Чернобыль (Chernobyl)

[seauz]

Трут, Танцор34! Пока Вы охраняете мир от чуваков с зелеными ушами, мне пишут, в каких пределах обсуждать Чернобыль, не выходя за коллею. Все как в Вашей любимой стране А Вы говорите, уже нет ее.

 

Поэтому, пока так:

 

Менее существенно, несло меньшую опасность или же было преучвеличинным, пусть бы показывали.

 

Для радиолюбителя.

 

Показали.

 

Нещитово без цифр дозиметра и гибели вешавших флаг, как в реальности.

[Betty Boo]

Вот как общаться с этими людьми?

.. фильм пропаганда против СССР как системы.

.. Им цитируешь автора и продюсера, который говорит - фильм против советской системы, она была ужасная и лживая, я специально не снял буквально как было, чтобы достичь художественных целей. Вывод - фильм использует пропагандистские приемы, чтобы показать какое говно советский строй, чтобы зрители всего мира забоялись.

Один вопрос: а чего бояться-то? Страны, которой нет?

Точно так же Мэйзин постоянно говорил о том, что снимает с оглядкой на свой родной асашай и дурацкого Трампа.

Насчёт СССР - всё верно, краеугольный камень мировоззрения Мэйзина - в СССР было слишком много лжи. Он приводит (так уж вышло на примере ужасной катастрофы) пример такой лжи, когда те, кто в чём-то ошибся, не хотят в том признаваться, в том числе себе.

Давайте я Вам приведу пример из жизни, прям вот позавчерашний.

Ученица сдаёт экзамен и получает "2". Пересдаёт и получает "3". За год у неё стояла "5". По закону итоговая оценка рассчитывается так: 3+5:2=4. Что делает школа: 2+3+5:3=3. Признавать свою ошибку не хотят категорически, захлопывают дверь перед лицом, бросаются в отпуска, пытаются сыграть на "да у вас там не одна тройка в аттестате, какая вам разница",...! Это микро-пример, который было очень легко решить, нужно было просто родителям поднять зад и позвонить в местный департамент образования. Вероятно, чтобы получить новый бланк, школе придётся объясняться, почему она лох, а очень не хочется. (Да, и перед выдачей аттестата, оценки нужно давать ребёнку на подпись, чего не было сделано, и если ещё тут копнуть, то вообще два нарушения закона). Но даже в этой мелочи ответственные лица знают, что они не просто неправы, а нарушили закон, и это не СССР без интернетов, однако, вот эта врождённая(?) привычка лгать и покрывать свою ложь, попутно самим пытаясь в неё поверить, она до сих пор жива.

 

Я к тому, что даже если СССР больше нет, этот стиль никуда не растворился.

Мэйзин, возможно, и не знает об этом..

Конечно, в реальности было сложнее. Тут не поспоришь.

 

Мне сериал нравится ещё и потому, что я вижу реакцию иносегмента. Люди за границей в своей массе не рассматривают фильм как пропаганду, они не о(б)суждают систему, и всё такое. Потому что многие слышали звон, но никогда не знали, что он собой представляет. И вот, наконец, они узрели. И они в ужасе от того, что пришлось пережить людям/стране здесь тогда.

 

чернобыль, разумеется, не является пропагандой (хотя ряд его аспектов явно ее следствие)

Тоже считаю, что нет.

Мэйзин, конечно, меня подбешивал некоторыми высказываниями, но фильм хорош, только раскраска местами сильно подводит.

Я тут возмущалась "румынским стилем":biggrin:, но вот Айна съездила в Румынию, говорит, очень уж на Россию похоже))), так что прощаю создателей.

 

19 номинаций на «Эмми»

Это блин круто невероятно. Желаю, чтобы все. Изменено 18.07.2019 08:27 пользователем maquetO
заканчивайте с трампами

[New_Red]

Ещё раз повторяю - сериал анти-истеблишмент (что всегда было актуально и особенно сейчас актуально в кино), а не анти-совок. Я не верю, что Танцор настолько этого не видит. Ладно там Постник, который и сериал то в глаза не видел, но тут же адекватнее юзер).Ну нельзя же так. Есть грань между понятиями. И эта грань тут очевидная. И Мазин ничего не подразумевал другого.

