Ведьмак (The Witcher)

[Veryjammy]

Не совсем очевидно, что в нетерпимости к чернокожим актерам может быть понятного и нормального

 

Мне кажется, я написал "ожидаемо", а не "нормально"

[echnathon]

А почему сразу нетерпимость? Вот в играх, например, не было чернокожих героев и в польском сериале не было. Авторы оных, следовательно, расисты?

[ХиХ]

Не понял ты книгу. Колорит не исчерпывается кокошниками. Средневековая Польша, граничившие с ней русские княжества, Чехия, Орденские земли это тоже часть Европы.

А ты сразу понял сериал, по двум минутам. Нету колорита и всё тут) Книги так же осваивал-понимал? По краткому содержанию?

[echnathon]

А ты сразу понял сериал, по двум минутам. Нету колорита и всё тут) Книги так же осваивал-понимал? По краткому содержанию?

 

Я про сериал никаких утверждений не высказываю, зато я вижу непонимание книги у вас.

 

Трейлер не смотрел и не буду ничего смотреть до появления сериала.

[Harbour]

Я до сих пор в шоке как люди делают столь далекоидущие выводы по 2 минутам первого тизера. Игре Престолов повезло, что у неё не было сверхпопулярной игры, иначе бы по этому тизеру

 

её заклейимили камерной сделанной на коленке с 10 солдатами в трёх локациях поделкой, где половина персонажей старше книжных на 4+ лет, а у дейнерис нет фиалковых глаз.

[ХиХ]

Я про сериал никаких утверждений не высказываю, зато я вижу непонимание книги у вас.

Ну, хорошо тогда.

А по книге - нет там никакого "славянского колорита". А то, что есть некая своя атмосфера и отличительные особенности - так это почти в любом более-менее годном произведении в наличии.

[Темная планета]

Любители лаптей, кокошников и гуслей могут сразу идти мимо)

Ты книгу не читал, игру не видел, и сидишь тут кокошники выдумываешь. Это у тебя на голове кокошник, ходишь в лаптях, щи из лоханки хлебаешь и лопухом подтираешься

Вот, например, как выглядит Туссент в игре

 

Наши претензии связаны с тем, что Нетфликс самым наглым и мразотным способом использует популярность серии игр Ведьмак. Воспользовались уже проторенной дорожкой, которую проложили СДпроджект, но вместо того, чтобы просто следовать основе и снять бабла, они переделывают мир Ведьмака в штампованное фэнтези и опять продвигают свою левацкую программу. Очень смахивает на банальное мошенничество, когда в чужой обертке пытаются продать свои вонючие коричневые конфеты.

 

А в качестве чисто формальной отмазки рассказывают, что сериал снимается про книге. Ну, чисто так совпало, что они заинтересовались Сапковским после выхода Ведьмак 3:redface:

 

Уже в который раз одна и та же тактика: берем уже чье-то успешное произведение (фильм, игру, книгу), где и близко не пахло всякими левацкими фриками, и со всей дури пихаем туда дайверсити. Причем стараемся выбрать как можно более страшнючих баб. Чалотра - тупо страшная, на роль Трисс тоже взяли какого-то крокодила.

[Marongos]

Чалотра - тупо страшная, на роль Трисс тоже взяли какого-то крокодила.

может быть им по сценарию "пластику" сделают

[ekko]

В книгах Сапковского полно грязи,серости и нетерпимости.И местами это подано очень жестко.И никакие негры не требуются.Только вот у меня чувство,что все это Фликс опустит,ведь "эту историю уникальной делают монстры".А те же самые Нильфы бегают в настолько потешных костюмах,что сложно поверить,как подобные ребята могут творить какие нибудь зверства.Да и вообще мир в тизере очень прилизан и никакие фильтры не делают его реалистичнее и приземленнее.

Ну и забавляет народ,который продолжает доказывать,что Вичер это типично западное фентези и там нет никакого славянского колорита.

