Танцор34 6 июня, 2019 Автор ID: 1176 Поделиться 6 июня, 2019 напомнили момент, когда герои стучат по столу рукой (2 таких помню), как бы призывая к действию. Не по-русски так).. Там еще подколки Токтунова были что он сильно молодой, тоже вполне в стиле американской армии. Танцор, нет времени подробно ответить. Но я ж написала, блин, что Гугл переводчик - зло. Например, insecure вам перевели, как небезопасный. В то время как это «неуверенный в себе, сомневающийся, чувствующий себя уязвимым». То есть вы целый абзац выводов основали на неверном переводе с совершенно другим смыслом. Не надо так( Ну значит вы меня поправите. Ну и то не 100%. Полный переформат мышления возможен через 80-90 лет примерно. Мы уже жить не будем точно Как видишь Дензел переформатирования действительно хотят лол, роскошно перевёл и разобрал, мужик, тебе бы в телевизор Спасибо В принципе понятна реакция любителей совка. Фильм для них плох потому что, ээ.. фильм не сводка документальной видео хроники с правильно-монтажными полит. акцентами, а художественная адаптация? Эти же люди довольны, какими-нибудь "28 панфиловцев" где исторической достоверности в десять раз меньше, чем у сабжа. Прям в 10? А в Движении вверх или Салюте 7 к примеру? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/112218-chernobyl-chernobyl/page/48/#findComment-5961362 Поделиться на другие сайты Поделиться
настена1979 6 июня, 2019 ID: 1177 Поделиться 6 июня, 2019 Вы не понимаете смысла диалога Щербины когда он гусеницу смотрит. Он ведь ясно говорит, я никто, хотел быть кем-то, но не стал. И поверил что ничего плохого не происходит тогда когда назначили меня, который никто. Он пятое колесо в телеге, второй хвост у собаки. Вроде и в системе, но аутсайдер, выпавший из обоймы. Лузер. Он тоже вариант изгоя системы. К тому же умирает, знает об этом и по сути стоит за спиной фрондирующего Легасова. Все хорошо, но только Щербина не говорил, что он никто) Переводчики что ли постарались? Ну почему бы не и не гугл. Сейчас посмотрим и разберем. Почему не гугл, я написала в посте выше. Сами себе неправильно переводите, сами себе безосновательные выводы делаете( Т.е. снимая кино про СССР снимаешь его про Россию. Вот две эти фразы' date=' и по моему вопрос зачем им показывать РФ системно плохо снимаются. Он сам это говорит. [/quote'] Л. Логика Мне у него больше всего понравилась вот эта наивная фраза: I hope that if they’re watching this show, they feel good about themselves Надеюсь, если они смотрят этот сериал, то испытывают чувство удовлетворения (от того, какими их показали, имеется в виду по контексту) То есть чувак в контексте всего вышесказанного старается не задеть ушибленного самолюбия русских и показать нас наконец-то без смешных стереотипов. Но мы не поддадимся на эту уловку, мы разоблачим эту согласованную вашингтонским обкомом идеологическую диверсию. PS Когда пересматривала диалог Щербины и Легасова, еще раз подумала, какой же все-таки тонкий сценарист Мэйзин. Ни одной плакатной фразы, ни одной банальщины. Все на полутонах и недоговоренностях. Как же я люблю, когда люди делают свою работу грамотно. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/112218-chernobyl-chernobyl/page/48/#findComment-5961366 Поделиться на другие сайты Поделиться
Змiй 6 июня, 2019 ID: 1178 Поделиться 6 июня, 2019 Но мы не поддадимся на эту уловку, мы разоблачим эту согласованную вашингтонским обкомом идеологическую диверсию.. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/112218-chernobyl-chernobyl/page/48/#findComment-5961375 Поделиться на другие сайты Поделиться
Танцор34 6 июня, 2019 Автор ID: 1179 Поделиться 6 июня, 2019 (изменено) Все хорошо, но только Щербина не говорил, что он никто) Переводчики что ли постарались? Это мое утрирование. Речь идет о его положении вне обоймы и что он не стал большим человеком. Для меня суть этого разговора "я никто" Почему не гугл, я написала в посте выше. Сами себе неправильно переводите, сами себе безосновательные выводы делаете( Я не сомневался что вы поправите если не правильно. Будьте добры. Л. Логика Что не логично? Мне у него больше всего понравилась вот эта наивная фраза: Надеюсь, если они смотрят этот сериал, то испытывают чувство удовлетворения (от того, какими их показали, имеется в виду по контексту) Я уже такое видел, тогда был кусок говна под названием "К-19 Делатель вдов", здесь конечно получше справились, но общая схема та же самая, социализм типа создал некое фуфло, которое чертовски опасное, по сути поставив под угрозу всех в том числе себя, на нем подорвался, и героизмом отдельных людей позволил избежать каких то куда-то больших проблем. Т.