 

 

Мне сериал нравится ещё и потому, что я вижу реакцию иносегмента. Люди за границей в своей массе не рассматривают фильм как пропаганду, они не о(б)суждают систему, и всё такое. Потому что многие слышали звон, но никогда не знали, что он собой представляет. И вот, наконец, они узрели. И они в ужасе от того, что пришлось пережить людям/стране здесь тогда.

 

 

Совершенно верно. И я это тоже здесь писала тысячу раз. Но как горох об стенку для двух/трёх юзеров. Для них всё в мире ограничивается злобной пропагандой.

[euro-banan]

В ответ: нет!!! Ничего не было такого в фильме!!! Не вижу не слышу!!!

 

но ведь это именно то, что ты отвечаешь на первомай =)

[echnathon]

Один вопрос: а чего бояться-то? Страны, которой нет?

 

Не могу ответить на вопрос - Попаду в застенки бана, о чем предупрежден админами в личном сообщении.

 

Давайте так скажу. Я за все хорошее в этом сериале обеими руками. Награды, безусловно, заслуженные.

 

Если есть желание разобраться в других смысловых пластах сабжа помимо хоррора и драмы - изучайте технологии информационных войн.

[Betty Boo]

Если есть желание разобраться в других смысловых пластах сабжа помимо хоррора и драмы - изучайте технологии информационных войн.

Имею представление. Но сабж вознёсся именно по причине драмы. Согласна с бананом в том, что ряд аспектов сериала - это следствие пропаганды. И вот это ну оочень заметно. У меня вызывает, конечно, улыбку: даже в искренней попытке понять нас они не в состоянии справиться с этим до конца.

[Танцор34]

Трут, Танцор34! Пока Вы охраняете мир от чуваков с зелеными ушами, мне пишут, в каких пределах обсуждать Чернобыль, не выходя за коллею. Все как в Вашей любимой стране А Вы говорите, уже нет ее.

Вам трудно ужиться даже с очень либеральной администрацией.

 

Нещитово без цифр дозиметра и гибели вешавших флаг, как в реальности.

В какой реальности? Вы опять что-то придумываете?

 

Один вопрос: а чего бояться-то? Страны, которой нет?

В западной мысли есть философский и социологический пласт где обосновывается почему народ не может ничем управлять сам. Из этого пласта выросло и получило новое значение многое, расовые теории, часть социальных теорий, коллективизм вс индивидуализм, теории морального превосходства, психология толпы, просто до фига всего. И в рамках этого существовала куча притч про то как нечто общественное не может управляться само если у него нет эгоистичных интересов каждого индивидуума. В рамках этого показывать СССР как помойку с паршивой техникой и инфраструктурой, где все разваливается было чуть ли не настолько же обязательно как кровавую гэбуху. И это никуда не ушло, все тут, при случае чего используется против своих местных левых и социалистов, которые даже приблизительно не близки к советским идеям. Этот дискурс для нас выглядят как дичь, но там он преисполнен значения, когда правый кричит нет бесплатному высшему образованию, он вытаскивает именно эти самые примеры, как все разваливается при социализме, мол если все будет бесплатно, ни у кого не будет стимула и все тоже развалится. И если будет бесплатная медицина все развалится, если налогами корпорации сильно обложат, все развалится и т.д. Я в данном случае не хотел бы сильно развивать тему на предмет того как оно с развалинами, а только лишь к тому что там есть такой дискурс и ему уже более полтораста лет. Поэтому не, не снимет у них никто кроме полных и отмороженных антимейнстримщиков никогда нормальный фильм про СССР.

Мне сериал нравится ещё и потому, что я вижу реакцию иносегмента. Люди за границей в своей массе не рассматривают фильм как пропаганду, они не о(б)суждают систему, и всё такое. Потому что многие слышали звон, но никогда не знали, что он собой представляет. И вот, наконец, они узрели. И они в ужасе от того, что пришлось пережить людям/стране здесь тогда.

Жаль что они не поймут что есть вещи пострашнее чем Чернобыль.

 

Ещё раз повторяю - сериал анти-истеблишмент (что всегда было актуально и особенно сейчас актуально в кино), а не анти-совок. Я не верю, что Танцор настолько этого не видит. Ладно там Постник, который и сериал то в глаза не видел, но тут же адекватнее юзер).Ну нельзя же так. Есть грань между понятиями. И эта грань тут очевидная. И Мазин ничего не подразумевал другого.

