Холодное сердце 2 (Frozen 2)

[Rote]

Слова сильной независимой женщины:lol:

Слова женщины, которой не нравятся оленеводы и просто никчёмные мужчинки.

Тебе нравятся? Хорошо тебе.

[Savann]

Что ж так гневно то, я не касался именно этого мульта. Я к тому что надоесть лавстори не может по определению. Не везде она нужна, да, но про надоесть это совершенно мимо.

Но да, женщина в центральной роли вполне может иметь мужчину в роли любовного интереса. А то какой то резкий переход наблюдаем. Женские персы в роли приза и пассивной роли - женские персы в роли ГГ и никакой любовной линии им не нужно. Она вполне может иметь отношения и при этом активно вершить сюжет. Какое то радфемское неприятие гетероотношений иначе чувствуется, потому что лесби Эльзу все ждут как раз, и никто не возмущается тем что это будет тоже лавстори вообще то. Но зато не с сексистом мужиком, да.

 

Вы в теме этого мульта. И вы его не касались? Феерично :lol:

У меня для вас новости. Ненужные любовные линии надоели людям уже давно как. Про это говорят минимум с 2014 года активно, возможно, и раньше, я просто не обращала внимания. Многие критики даже хвалили Зимнего Солдата, например, за отсутствие надоевшей обязательной лав стори и ставили в большой плюс, что Стив и Наташа там только друзья. Как и Зоотопию потом. Сходите на томаты, почитайте.

Так что обломитесь, шаблоны людям как раз надоедают, когда их юзают буквально в каждом фильме. Ну, по крайней мере взрослым ментально людям без мизогинии во все поля.

 

И причем тут резкий переход, что вы там наблюдаете-то? Опять с голосами в голове общаетесь? А кто говорил, что любовной линии прям обязательно НЕ должно быть? Опять же, вспомнить только ту же самую Рапунцель, последний мультик про принцессу, который был до Фрозена. Она и отношения имела, и сюжет сама двигала и была в активной роли. Никто ваще не жаловался на это, все хвалили. Потому что любовная линия хорошо прописана, вот почему. Потому что она важна для сюжета там, а не просто ради галочки, как с Кристоффом. Но и что теперь, так в каждом мульте должно быть? Это мы уже видели, подайте что-то свежее.

Лесби Эльза - это вообще другое и отдельная тема. ЛГБТ репрезентацию не то, что не видишь в каждом диснеевском творении, ее аж вообще там никогда не видишь. Так что вот это уж как раз был бы самый свежейший свежак. Но увы и ах, Дисней слишком трусы для этого.

[Rote]

Никаких оленеводов!

 

Ждем когда Дисней купит DW, для вот такого вот кроссовера идеальней пары для Эльзы не найти

 

http://i.imgur.com/zS8TqoR.jpg

Этот её хотя бы достоин.

Не факт, что они бы смогли поделить власть, но тут уже не возникнет вопрос: зачем тебе ЭТО?

[Silent dream]

Savann,

Эм, вы по моему тоже брали глобально, ибо на примере одного Фрозена вам вряд ли могла надоесть любовная история как троп.

Забавно, про 14 год. Да да, тысячи лет поедания зрителями лавсторей кончились в 14 году, и конечно совершенно случайно именно в году Геймергейта и резкого всплеска СЖВ активистов. Совпадение? Не думаю.

Никому они не надоели, более того, еще французы сами высмеивали свои любовные романы в 17 веке за безжизненность. А хорошие истории всегда ценились. Еще до появления феминизма.

Лесби Эльза это значит лавстори, как бы вы не крутили это выражение.

[NeonMaster]

Во второй части из Анны сделают супергероиню аля Элластику, которая будет спасать попавшую в беду Эльзу. Кристоф будет для мебели и не более. Роль в сюжете будет минимальна. Да и злодей будет высосан из пальца, если его так можно назвать.

 

Тайна Коко- вообще другая опера, обычный рассказ о перемещении во времени.

 

Третья девица , если не будет злодейкой - к ней уйдёт Кристоф. А эта сладкая парочка- Анна-Эльза останутся править королевством одни.

 

лесби Эльзу все ждут как раз

 

Ждем когда Дисней купит DW, для вот такого вот кроссовера идеальней пары для Эльзы не найти

 

[Savann]

Savann,

Эм, вы по моему тоже брали глобально, ибо на примере одного Фрозена вам вряд ли могла надоесть любовная история как троп.

Забавно, про 14 год. Да да, тысячи лет поедания зрителями лавсторей кончились в 14 году, и конечно совершенно случайно именно в году Геймергейта и резкого всплеска СЖВ активистов. Совпадение? Не думаю.

Никому они не надоели, более того, еще французы сами высмеивали свои любовные романы в 17 веке за безжизненность. А хорошие истории всегда ценились. Еще до появления феминизма.