е. это ведь опять рельсы идеологии, "Курск", катастрофы российских и советских подлодок это один из тех аспектов идеологии которые уже так или иначе были, неоднократно, колея протоптана. Нет, меня такое не удовлетворяет. То есть чувак в контексте всего вышесказанного старается не задеть ушибленного самолюбия русских и показать нас наконец-то без смешных стереотипов. То то ни грамма водки в фильме. И он ищет новые см. шахтеры. Но мы не поддадимся на эту уловку, мы разоблачим эту согласованную вашингтонским обкомом идеологическую диверсию. Как бы это объективный факт. Это идеология и это идеологический продукт. Изменено 06.06.2019 13:10 пользователем Танцор34 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/112218-chernobyl-chernobyl/page/48/#findComment-5961382 Поделиться на другие сайты Поделиться
euro-banan 6 июня, 2019 ID: 1180 Поделиться 6 июня, 2019 Интересно как в США сериал хорошо попал в их политический наратив. Замечаю не мало их дебатов на тему социализма. у них левое движение поразвитей нашего сегодня, да) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/112218-chernobyl-chernobyl/page/48/#findComment-5961392 Поделиться на другие сайты Поделиться
настена1979 6 июня, 2019 ID: 1181 Поделиться 6 июня, 2019 Это мое утрирование. Речь идет о его положении вне обоймы и что он не стал большим человеком. Для меня суть этого разговора "я никто" Но там и этого нет. Он говорит (утрированно тоже) про самоуважение. Не про свою значимость для партии, конечно. Говорю ж, там тонко. Тоньше, чем про стал/не стал большим человеком в партийной иерархии. Что не логично? Чувак в интервью рассуждает про свое отношении к СССР и сегодняшней России. Танцор делает вывод, что фильм, снятый им, о современной России. Для такого логического вывода не хватает по-крайней мере одной посылки https://ru.wikipedia.org/wiki/Посылка_(логика) Нет' date=' меня такое не удовлетворяет. [/quote'] Здесь вы в меньшинстве. Как бы это объективный факт. Это идеология и это идеологический продукт. Объективный факт - то, что на улице в Москве в 16.02 жарко. А это ваше мнение. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/112218-chernobyl-chernobyl/page/48/#findComment-5961395 Поделиться на другие сайты Поделиться
euro-banan 6 июня, 2019 ID: 1182 Поделиться 6 июня, 2019 Это идеология и это идеологический продукт. как и 28 панфиловцев, ага Кстати, его версия причин аварии по существу приговорила персонал станции. А сажать нужно было разработчиков этого реактора и тех, кто его принимал. так версия легасова как раз была нацелена именно на это: на разрабов и, более всего, на тех, кто этим руководил, ибо делали дешево; то, что в итоге все равно исполнители сели - это не его вина, так что утверждение о том, будто его версия по существу приговорила персонал станции - эт какая-то ботва Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/112218-chernobyl-chernobyl/page/48/#findComment-5961398 Поделиться на другие сайты Поделиться
Интакто 6 июня, 2019 ID: 1183 Поделиться 6 июня, 2019 Прям в 10? Ну мож и в 11, точно до единички не считал. А в Движении вверх или Салюте 7 к примеру? Второй не смотрел, первый, судя по обзору Бэда, тоже не очень хорош. Правда я так и не понял какая целевая аудитория тех кому зашло Движение. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/112218-chernobyl-chernobyl/page/48/#findComment-5961418 Поделиться на другие сайты Поделиться
