер эти хищницы-утешительницы (Трисс исключение - она молодая и добрая) стали "пробовать" ведьмака... Выходит, большая выносливость, закалка и предельно тренированное тело это плюс не только в лесных баталиях, но и в постельных)

Сомневаюсь, что они тянулись к ведьмаку из-за доброго сердца и заслуг перед обществом - культурная и интеллектуальная разница между магами и ведьмаком всегда подчеркивалась Сапковским (особенно в "Осколке льда" хорошо это видно).

Так что вполне Геральт мог быть и страшненький или средненький на внешность.

[Dean Corso]

Удивительно, но второй сезон хуже первого.

Походу дроп. Желание смотреть на этот абсурд больше нет.

Надеюсь Амазон не обосрется с Властелином колец и будет что посмотреть в ближайшее 5 лет из фэнтези.

[echnathon]

Сериал снят для аудитории Дом-2 и Бузовой.

[madfox]

Внезапно, переслушивал книгу, и осознал что уже многое с игрой попутал. Чародейки то вправду должны быть по лору чаще не особо симпатичные, чем красивые. Им исправляют уродства. Но набирают чаще из той отрасли девушек, которые не годятся в жены за богатых мужей, красивых никогда не отдают в чародейки, так как красивая молодая девушка офигенное вложение в будущий капитал семьи. Какаято часть из них конечно попадает и изза уродств которые исправляют, и могут быть симпатичные после этого. Но многие просто там изза своей заурядной внешности, которым никогда не грозило выйти за богатого дядю. Что подчеркивает и про саму Енифер Сапковский, прямо жирно так и долго рассказывая что внешностью она далеко не красавица с , по мнению Геральта - заурядная. И Геральт даже замечает все ее небольшие изъяны, которые она имела до вмешательства пластики магии, и которые в небольших обьемах остались на ней еле заметны для острого глаза.

 

Так что да, вот такие пироги. Игра действительно по своему представила чародеек. Но другое дело что они все как минимум должны выглядеть молодо, так как не стареют. Кроме магов мужчин, которым средний и немного старший возраст идет в плюс к их солидности.

 

Так что в сериале эту часть авторы какраз на удивление от части лорно отобразили. Если не считать просто того момента что герои не соответствуют по описанию внешности. Т.е. у Енифер наоборот губы были тонкие, нос вроде длинноват и т.п. Ну и прочее типа Истрида негра молодого, а не седеющего красивого мужика с морщинами мелкими под 40, или Фрингильи которая должна быть похожа на Енифер и т.п.

 

И что еще я так понял неправильно поняли по книге это шрамы Трисс . У нее не было шрамов никаких видимых как я понимаю. Магия залечивает все увечья или маскирует их. Что сами авторы показали на Стригоборе который якобы магией себе прям руки отрастил. Трисс я так понял там говориться в ключе что мол психологически она прям теперь комплексует. Хотя конечно там идет еще тема что у нее алергия на магию и таким образом может что заживили но мол шрам оставшийся прикрыть магией на себе не может изза этой алергии на магию.

 

Но в сериале ничего такого небыло сказано даже близко. Но это я так уже копаюсь в помоях выискивая менее тухлую картошку среди перегнившей кучи.