Лесби Эльза это значит лавстори, как бы вы не крутили это выражение.

 

Я брала глобально, но с непосредственным отношением к сабжу. В приквеле которого уже был сомнительной нужности Кристофф с большим подозрением, что он всунут в эту франшизу слишком уж для галочки. И это уже надоело, да.

Про 2014 год - это из моего личного наблюдения, за которое я по факту могу отвечать. Может, оно и раньше так было. Я нигде не сказала, что до этого не было. Так что кончились или начались - не вам и не мне судить. Если только вы там не проводили научное исследование, конечно. Это раз.

Два. Похоже, у вас там и правда тяжкий случай общения с невидимыми голосами. Вам сколько раз еще повторить, что НИКТО НЕ ГОВОРИТ, ЧТО КОНЧИЛОСЬ ПОЕДАНИЕ ЛАВСТОРИ?

А если люди просто перестали жрать любое некачественное говно, которое им пытаются просунуть под видом любовной линии, то это лишь говорит об увеличении интеллекта и осознанности среди зрителей.

Хорошо, надоели одинаковые лавстори между мужскими и женскими персонажами. Озвучим более точное определение. ЛГБТ лавстори практически нет в мейнстриме, надоесть они могли пока что только гомофобам.

[Silent dream]

Люди никогда не закончат поедать их(плохие лавстори), пример Сумерек(я был на сеансе Затмения и визжащих девчушек в самых тупых моментах запомню на всю жизнь), а особенно 50 оттенков показателен(они как раз после 14 года).

Если же Фрозен и подавно нацелен на более юную аудиторию, чем даже Сумерки, то этой аудитории плохие истории никак не могут надоесть в силу возраста. ОК, это уже частный случай.

Боже, вы всерьез верите в какое то увеличение интеллекта зрителей???

Скорее обратное происходит. По крайней мере в мейнстрим секторе.

[Брэнд]

Слова женщины, которой не нравятся оленеводы и просто никчёмные мужчинки.

Тебе нравятся? Хорошо тебе.

Я думаю тебе принц тот больше подошел бы, и не оленевод, и не никчемный

[Savann]

Люди никогда не закончат поедать их(плохие лавстори), пример Сумерек(я был на сеансе Затмения и визжащих девчушек в самых тупых моментах запомню на всю жизнь), а особенно 50 оттенков показателен(они как раз после 14 года).

Если же Фрозен и подавно нацелен на более юную аудиторию, чем даже Сумерки, то этой аудитории плохие истории никак не могут надоесть в силу возраста. ОК, это уже частный случай.

Боже, вы всерьез верите в какое то увеличение интеллекта зрителей???

Скорее обратное происходит. По крайней мере в мейнстрим секторе.

 

Ну да, человеческая популяция никогда не перестанет иметь в своих рядах много дурачков, либо застрявших в возрасте 12летней девочки-подростка, либо ослепленных мизогинией. И дальше чо?

К слову, среди фанаток Сумерек по крайней мере очевидно было дохрена вот этих самых девочек, не вышедших еще из первой гормональной бури.

50 оттенков, при всем их немыслимом ужасающе донном качестве и идиотизме, по крайней мере че-то свежее в этом плане предложили для мейнстрима, вот дурочки и подорвались.

Увеличение осознанности в некоторых сферах реально наблюдается. Чему во многом помог интернет. Впрочем, это оружие обоюдоострое, и кто-то реально только глубже погрязает в своих зашоренных стереотипах, не слушая и не видя никого больше, кроме таких же единомышленников. Но всегда хочется верить в лучшее. Впрочем, разговор у нас не об этом. По факту, да, взрослым людям надоели однотипные гетные лавстори, всунутые для галочки. И уж в этом точно, как минимум, нет ничего плохого.

Так что если уж сабж претендует на звание мульта для всех возрастов, то должен соответствовать, как ни крути.

[Сумён Петрович]

Вообщем получим музыкальную жвачку, без глобального сюжета. Анна с Эльзой( если последняя останется в живых), будут править в замке. Бедный Кристоф с оленем возить лёд. Третья девица будет утешать Кристофа. Уныние без любви...

[Rote]

Я думаю тебе принц тот больше подошел бы, и не оленевод, и не никчемный

 

А мне тоже Джек больше нравится.

[Silent dream]

В любом случае характер Эльзы таков, что создателям совершенно точно придется придумывать норм пару для нее, если она вообще будет. Как раз тот случай, либо хорошо, либо никак.

[Брэнд]

А мне тоже Джек больше нравится.