Танцор34 6 июня, 2019 Автор ID: 1184 Поделиться 6 июня, 2019 Ну мож и в 11, точно до единички не считал. За счет чего считали? Второй не смотрел, первый, судя по обзору Бэда, тоже не очень хорош. Правда я так и не понял какая целевая аудитория тех кому зашло Движение. Жаль никто не смотрел и не видит сколько общего в подходах с Минкультом Но там и этого нет. Он говорит (утрированно тоже) про самоуважение. Не про свою значимость для партии, конечно. Говорю ж, там тонко. Тоньше, чем про стал/не стал большим человеком в партийной иерархии. Но что не стал большим человеком он говорит, как и то что именно потому что не стал его назначили. =никто. Чувак в интервью рассуждает про свое отношении к СССР и сегодняшней России. Танцор делает вывод, что фильм, снятый им, о современной России. Для такого логического вывода не хватает по-крайней мере одной посылки У него там вполне конкретно СССР из которого продолжается Россия. Здесь вы в меньшинстве. Здесь на форуме да. Объективный факт - то, что на улице в Москве в 16.02 жарко. А это ваше мнение. Ваша проблема в том, что вы считаете что отнесение чего-то к пропаганде или же идеологии это однозначно плохо, и поэтому пытаетесь отрицать её наличие там где она есть. Впрочем не вы одни конечно, и виноваты в этом кричащие и тыкающие пальцами в то или это - это пропаганда. Хотя могли бы перевести этот разговор в другую плоскость, ну и что что пропаганда, она учит чему то плохому? И показать чему учит эта. Но пропаганды стремятся обвинить другие пропаганды в том что только они существуют, и приносят вред, а себя самих не существующими, и что они как бы являются естественным ходом вещей. Я дважды обосновал что сериал это идеология. Во первых на той самой схеме, во вторых, приведя пример его идеологического предшественника\предшественников, и кстати один из его собратьев с названием "Курск" где то бродит дожидаясь даты проката. Никто не хочет ответить на вопрос чему учит "Чернобыль"? В любой форме, можно сказать что именно извлекают из него американцы сойдясь в спорах трампистов и демократов. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/112218-chernobyl-chernobyl/page/48/#findComment-5961456 Поделиться на другие сайты Поделиться
Дензел 6 июня, 2019 ID: 1185 Поделиться 6 июня, 2019 Жаль никто не смотрел и не видит сколько общего в подходах с Минкультом И в том, и в другом случае подход оказался успешен. Здесь на форуме да. Да и вообще, в интернетах, применительно к "Чернобылю". Аполитичному зрителю сериал понравился, условным "западникам" понравился, "патриотический" официоз разделился (приводил уже примеры - два отзыва +- в "РГ", два отзыва в "Комсомолке") Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/112218-chernobyl-chernobyl/page/48/#findComment-5961465 Поделиться на другие сайты Поделиться
Интакто 6 июня, 2019 ID: 1186 Поделиться 6 июня, 2019 За счет чего считали? Не за счет чего. А по тому что, если они в самом названии фильма умудрились полностью проигнорить численность реальной роты и сделать сцены сражений которые даже на плохую реконструкцию не тянут(спасибо всем любителям панфиловцев кто сами же и дали ссылки на описание боя), то ввиду того что это основное наполнение ленты, уже видно как даже в базовых вещах сабж превосходит по достоверности панфиловцев. При скрупулезном поиске несоответствий в мелочах, там вообще наверно всё чистая мистификация. Жаль никто не смотрел и не видит сколько общего в подходах с Минкультом Общего с сабжем? Ага, по восприятию зрителей и критиков, вообще один в один Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/112218-chernobyl-chernobyl/page/48/#findComment-5961477 Поделиться на другие сайты Поделиться
Танцор34 6 июня, 2019 Автор ID: 1187 Поделиться 6 июня, 2019 И в том, и в другом случае подход оказался успешен. И у меня к этому довольно много претензий и в том и в другом случае. Я то как бы минкультовский подход не жалую. В любом случае он компромисс между желанием зажигать на теме антисоветчины, неприятием оной у зрителя, и дать зрителю хорошее. Думаю не будет слишком спорным утверждение что советский\российский злой атом это формула компромисса для западного режиссера. Можно так сказать более менее естественным образом совместить героику с идиотизмом и замкнуть все жертвы на самих русских, не скармливая им представителей высших рас. Не за счет чего. А по тому что, если они в самом названии фильма умудрились полностью проигнорить численность реальной роты и сделать сцены сражений которые даже на плохую реконструкцию не тянут(спасибо всем любителям панфиловцев кто сами же и дали ссылки на описание боя), то ввиду того что это основное наполнение ленты, уже видно как даже в базовых вещах сабж превосходит по достоверности панфиловцев. При скрупулезном поиске несоответствий в мелочах, там вообще наверно всё чистая мистификация. Насчет вынесения в название да, но по факту там бой ведет рота, которую выбивают арт-огнем, а 28 это число к которому получилось таким образом натянуть математику. Ну и 18 немецких танков тоже число к которому стремились натянуть. Но здесь в итоге режиссер обозвал Вену ложью и притащил представление частично от туда в суд, устроил там фрондерство которого не было. Выдуманный перс Хомячка, который все раздедуктировал, совершенно не такое совещание которое было в Припяти и т.