Ну как его от обычных антисоветских отличить? Которые тоже эвер до фига раз народ хороший, власть плохая, система ужасная и все там фуфло. Никак.

Изменено 18.07.2019 14:38 пользователем Танцор34

[Betty Boo]

В западной мысли

ага, спс, просто заскриню пока и сбегу, дела. А то вдруг тебя того, эхнатон вон не здря осторожничает!.

Мне вот делают замечание про Трампа, как будто это я его втаскиваю в этот сериал . Мне обидно, да, это Мэйзин всё, сам..!! Ну правда же, я читаю его!)) От того, что не буду его тут упоминать, он из сериала никуда не денется (хотя его вроде бы как там и нет; а он - есть).

[echnathon]

Бетти бу, соглашусь с написанным танцором. За меня ответил.

[Betty Boo]

Бетти бу, соглашусь с написанным танцором. За меня ответил.

я и говорю, походу, отдувается за двоих!)

ладно, я - гулять

[Танцор34]

Ещё раз повторяю - сериал анти-истеблишмент (что всегда было актуально и особенно сейчас актуально в кино), а не анти-совок. Я не верю, что Танцор настолько этого не видит. Ладно там Постник, который и сериал то в глаза не видел, но тут же адекватнее юзер).Ну нельзя же так. Есть грань между понятиями. И эта грань тут очевидная. И Мазин ничего не подразумевал другого.

Впрочем я по моему не отрицал никогда что у Мазина могут быть мотивы антистеблишментские и мог снимать для своих чиста про элиту. Просто отрицать обычное для антисоветского кино строение бессмысленно. Вне зависимости от своих мотивов он его создал. Если бы его фильм выходил году так в 2005 рядом с Видоумакером их бы посчитали на одну тему снятыми. Изменено 18.07.2019 15:09 пользователем Танцор34

[Брэнд]

уходит на второе место на имдб. Но, хэйтеры, не радуйтесь. На первом документалка. среди художественных он все еще первый

[Kuber]

Посмотрел 2 серии. Очень крутой сериал. Две серии, но просто полны переживаний. Страшно.

Три водолаза настоящие герои, что с ними потом сделали?

[Jimmy Darmody]

Три водолаза настоящие герои, что с ними потом сделали?

 

 

Их поставили к стенке, повернули спиною, грянул залп автоматов и упали они, а по трупам умерших, как по тряпкам не нужным, разрядив автоматы краснопузые прошли.

 

А если серьёзно, один умер за 60, двое живы.

[Kuber]

Их поставили к стенке, повернули спиною, грянул залп автоматов и упали они, а по трупам умерших, как по тряпкам не нужным, разрядив автоматы краснопузые прошли.

 

А если серьёзно, один умер за 60, двое живы.

Блин я не то хотел написать, не успел исправить.

То что выжили хорошо, а то прямо такая сцена верной смерти была. Ладно.

[Jimmy Darmody]

google it

[Jdalker]

Попытался глянуть первую серию и что-то вообще никак. Не мое это. Не могу смотреть на художественное, чувствуется слишком большая наигранность, слишком нагоняют драматизма и пафоса, плюс это желание найти анатагонистов в истории. Лучше документалки смотреть.

[Танцор34]

Упал ниже 9 на КП.

[Мьюр]

Три водолаза настоящие герои, что с ними потом сделали?

 

Да никто ничего не делал, после вредного задания потребовали не выдавать им никаких наград, отказались от пенсии ликвидатора, и сообщили, что готовы и дальше облучатся ради партии

 

Упал ниже 9 на КП.

 

Это у всех фильмов всегда так, что-нибудь сенсационно берёт все чарты, после чего толпы снобов бегут выставлять неадекватно низкие оценки вплоть до единицы, с подсознательным оправданием - да запарили все с этим шидевром. Или ещё чё поглупее

[seauz]

Вам трудно ужиться даже с очень либеральной администрацией.

 

Кому и Голубые гитары - Manowar.

 

В какой реальности? Вы опять что-то придумываете?

 

Есть только одна реальность. В которой вешавшие флаг погибли.

 

Упал ниже 9 на КП.

 

[Танцор34]

Есть только одна реальность. В которой вешавшие флаг погибли.

 

Приведите пожалуйста их имена, годы смерти, и обоснование почему это было связано с флагом, а не чем то другим.

[seauz]

Приведите пожалуйста их имена, годы смерти, и обоснование почему это было связано с флагом, а не чем то другим.