 

может быть им по сценарию "пластику" сделают

так уже сделали.Вывозить Чалотре придется харизмой и игрой.Почему все так продвигают Грин на эту роль-тоже ведь не стандартная красотка,но сколько же в ней огня.

[echnathon]

Ну, хорошо тогда.

А по книге - нет там никакого "славянского колорита". А то, что есть некая своя атмосфера и отличительные особенности - так это почти в любом более-менее годном произведении в наличии.

 

Начнем с того, что Ведьмак - персонаж славянского фольклора. Некоторые сюжеты - постмодернистские пересказы польских сказок и прямые отсылки к историческим событиям.

 

Сеттинг Сапковского это 30% фентези от классиков, 30% артурианский цикл и европейские легенды, 30% - Польша и ее соседи, их фольклор и история, что и есть славянский колорит. И еще процентов 10% отсылки к попкультуре. Ну все это конечно не плагиат, а творчески осмысленная автором картина с учетом современных реалий, которая и являет собой уникальный дух его произведений.

 

Колорит в Ведьмаке вообще не главное.

 

В принципе, если Нетфликс забьет болт на колорит, будет не смертельно, трудно ждать от экранизации полную адаптацию первоисточника. Такого почти никогда не бывает. Главное, чтобы кино было хорошее, даже если уйдет от творчества пана далеко.

[ХиХ]

Ты книгу не читал, игру не видел, и сидишь тут кокошники выдумываешь. Это у тебя на голове кокошник, ходишь в лаптях, щи из лоханки хлебаешь и лопухом подтираешься

Вот, например, как выглядит Туссент в игре

Книги я читал. А в игры не играл, ибо они не зашли мне.

Спасибо за смешной ролик про типичных средневековых славян, гуляющих в вечерних платьях с зонтиками. Очень колоритно, ага.

Я понимаю, в ролике к сериалу показали каких-то грязных простолюдинов на серых улицах, вот тебя и разбомбило - "где красивые домики, где дамы с зонтиками?"

 

30% - Польша и ее соседи, их фольклор и история, что и есть славянский колорит.

Как-то больше заметны приколы именно с европейскими сказками/легендами. Польский-славянский колорит там скорее как пасхалки какие-то, а не прямо таки сеттинг и культура, на 30%. Но ок, даже если я ошибаюсь, и там прямо-таки дышит всё славянским духом(поправка - западнославянским) - об это рано говорить в разрезе ролика к сериалу. Только самые упоротые васяны-хейтерки могут требовать "колорита" от ролика и считать это очень важным. С чем ты тоже согласен, как видно)

[Танцор34]

Ты книгу не читал, игру не видел, и сидишь тут кокошники выдумываешь. Это у тебя на голове кокошник, ходишь в лаптях, щи из лоханки хлебаешь и лопухом подтираешься

Вот, например, как выглядит Туссент в игре

Где в предложенном ролике хоть грамм именно славянского колорита? Который нельзя встретить в каком нибудь Остмарке, Бранденбурге, Пруссии или Ливонии? Если этот ролик образец, то с точки зрения Нетфликса в фильме может не быть ни единой шмотки со славянским узором, ни одной славянской постройки, или детской свистульки. Это типичная Европа, если не Западная, то по крайней мере не далеко от Центра.

[ХиХ]

Это типичная Европа, если не Западная, то по крайней мере не далеко от Центра.

А, может, даже Италия то ли времён Возрождения, то ли Просвещения Но, главное, что хотел сказать припадочный обличитель нетфликса - кокошников то нет! есть береты и зонты! элитная славянскость, без лаптей, мир ведьмака, который мы потеряли :lol:

[Темная планета]

Спасибо за смешной ролик про типичных средневековых славян, гуляющих в вечерних платьях с зонтиками. Очень колоритно, ага.

Не будь игры с этими "средневековыми славянами", не было бы и сериала от Нетфликс.