д. почему это не уравновешивает? Общего с сабжем? Ага, по восприятию зрителей и критиков, вообще один в один Как бы у зрителей вполне норм. Оба фильма успешны. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/112218-chernobyl-chernobyl/page/48/#findComment-5961503 Поделиться на другие сайты Поделиться
Alf Capone 6 июня, 2019 ID: 1188 Поделиться 6 июня, 2019 Если рассматривать «Чернобыль» с художественной точки зрения, то тут, конечно, снято всё на высоком уровне. Жуткая атмосфера катастрофы, аутентичность того времени (правда не во всех деталях), актёрская игра (особенно Скарсгард, Бакли и Уотсон больше всех понравились) - превосходны, и хочется сказать: «Браво!» Но вот остальные моменты оставляют всё-таки очень сильный осадочек после просмотра. Взять хотя бы политическую атмосферу в фильме. Такое ощущение, что перед нами не 1986 год, а какой-нибудь 1936 и сейчас из взорванного реактора появится радиоктивный Сталин и отдаст приказ расстрелять главных героев картины, а позже отправится навестить ту старушенсию с дохлой коровой из деревни. И опять без кровавой гэбни не обошлось. (Вот не может Запад снять почему-то про советское время без этого!) И эти постоянные товарищи очень сильно слух режут. Тут очень сильно необходим дубляж и желательно, чтобы этих товарищей заменили на что-нибудь более нейтральное в переводе. Про шахтёров и вовсе говорить не хочется... – что это вообще было? Они точно из нашего мира? (Тут в теме вроде упоминали про новый Твин Пикс. :unsure:) Мне ещё не нравится, как создатели искривили образ Дятлова, показав его самым последним мерзавцем и негодяем. Хотя по его интервью и воспоминаниям коллег явно видно, что он таким не был. А так, смотреть было очень даже интересно. Сериал реально захватывающий получился. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/112218-chernobyl-chernobyl/page/48/#findComment-5961504 Поделиться на другие сайты Поделиться
EMoushen 6 июня, 2019 ID: 1189 Поделиться 6 июня, 2019 Танцор In the Soviet Union, and continuing today in Russia, there is no such deep-seated tradition of cultural self-mockery. В Советском Союзе, продолжающемся сегодня в России, нет такой глубокой традиции культурного издевательства над собой "Советскому Союзу (да и сегодняшней России) не присуща укоренившаяся традиция самоиронии в культуре" Quite the opposite. For very good reasons, the East — and let’s just say Russia, as the largest country in that area — is insecure. Наоборот. По очень веским причинам Восток - и, скажем так, Россия, как самая большая страна в этом регионе, - небезопасен Insecure здесь в значении "мнительность, неуверенность себе". В одном предложении идет речь про отсутствие самоиронии, а дальше поясняют откуда ноги растут. Про "небезопасность региона" речи, конечно же, не было. То, как ты перевел текст (пусть даже виноват гугл) и сделал выводы - лишь доказывает, что ты везде видишь врагов :/ Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/112218-chernobyl-chernobyl/page/48/#findComment-5961513 Поделиться на другие сайты Поделиться
Декабрь 6 июня, 2019 ID: 1190 Поделиться 6 июня, 2019 Глазами очевидца. Сериал «Чернобыль» Генерал-майор Николай Тараканов командовал воинскими подразделениями ликвидаторов последствий аварии на Чернобыльской АЭС. Он руководил самой опасной операцией — по удалению графита и ядерного топлива с крыши, и стал прототипом одного из главных персонажей недавно вышедшего сериала HBO «Чернобыль». В эксклюзивном интервью RTД Тараканов рассказал, насколько фильм соответствует реальным событиям, и сообщил малоизвестные подробности о работе и судьбе ликвидаторов. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/112218-chernobyl-chernobyl/page/48/#findComment-5961518 Поделиться на другие сайты Поделиться