 

Справьтесь у Асмолова.

 

 

После этого, я думаю, не надо объяснять мое отношение к тем, кто дал команду водрузить флаг. Люди с флагом должны были пройти по крыше и залезть на трубу. Внутри трубы имелись датчики, которые показывали приблизительно триста рентген в час. То есть люди, отдавшие приказ, осознавая это (тогда они мерзавцы) или нет (тогда они безграмотные дураки), послали людей на смерть, что и произошло.

 

[Танцор34]

Справьтесь у Асмолова.

 

 

После этого, я думаю, не надо объяснять мое отношение к тем, кто дал команду водрузить флаг. Люди с флагом должны были пройти по крыше и залезть на трубу. Внутри трубы имелись датчики, которые показывали приблизительно триста рентген в час. То есть люди, отдавшие приказ, осознавая это (тогда они мерзавцы) или нет (тогда они безграмотные дураки), послали людей на смерть, что и произошло.

 

По памяти, прошу прощения за возможные ошибки. Я лично помню что чаще всего в связи установкой флага на трубе встречал фамилии Стародумов, Юрченко и Сотников, с последней фамилией наиболее могу напутать. К 2013г. двое из троих были живы, Стародумов жив и сейчас, давал комментарии по поводу сериала. Все они были из состава отряда дозиметристов-разведчиков, занимались довольно опасными и рискованными даже по меркам ЧАЭС делам, лазили там где другим лазить было нельзя, весь этот отряд задолго до похода на трубу имел перехлесты по дозам облучения выше других ликвидаторских норм, большинство переболели лучевой, но какой-то сверхсмертности сред них не было. Стародумов в 2013г. ЕМНИП только две фамилии назвал в 2013г. причем один который был существенно старше других по возрасту был, мол ему уже так срок выходил. Ах да. Пошл он добровольно, и вообще отряд такой был, много куда шли добровольно без санкций.

[seauz]

По памяти, прошу прощения за возможные ошибки. Я лично помню что чаще всего в связи установкой флага на трубе встречал фамилии Стародумов, Юрченко и Сотников, с последней фамилией наиболее могу напутать. К 2013г. двое из троих были живы, Стародумов жив и сейчас, давал комментарии по поводу сериала. Все они были из состава отряда дозиметристов-разведчиков, занимались довольно опасными и рискованными даже по меркам ЧАЭС делам, лазили там где другим лазить было нельзя, весь этот отряд задолго до похода на трубу имел перехлесты по дозам облучения выше других ликвидаторских норм, большинство переболели лучевой, но какой-то сверхсмертности сред них не было. Стародумов в 2013г. ЕМНИП только две фамилии назвал в 2013г. причем один который был существенно старше других по возрасту был, мол ему уже так срок выходил. Ах да. Пошл он добровольно, и вообще отряд такой был, много куда шли добровольно без санкций.

 

Это Вы сейчас что делаете? Асмолова опровергаете? А что же разведопрос, вскрывший ложь Чернобыля? Хотите сказать, руководитель "Укрытия" не знает, что происходит на его проекте? Нет ли в этом антисоветчины?

 

Флаг вешали не с первой попытки и не один раз. Вот еще некто Зацепин при разоблачении Чернобыля утверждает, что знамя водружал один человек и он умер. Да и Стародумов хватнул лучевую во время одной из церемоний.

 

Еще чудесное, предлагаю насладиться (2:30). Флаг понадобился, потому что труба - это наш Рейхстаг То самое Падение Берлина, которого не дождались в фальшивке от HBO.

 

 

 

[Танцор34]

Это Вы сейчас что делаете? Асмолова опровергаете?

В данном случае о мучительной смерти вешавших флаг утверждали вы. У Асмолова обтекаемая формулровка, прямо про смерть он не говорит. Мои комментарии намекали вам что происходило несколько другое, но вы с упорством достойным лучшего применения продолжали стоять на своем.

 

Флаг вешали не с первой попытки и не один раз. Вот еще некто Зацепин при разоблачении Чернобыля утверждает, что знамя водружал один человек и он умер.

Он явно ошибается.

 

Да и Стародумов хватнул лучевую во время одной из церемоний.

Не во время церемоний, а вообще в следствии работы ликвидатором, в его отряде все получили очень высокие дозы еще до похода на трубу.