 

Где в предложенном ролике хоть грамм именно славянского колорита? Который нельзя встретить в каком нибудь Остмарке, Бранденбурге, Пруссии или Ливонии? Если этот ролик образец, то с точки зрения Нетфликса в фильме может не быть ни единой шмотки со славянским узором, ни одной славянской постройки, или детской свистульки. Это типичная Европа, если не Западная, то по крайней мере не далеко от Центра.

Решил таки перекинуться на сторону сжв, нистирпел?:lol: Туссент я просто привел, потому что он самый красивый. Вот Геральт по Новиграду и Велену топает

Косовороток и балалаек там нет, но и не в них дело. Я уже повторял, что от трейлера несет типичным западным попсовым фэнтези, но никак не миром Ведьмака. То, что было в ролике, скорее на Вестерос и Средиземье похоже.

И вообще, многие считают, что русские как-то слабо относятся к славянам и ближе азиатам. Вот Польша, Украина и Беларусь - это славяне

[echnathon]

Туссент это итало-франция, Каэдвен - Россия, Нильфгаард - Германия и немного, как ни странно, Орда. Аэдирн - Польша. Скеллиге - скандинавия. Редания - Англия. Хотя в играх Редания как раз больше Россию напоминает, а Темерия - Польшу.

[Темная планета]

А, может, даже Италия то ли времён Возрождения, то ли Просвещения Но, главное, что хотел сказать припадочный обличитель нетфликса - кокошников то нет! есть береты и зонты! элитная славянскость, без лаптей, мир ведьмака, который мы потеряли :lol:

Никто не требовал кокошники, которые так крепко засели у тебя в голове. Ты сам себе выдумал представления о славянской культуре, зациклился на своих лаптях.

Изменено 17.09.2019 11:51 пользователем maquetO

[Интакто]

Туссент это итало-франция, Каэдвен - Россия, Нильфгаард - Германия и немного, как ни странно, Орда. Аэдирн - Польша. Скеллиге - скандинавия. Редания - Англия. Хотя в играх Редания как раз больше Россию напоминает, а Темерия - Польшу.

 

Откуда такие фантазии? Нильфы -южане, чистая отсылка к Римской империи. Редания как раз больше в сторону скандинавии/Германии, если карту сабжа распределять с реальной картой Европы. Там же рядом Каэдвен. По сути ряданцы и каэдвенцы это как немцы с норвежцами.

Англия это скорее Скеллиге. Темерия - Франция, между южным Нильфом и северными ряданцами с каэдвенцами. И никакой России с Польшей.

[ХиХ]

Я уже повторял, что от трейлера несет типичным западным попсовым фэнтези

Точно так же им несёт от игровых роликов Так что непонятно, зачем ты ими потрясаешь, бесновато вопя о коварном сжв

[ekko]

Но ведь не несет.У игр своя атмосфера,они не похожи,ни на ИП,ни на тот же ВК.А тизер сабжа выглядит как дженерик фентези ролик без своего лица.

 

Что до аналогий то тут вообще сложно-вон Редания это вообще культурный и научный центр Северных королевств.А есть еще богатейший Ковир и Повисс,самое экономически развитое королевство севера и главный же мануфактурно-фабричный гигант.И это фактически крайний север на карте-их то с кем сравнить?

[echnathon]

Сапковский создал польскоцентричную вселенную, поэтому колорит, если не славянский, то восточноевропейский в книгах есть.

 

Откуда такие фантазии? Нильфы -южане, чистая отсылка к Римской империи. Редания как раз больше в сторону скандинавии/Германии, если карту сабжа распределять с реальной картой Европы. Там же рядом Каэдвен. По сути ряданцы и каэдвенцы это как немцы с норвежцами.

Англия это скорее Скеллиге. Темерия - Франция, между южным Нильфом и северными ряданцами с каэдвенцами. И никакой России с Польшей.

 

Про Нильфгард могу согласиться с оговорками, там много черт разных больших агрессивных империй. Про Аэдирн и Каэдвен сам Сапок говорил, что они к известным событиям отсылают. Туссент явно Франция, даже по названиям понятно.