ajax 6 июня, 2019 ID: 1191 Поделиться 6 июня, 2019 Насчет вынесения в название да, но по факту там бой ведет рота, которую выбивают арт-огнем, а 28 это число к которому получилось таким образом натянуть математику. Ну и 18 немецких танков тоже число к которому стремились натянуть. Но здесь в итоге режиссер обозвал Вену ложью и притащил представление частично от туда в суд, устроил там фрондерство которого не было. Выдуманный перс Хомячка, который все раздедуктировал, совершенно не такое совещание которое было в Припяти и т.д. почему это не уравновешивает? я панфиловцев не видел и поэтому спрошу: там было написано, что в реальности всё было не так? как о персонаже Хомюк, которая уравновешивает Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/112218-chernobyl-chernobyl/page/48/#findComment-5961519 Поделиться на другие сайты Поделиться
Интакто 6 июня, 2019 ID: 1192 Поделиться 6 июня, 2019 Насчет вынесения в название да, но по факту там бой ведет рота, которую выбивают арт-огнем, а 28 это число к которому получилось таким образом натянуть. Ну и 18 немецких танков тоже число к которому стремились натянуть. Но здесь в итоге режиссер обозвал Вену ложь и притащил представление в суд, и устроил там фрондерство которого не было. Выдуманный перс Хомячка, который все раздедуктировал, совершенно не такое совещание которое было в Припяти и т.д. почему это не уравновешивает? Не уравновешивает потому что панфиловцы врут в базовых вещах на которых строится их легенда. Численность роты, рисунок сражения, результаты сражения по соотношению потерь и значимость этой битвы (которая равна любой другой проигранной битве тех дней). Второстепенные вещи даже не разбираю. А сабж отклоняется в мелочах ничего не меняющих по сути. Хомюк собирательный образ и это официально указано авторами. Вместо десятка историй других ученых которые пострадали за педалирование темы про лживую оф. версию взрыва, режиссер сделал одного персонажа как образ. А суд - даже лесть в сторону совка. Показали то что в реальности было куда менее свободным. А для сюжета это был способ рассказать зрителю версию по причинам случившегося. Обычная киношная подача. Ну и Вена конечно не ложь раз Легасов тайно кассеты надиктовывал, а его клевали за Вену что пересказал оф. версию по аварии, что аж до суицида довели. Как бы у зрителей вполне норм. Оба фильма успешны. Где эти зрители? Даже не буду просить посмотреть разницу оценок imdb. Но хотя бы разница в оценках на КП говорит, что сабжи не совсем паритетны. А для меня Движение и сабж вообще как земля и небо. Так что не сработал подход Минкульта в моем случае. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/112218-chernobyl-chernobyl/page/48/#findComment-5961521 Поделиться на другие сайты Поделиться
Змiй 6 июня, 2019 ID: 1193 Поделиться 6 июня, 2019 Танцор,ты реально хороший парень(человек,мужчина,как хош), но ты зашорен, тебе уже тут несколько раз писали о том,что ты не можешь объективно судить об этом сериале, тебе мешает невозможность отстраниться от своих догм, ты жертва советской-постсоветской патриотической пропаганды. Никому ты тут ничего не доказал и не сможешь доказать,потому что изначально стоишь на стороне защитников изгнившего изнутри и развалившегося от груза собственных недостатков государства. Нет уже СССР, забудь, кончилось. Ты защищаешь лживую систему и сам лжешь в этой ветке,перевирая смысл того или иного действия в сериале. Это путь в никуда. А сериал объективно хорош, он получит кучу наград, мир сейчас глобальный,все все видят и понимают. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/112218-chernobyl-chernobyl/page/48/#findComment-5961535 Поделиться на другие сайты Поделиться
