Чернобыль (Chernobyl)

[seauz]

Что это за передергивание? Пару дней назад мы говорили о предельно допустимых нормах, которые любящее свой народ японское правительство увеличило в 20 раз.

Сейчас мы вроде о системе оповещения и работе структур ГО.

Почему было сорвано первичное оповещение в Припяти и окрестностях, я уже писал. Да, и Вам как бы ничего не говорит фамилия человека, возглавляющего структуры ГО в этой местности?

И напомните, может я не услышал, при каких условиях подается сигнал о приближении радиоактивного облака?

 

Пару дней назад Вы волновались насчет решения Японии поднять допустимую дозу до 2,3 мкЗв/час, но относительно советских граждан доза в 160 мкЗв/час для Вас - не повод для оповещения о заражении. Потому что Вам, как патриоту Японии, милей японцы.

В Пенсильвании заражения не произошло, но власти немедленно оповестили население об угрозе заражения и дали инструкции, что делать. В СССР, где произошел крупнейший в истории выброс, население не оповещено. 30 апреля, когда облако уже прошло Швецию, ТАСС сообщает, что была аваприя, пострадавшим оказана помошь. Тон такой, будто рабочие перевернулись на УАЗике. Патриот США в такой ситуации критикует власти Пенсильвании, так устроен его вычислительный мезанизм.

 

Что здесь происходит: господа который день уверяют присутствующих, что жители СССР были настолько бестолковыми, что их без санитара нельзя было выпускать даже пописать. Если бы их, не приведи господь, оповестили об аварии, они бы тотчас повыпрыгивали из окон и (за неимением автомобилей) поубивались на велосипедах или в лучшем случае сбились бы кучкой на ближайшем стадионе. Также они уверяют, что лучшие умы СССР, включая прославленного академика Легасова, были настолько тупы, что понятия не имели, чем грозит авария на ЧАЭС, поэтому в затяжной прострации всю неделю морщили лбы на тему, что бы это значило. Не удивлюсь, если за распространение этих клеветнических измышлений о советских людях перечисленные господа получают гранты у Сороса.

Изменено 13.06.2019 17:53 пользователем Julietta83

[AntagonisT]

Ты все врешь, не было никакого выброса. Там пожар случился (диверсия цру). Не веришь? Посмотри на счастливые лица скрепоносцев на первомай: все румяные, довольные, и готовые при необходимости забрасывать пожарище телами собственных детей.

 

^вся суть советской пропаганды, усугубившей и без того плачевную ситуацию вокруг ЧАЭС, изложенная в сериале без искажений. Но мы, конечно же, будем мусолить паршивое, изношенное оборудование, голые причиндалы шахтеров и уместность обращения "comrade".

[seauz]

Посмотри на счастливые лица

 

Несут портреты погибших в ДТП пенсильванцев:

 

 

[Танцор34]

Одеты и прически явно удачнее чем у Людмилы\Бакли в фильме.

 

Больше фотографий советских 80-х в тред!

[seauz]

прически явно удачнее чем у Людмилы\Бакли в фильме.

 

Эта прическа называется "радиозавивка".

Изменено 13.06.2019 09:56 пользователем Julietta83

[Kapa]

Блэкли мелькнула в ужасе под названием "Война и мир", здесь она Игнатенко - следить за умирающими русскими с лицом без эмоций видать ее горькая судьба, как и играть в ужасных фильмах про русских. Изменено 13.06.2019 17:52 пользователем Julietta83

[Дензел]

Ты не поняла пост Дензела. Он как напёрсточник аккуратно приколол за то, что мы типа сами решим какую-то проблему. Постановка ударения на "мы сами", но при этом очевидна какая-то проблема.

Так вот. Нам навязывают мысль, что она есть.

 

Для тебя, конечно, "нет проблемы". С таким подходом к истории только две проблемы на всем протяжении - "запад" и "западники". Всё!

[ajax]

Разговоры эти — "Заткни хлебало" — ковбойские какие-то, так шахтеры не говорят.

конечно они так не говорят. можно я напишу как надо?

смена шахтеров длилась три часа.

я так и предположил неделю назад, или больше.

 

Взять хотя бы недавний фильм про Афганистан от Лунгина без "ура-патриотического лоска". Вот тут наши соотечественники сняли, не иностранцы, и примерно та же реакция от условных "постниковых".

там недовольные появились когда еще и фИЛЬМА НЕ БЫЛО

[Интакто]

Ну вы и строчите тут комменты, (наверно со вчера ещё пару десятков были удалены модерами).

Но мне кажется что тема эвакуации Припяти, голых шахтеров, обстоятельства выхода Ситникова на крышу, неспособности японцев ликвидировать взрыв на Фукусиме и разнице капитализма с совдепией, все это недостаточно раскрыто в обсуждении.

Ещё бы сотню страниц по этим темам, плиз.