 

Реданию по книгам не помню, но в игре это явно Россия. Кровавый царь, массовые репрессии, оккупация под видом освобождения. Темерия по книгам - хз, а по игре явно Польша. Взять хотя бы Велен. Это все по игре.

[ulmanicator]

Намеки на то, что Нильфгаард это Германия (в основном третий рейх, но с элементами первого и второго) крайне жирные. Группа армий "Центр", характерная символика бригады Врихедд - куда уж очевиднее?

[Танцор34]

Решил таки перекинуться на сторону сжв, нистирпел?:lol:

Я кстати так не понял почему европейское фэнтези типа ИП или ВК это сжв. Объясни это поподробнее.

Туссент я просто привел, потому что он самый красивый.

И до фига европейский, прям для Вестероса или Средиземья.

 

И вообще, многие считают, что русские как-то слабо относятся к славянам и ближе азиатам. Вот Польша, Украина и Беларусь - это славяне

Это наверное какие то не очень умные наци с территории бывшего, они сербов с болгарами почему то забыли

 

Туссент это итало-франция,

Да, архитектура тут Италия.

Нильфгаард - Германия и немного, как ни странно, Орда.

В книге это был дремучий микс Рима, Священной Римской Империи и Ордена с Пруссией. В общем Германия, при том что по внешности типа были южанами.

[Интакто]

Про Нильфгард могу согласиться с оговорками, там много черт разных больших агрессивных империй. Про Аэдирн и Каэдвен сам Сапок говорил, что они к известным событиям отсылают. Туссент явно Франция, даже по названиям понятно.

 

Реданию по книгам не помню, но в игре это явно Россия. Кровавый царь, массовые репрессии, оккупация под видом освобождения. Темерия по книгам - хз, а по игре явно Польша. Взять хотя бы Велен. Это все по игре.

 

Про Нильфгард можно не соглашаться это ничего не меняет. Южная империя, даже самый задрыпаный фан. сабжа знает что это отсылка к римлянам.

К каким событиям отсылают Каэдвен с Аэдирном не имеет значения. Географическое расположение этих королевств вполне конкретное. Каэдвен - север с горными хребтами, чисто скандинавия. Аэдирн чуть восточнее Тимерии - центральная/восточная Европа, типа Австрии/Венгрии. Но если саму Тимерию определить как Германию (которой в состав нужно запихнуть Нидерланды с Бельгией), так как это королевство с западным выходом к морю, то с большой натяжкой Аэдирн ещё можно взять как Польшу.

Рядания никакая не Россия нигде даже близко. Ещё одно северное королевство, как раз Германия больше всего подходит. Но если Темерию ровнять с немцами то Рядания ещё севернее, чуть западнее по соседству с Каэдвеном, то есть та же скандинавия.

Тут не сюжетным событиям надо аналогии искать. А то кровавого царя и массовые религиозные репрессии можно усмотреть с Испанией времен Инквизиции и ещё кучу других сравнений.

Туссент не Франция в целом, слишком жирно. Туссент это автономная провинция входящая в состав империи Нильфов. Разве что юг Франции/север Италии, что соответствует тому что Нильфы римляне. Нильгаррд тогда забирает и Италию и всю южную Францию, и Испанию.

[madfox]

Кстати, у Дриад там же вообще только одна вроде негр, нет?

 

 

 

 

[Танцор34]

Туссент не Франция в целом, слишком жирно. Туссент это автономная провинция входящая в состав империи Нильфов. Разве что юг Франции/север Италии, что соответствует тому что Нильфы римляне. Нильгаррд тогда забирает и Италию и всю южную Францию, и Испанию.

Просто вспомнить немного истории, север Италии позднее всего освободился от Габсбургов, Испания когда то было в унии с Австрией сиречь Священной Римской Империей через тех же Габсбургов, и в те же времена их владения в Италии были еще более обширными.