настена1979 6 июня, 2019 ID: 1194 Поделиться 6 июня, 2019 (изменено) Но что не стал большим человеком он говорит, как и то что именно потому что не стал его назначили. =никто. А зачем вы настаиваете на неправде? Щ. показывает платок с кровью Л. "How much time?" Сколько? Щ. ".Maybe a year. They call it a"long illness. It doesn't seem very long to me.I know you told me, and I believed you. But time passed, and I thought, it wouldn't happen to me. I wasted it. I wasted it all for nothing" Может, год. Они называют это долгим (вялотекущим) заболеванием. Оно не кажется таким уж долгим для меня. Знаю, ты говорил мне, и я поверил тебе. Но время шло и я подумал, со мной этого не случится. Я все потратил. Я все потратил зря. Л. "For nothing?" Зря?! Щ. "Do you remember that morning when I first called you, how unconcerned I was? I don't believe much that comes out of the Kremlin, but when they told me they were putting me in charge of the cleanup and they said it wasn't serious, I believed them. And you know why?" ? Помнишь то утро, когда я впервые позвонил тебе , каким беспечным я был? Я не особо верю в то, что поступает из Кремля, но когда они сказали, что назначают меня ответственным за зачистку, они сказали, что там ничего серьезного, и я им поверил. А знаешь почему?" Л. "Because they put you in charge" Потому что назначили тебя ответственным. Щ. "Yeah... I'm an inconsequential man, Valera. That's all I've ever been. I hoped that one day I would matter, but I didn't. I just stood next to people who did." Ага... Я никчемный человек, Валера. Это все, чем я когда-либо был. Я надеялся, что однажды от меня будет толк, но этого не случилось. Я просто стоял рядом с людьми, от которых этот толк был...» Дальше Валера убеждает, что он него был толк, бла, бла, бла Ну то есть человек самоедствует перед лицом смерти, каким ничтожеством он был, переживает, что про.рал свою жизнь. А вы зачем-то лжете. И что еще хуже, заставляете тратить время на перевод.. А я ведь все это время думала,, что с приличным человеком общаюсь( Кошмар, кошмар. Мне ещё не нравится, как создатели искривили образ Дятлова, показав его самым последним мерзавцем и негодяем. Хотя по его интервью и воспоминаниям коллег явно видно, что он таким не был. . Ну я тоже согласна, что его усугубили. Но про коллег такое. Из того, что смотрела, один тактично назвал его сложным человеком. Другой - прямо самодуром и очень вспыльчивым . Плюс по свидетельсвам очевидцев судебного процесса он и правда пытался отмазаться тем, что тубзик ходил. Как бы не особо его красит Танцор Insecure здесь в значении "мнительность, неуверенность себе". В одном предложении идет речь про отсутствие самоиронии, а дальше поясняют откуда ноги растут. Про "небезопасность региона" речи, конечно же, не было. То, как ты перевел текст (пусть даже виноват гугл) и сделал выводы - лишь доказывает, что ты везде видишь врагов :/ Спасибо, вы лучше меня смогли перевести и донести( Изменено 06.06.2019 18:25 пользователем настена1979 в переводе замена "я бессмысленное существо" на "я никчемный человек" Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/112218-chernobyl-chernobyl/page/48/#findComment-5961537 Поделиться на другие сайты Поделиться
Танцор34 6 июня, 2019 Автор ID: 1195 Поделиться 6 июня, 2019 Танцор "Советскому Союзу (да и сегодняшней России) не присуща укоренившаяся традиция самоиронии в культуре" Insecure здесь в значении "мнительность, неуверенность себе". В одном предложении идет речь про отсутствие самоиронии, а дальше поясняют откуда ноги растут. Про "небезопасность региона" речи, конечно же, не было. То, как ты перевел текст (пусть даже виноват гугл) и сделал выводы - лишь доказывает, что ты везде видишь врагов :/ Я вижу не врагов, а идеологов и пропагандистов. Правильно ли я тебя понимаю что любой, написавший в теме любого фильма слово идеология и пропаганда обозвал там всех врагами и призывал эти фильмы не смотреть? А не просто их легонько критиковал? я панфиловцев не видел и поэтому спрошу: там было написано, что в реальности всё было не так? как о персонаже Хомюк, которая уравновешивает Нет. Не уравновешивает потому что панфиловцы врут в базовых вещах на которых строится их легенда. Численность роты, рисунок сражения, результаты сражения по соотношению потерь и значимость этой битвы (которая равна любой другой проигранной битве тех дней). Второстепенные вещи даже не разбираю. Еще раз, численность роты там та же самая, рота выбивается в начале боя, остаются 28. А сабж отклоняется в мелочах ничего не меняющих по сути. По сути речь идет о правде, которую несколько раз фиксируют в монологах при том что фильм в ключевых моментах неправдиво передергивает. Хомюк собирательный образ и это официально указано авторами. Вместо десятка историй других ученых которые пострадали за педалирование темы