[Дензел]

Вспоминал в теме уже про "Гражданина Икс", но напишу немного подробнее. https://ru.wikipedia.org/wiki/Гражданин_Икс

 

Хотя два проекта HBO на тему трагедий позднего СССР разделяет больше 20 лет, подход к описанию событий в этих фильмах схожий (и довольно редкий для иностранных лент на "русскую тему"). Подумалось даже, что на волне успеха "Чернобыля" неплохо бы было, если запустили римейк "Гражданина" в формате мини-сериала.

 

 

Во-первых, главные герои. Очень похожее сочетание. Положительный интеллигент-подвижник (Легасов/Бураков) и менее однозначный, но в целом достойный представитель "системы" ( министр Щербина/полковник, затем генерал Фетисов).

 

Также положительные персонажи второго плана, которые помогают разрешить казалось бы безвыходную ситуацию (в "Чернобыле" - Хомюк и другие, в "Гражданине" - Макс фон Сюдов в образе психиатра Бухановского).

 

Негативную сторону (косность, узколобость, неповоротливость "системы") представляют

несколько образов советских парт. номенклатурщиков, которые тоже очень схожи в этих двух проектах. Вот такие малоприятные советские дедушки, говорящие канцеляритом и догмами "во славу Ленина".

 

Также общее - уважение к героям, минимум "клюквы", и общечеловечность (нет ощущения, что создатели хотели показать зарисовки "из жизни далеких диких аборигенов").

Изменено 13.06.2019 06:29 пользователем Дензел

[Vitalius2009]

В СССР, где произошел крупнейший в истории выброс, население не оповещено.

Это неправда.

А Пенсильванию ставить в пример, как надо реагировать на аварию - это вообще смешно. Именно из-за безалаберного оповещения властей и произошла паника, после которой в США полностью переработали инструкции к эвакуациям.

Если бы у нас так распространяли панику, то территория с населением миллионов 20-30 превратилась бы в зомби-ад, и про аварию на АЭС все бы забыли.

Про Японию я Вам уже пытался объяснить, жаль, что Вы не поняли.

[Julietta83]

Ребят, ну давайте хотя бы не про "17 мгновений" и "Мушкетёров", а.

 

PostNikOff_R и Brand, ещё немного, и вы сами знаете, чем это для вас обоих закончится.

[Андрей163]

Если это лучшее, что плохо Красная жара, сериал про Бонда - там хотя бы весело, ну посмеялись и забыли, никто сильно не разозлился.

 

Здесь просто ужасно, ужасно тем что декорации местами правдоподобны, поступки, слова и поведение людей нет, полуправда полуложь - хуже откровенной клюквы, вызывает только омерзение. Да вина партийных боссов была, но вот зачем мешать грязью людей, делать из них истуканов, алкашей, болванчиков или зомби.

Делать непохожего Горби - он же редчайший говорун, ну воспользовались этим - ан нет - сухо бу-бу. Это ж видно и миру, если у мира не куриная память.

Зачем выставлять женщин и не только такими страшными, они ж в реале вон гуляют по интернету с фото сопоставимые с кастом - милые, явно эмоциональные люди, не зомби, ни биороботы, люди.

И еще много много таких зачем.

И переврать историю смысл?

Да кого там с грязью то поливали? Кого унизили? Где там алкаши? 100 грамм водки выпил в кадре - уже алкоголик?

В телевизоре Горбачев любил поговорить, а на рабочих заседаниях решения принимать нужно, там трындеть некогда. Или вы присутствовали на собраниях Политбюро?

А в чем историю переврали? В фильме конкретно сказано - авария произошла из-за неправильных действий персонала и ошибок в конструкции реактора. Что не так-то?

[euro-banan]

Это неправда.

 

а что именно неправда - самый сильный выброс или отсутствие оповещения? =)

Изменено 13.06.2019 09:57 пользователем Julietta83

[Jekse]

Боже мой, этот тред прекрасен

 

Ну не симпатичные, украинская женщина Игнатенко - высокая, крупная, круглолицая и ну симпатичная, а играет ее какая-то пигалица - вроде уже мелькавшая в сериалах раньше. Совершенно без эмоций играет.

Ну орет только и продирается сквозь оцепление, или мужа провожает на пожар или вот встретила живого в больнице - все в ступоре каком-то - это шок что ли. Она ж украинская женщина - должна голосить, выражать эмоции, быть бойкой раз оцепление прорвала. А на экране снулая рыба.

 

Мне кажется, это какой-то болезненный шовинизм постоянно говорить "Украинки так себя не ведут! И вообще они красивее!" Если бы она там вечно орала и "выражала эмоции" вы бы первая написали, что так не бывает и что вы нам тут бразильское мыло подсовываете.

 

Убивцы собачек по неволе - заливающие сею горюшко алкоголем. Ну тоже безэмоциональные парни - им плохо, хорошо - да откуда видно - эмоций никаких. Да хоть бы плюнул кто в сердцах или ногой топнул. Или песню про ворона подхватил, а нет - танец пустоты.

 

Вот с чего им там плевать или ногой топать? Два афганца, для которых - это рутина и парень, который старательно скрывает свои нервы - и то он в конце тоже срывается. И опять же, сорвались, вы бы первая писала, что "совецкие солдаты так себя не ведут!". И вы определитесь, то ли там много паники у всех, то ли наоборот все слишком спокойные?

 

Лишь бой-женщина ученый грудью прокладывает себе дорогу не забывая менять страхолюдные наряды, а ее подружка вообще затмила героиню Самая обонятельная и привлекательная))), ну не одевались так интеллигентные женщины и растрепами не были. Жуть жешь.

У всех партийных боссов были хорошие костюмы и белоснежные рубашки. А в сериале заседание так понимаю в кремле похоже на съезд птушникоа, а не первых лиц. Ну и министр угольной промышленности вообще клоун - разве он таким был? И еще много можно на эту тему говорить.

 

Мне уже смешно представлять, как по мнению Кары проходила подготовка к съемкам. Приносит костюмер костюм для Хомюк, а ему в ответ: "Ты что принесла? В СССР же ходили в ужасных шмотках!. И актрис можно поуродливее и побездарнее найти? А то все какие-то красивые! Не дай бог кто-то подумает, что в СССР красивые люди жили!"

[EMoushen]

Персонал показали паникующим - плохо

Жену пожарника показали не истеричкой - плохо

Все плохо

[Vitalius2009]

а что именно неправда - самый сильный выброс или отсутствие оповещения? =)

Конечно же отсутствие оповещения. Но зачастую даже в отсутствии оповещения, население просто молча эвакуировали. И я лично ничего преступного в этом не вижу.

 

Разверну.

Вы должны понимать, что есть тонкая грань между тем, что на данный момент опаснее спасти население от радиации или создать панику, когда население без радиации поубивает себя.

Без сомнения, спорить не буду, некоторые решения власти были странными с точки зрения обывателя, и тем более обывателя спустя 30 лет после тех событий. Но важен результат. Население НЕ ПОЛУЧИЛО опасных доз радиации по нормам того времени (которые не меняли по ходу пьесы, кстати, как это сделали японцы). ЭТО РЕЗУЛЬТАТ. Все остальное - это тупо заполитизированное камлание, типа "власть убивает", лживое и неподкрепленное никакими фактическими данными.

[Брэнд]

Вспоминал в теме уже про "Гражданина Икс", но напишу немного подробнее. https://ru.wikipedia.org/wiki/Гражданин_Икс

.

 

В защиту сериала можно сказать, что ладно уже, Гражданин Икс могли и не снимать, их это не касалось, а вот Чернобыль имели полное право. Мы все понимаем почему.

[Танцор34]

В

Также общее - уважение к героям, минимум "клюквы", и общечеловечность (нет ощущения, что создатели хотели показать зарисовки "из жизни далеких диких аборигенов").

Хоть убей я там не помню никакого уважения.

[euro-banan]

Юрий великолепен, да.

 

именно потому, что он великолепен, у него концентрации идиотизма на квадратный сантиметр в ситуации, когда в стране случилось сильнейшее (т. е. не просто, а именно сильнейшее) землятрясение и цунами, больше, чем в чернобыле, где не случилось ничего внешнего -)

 

И пусть попробует кто-то сказать что все это не исторично, не отлично отражает дух времени и места, и не является допустимыми художественными преувеличениями, и не носит оскорбительного характера. Если какие то аспекты упустил то просьба дополнить.

 

так японцев так постоянно голливуд и показывает, и че-то никто тут на форуме не ноет

[Julietta83]

Бранду пред, остальные закругляемся. Или про "Чернобыль", или расходитесь.

[Harbour]

Тем временем Чернобыль, сериал, чето там сделал побив рекорд ИП.

[euro-banan]

Потому что и японцы, и американцы, да даже украинцы самокритичны. Россиянин никогда таким не будет, потому что по телеку говорят, что "космическая нация".

 

а еще у америкосов не приветствуются нациковские взгляды =)

 

Тем временем Чернобыль, сериал, чето там сделал побив рекорд ИП.

 

рейтинг на имдб; с одной стороны странно, что именно чернобыль стал таким лидером - он, конечно, нормуль, но куда ему до прослушки, с другой стороны побить ИП не такая уж и фантастика

[Дра_кошка]

Восемь сезонов ИП проиграли 5 серийному сабжу, впечаляет ничо не скажешь...

 

[New_Red]

Там какой-то ещё рекорд просмотров бьёт потихоньку для ХБО. Дедлайн что-то такое недавно выложили. Сарафан у сериала мощный.

 

 

Щас у фанатов Семина бомбит страшно. Это хорошо)

 

 

 

рейтинг на имдб; с одной стороны странно, что именно чернобыль стал таким лидером - он, конечно, нормуль, но куда ему до прослушки, с другой стороны побить ИП не такая уж и фантастика

 

Так там у Брейкинг Бэда тоже больше рейтинг, чем у Престолов.

По мне Мэд Мэн всех на лопатки кладет, но его массово не смотрели.(