про лживую оф. версию взрыва, режиссер сделал одного персонажа как образ. С этого места подробнее, желательно с именами. А суд - даже лесть в сторону совка. Показали то что в реальности было куда менее свободным. А для сюжета это был способ рассказать зрителю версию по причинам случившегося. Обычная киношная подача. Нужно не лестить, нужно не врать, Легасова и Щербины не было на суде. Ну и Вена конечно не ложь раз Легасов тайно кассеты надиктовывал, а его клевали за Вену что пересказал оф. версию по аварии, что аж до суицида довели. Одна из этих "тайных" кассет является легальным интервью журналисту. И да, когда тебя травят за якобы ложь, когда лжи не было это может быть причиной самоубийства. Где эти зрители? В кинотеатре. 3 млрд рублей у Движения второй фильм по рублевому эквиваленту после. 116 тыс. оценок на КП против 38 тыс. Даже не буду просить посмотреть разницу оценок imdb. Но хотя бы разница в оценках на КП говорит, что сабжи не совсем паритетны. А для меня непаритетна оценка сериала и оценка фильма, у сериалов она всегда выше, это почти все знают. Для бастеров кроме самых хайповых в районе 7,5 то весьма хорошо. А для меня Движение и сабж вообще как земля и небо. Так что не сработал подход Минкульта в моем случае. Вы же не смотрели вроде бы. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/112218-chernobyl-chernobyl/page/48/#findComment-5961546 Поделиться на другие сайты Поделиться
Змiй 6 июня, 2019 ID: 1196 Поделиться 6 июня, 2019 Никто не хочет ответить на вопрос чему учит "Чернобыль"? В любой форме, можно сказать что именно извлекают из него американцы сойдясь в спорах трампистов и демократов. Что в опасных экспериментах с реакторами всегда нужно следовать инструкциям. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/112218-chernobyl-chernobyl/page/48/#findComment-5961551 Поделиться на другие сайты Поделиться
настена1979 6 июня, 2019 ID: 1197 Поделиться 6 июня, 2019 Что в опасных экспериментах с реакторами всегда нужно следовать инструкциям. Ааааааааааа. Зачот. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/112218-chernobyl-chernobyl/page/48/#findComment-5961552 Поделиться на другие сайты Поделиться
EMoushen 6 июня, 2019 ID: 1198 Поделиться 6 июня, 2019 Я вижу не врагов, а идеологов и пропагандистов. Правильно ли я тебя понимаю что любой, написавший в теме любого фильма слово идеология и пропаганда обозвал там всех врагами и призывал эти фильмы не смотреть? А не просто их легонько критиковал? Я тебе принес не идеальный, но точный по смыслам перевод фрагментов интервью. Есть в них идеология и пропаганда? По моему нету, но ты хотел найти их и нашел. "Союз никуда не ушел, Россия - опасное место" Кек. "Враги" - эта такая метафора поисков плохого во всем Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/112218-chernobyl-chernobyl/page/48/#findComment-5961553 Поделиться на другие сайты Поделиться
Vitalius2009 6 июня, 2019 ID: 1199 Поделиться 6 июня, 2019 Что в опасных экспериментах с реакторами всегда нужно следовать инструкциям. Американцы в Три-Майл-Айленде как раз следовали инструкциям (в отличие от наших в Чернобыле). Не помогло Как раз наоборот, если бы их обезьянки проявляли какую-то мыслительную гибкость и отошли от инструкций, а не несколько дней пырились на расплавляющийся реактор, то могли бы его спасти. У нас в Чернобыле вот наоборот, сильно "творческий подход" был у товарища Дятлова Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/112218-chernobyl-chernobyl/page/48/#findComment-5961559 Поделиться на другие сайты Поделиться
New_Red 6 июня, 2019 ID: 1200 Поделиться 6 июня, 2019 "Враги" - эта такая метафора поисков плохого во всем идеально описано, да вся суть Кстати, от НТВ выходил (или собирался выйти) сериал про Чернобыль, где про вроде вымышленного агента кгб (точно не помню), и в котором станцию испортил американский агент. Очень патриотическое кино. Некоторые здесь оценят уровень правды и раскрытия темы. Про ликвидаторов вроде ни слова, сериал как я поняла вот про этого персонажа, который стойко борется с Западом в Чернобыле. Ни то что какие-то пропагандистские ХБО!!! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/112218-chernobyl-chernobyl/page/48/#findComment-5961563 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.