 

При чем тут тоже?:lol:

[CatLamp]

У Toy Story графика покруче, но тут такие девчонки, что невозможно сопротивляться. Большеглазые куклы с идеальными формами, это так пошло и банально, но хочется видеть это, хочется посетить IMAX. Еще эти сказочные цвета и всякие девчачьи красивости в кадре. Наверное это такое обрамление для главных героинь - красивые девочки на фоне красивых пейзажей. Вот это вот все ублажает мой взор и думаю у многих также. Спасибо огромное Диснею за это

[Rote]

При чем тут тоже?:lol:

 

Глазами смотри, глазами. Тогда поймёшь, при чём тут тоже.

[Blackm0re]

Вообщем получим музыкальную жвачку, без глобального сюжета. Анна с Эльзой( если последняя останется в живых), будут править в замке. Бедный Кристоф с оленем возить лёд. Третья девица будет утешать Кристофа. Уныние без любви...

Если останется в живых. Есть повод или у тебя опять приход?

[Savann]

Кто тут про супергероику говорил? Ю а нот рон.

 

Frozen 2 Will Feel Like A Superhero Movie, According To Idina Menzel

[Сумён Петрович]

У Toy Story графика покруче, но тут такие девчонки, что невозможно сопротивляться. Большеглазые куклы с идеальными формами, это так пошло и банально.

 

Вот именно, что пошло и банально.И что тут хорошего? Девочкам изначально дают неправильные установки, ты должна быть красивой, с красивой фигурой и дружить с девочкой. Сначала были куклы Барби и Синди. Теперь пошли всякие Рапунцели , Анны, Эльзы.Я понимаю, что здесь на форуме в основном сидит молодое поколение, выросшое в 90х, когда только входили в моду западные "ценности"и "стандарты".А вы спросите ваших мам, во что они играли в детстве. Ведь не было тогда этих всяких заграничных кукол. Были Маши,Кати итд. Я уже не помню точно, но в моём детстве,девочки только в них и играли. И не было у них внешности фотомодели, как сейчас и тд. И лищных вопросов девочки не задавали. Пото му, что смотрели правильные советские мультики.

А сейчас купились на жвачку и красивую американскую картинку. Простите , накипело.

[NeonMaster]

Ну да, очередная история про тяжелое детство, деревянные игрушки, прибитые к полу... Для чего сейчас вспоминать то, что было когда-то тогда, и приводить это в пример? А вот раньше!.. вот раньше человек вообще все руками делал с помощью каменных орудий, не то что сейчас развелось этих машин да роботов... От были времена! К чему я - не нужно воспринимать что-то новое негативно только потому, что оно новое. Какая разница, барби не барби? В первую очередь, важна хорошая история, интересная, красиво поданная, со смыслом и посылом. Если оно так будет, то чем плохи красиво нарисованные персонажи? Или важна реалистичность всех пропорций? Ну давайте Эльзе волосы в подмышках нарисуем, че уж...

[Брэнд]

Глазами смотри, глазами. Тогда поймёшь, при чём тут тоже.

 

При чем?:lol:

[Сумён Петрович]

К чему я - не нужно воспринимать что-то новое негативно только потому, что оно новое.

 

Новое не всегда хорошее. Есть исключения, но их мало. Так же с фильмами и мультами. В 21 веке у Диснея хороших лент можно на пальцах одной руки сосчитать. Я считаю, что фильмы и мультики должны учить чему то, учить делать выводы и правильные выводы,а не просто развлекать.

 

Стесняюсь даже спросить, а что плохого в том, чтобы любить свою сестру и дружить с ней?

 

Плохого ничего нет- вопрос как это подают. А подают именно как лесби любовь. И это хорошо видно.

Изменено 13.06.2019 17:37 пользователем Сумён Петрович

[Savann]

и дружить с девочкой

Стесняюсь даже спросить, а что плохого в том, чтобы любить свою сестру и дружить с ней?

[Citizen X]

Как будто остальные диснеевские принцессы были толстухами и дружили только с толстухами.

 

З.Ы. Ничего не имею против толстух, главное чтоб человек был хорошим!

 

Плохого ничего нет- вопрос как это подают. А подают именно как лесби любовь. И это хорошо видно

Ну, в извращенном сознании человека с УСТАНОВКАМИ оно наверное так и есть, да. Сестры дружат и держатся за руки - лесбиянки, стопудов

[NeonMaster]

Сестры дружат и держатся за руки - лесбиянки, стопудов

 

фан-артов на всяких интернетах насмотрелся

[CatLamp]

Вот именно, что пошло и банально.И что тут хорошего? Девочкам изначально дают неправильные установки, ты должна быть красивой, с красивой фигурой и дружить с девочкой. Сначала были куклы Барби и Синди

 

Неа, не такие установки. Все совсем иначе. Эльза аутист, ее не принимает общество и даже родители подавляли. Легко быть обычной девочкой и смотреть советские мультфильмы. А когда ты странненькая и тебя люди гнобят, тут не только друзей не заведешь, но и парня тоже. Остается только уйти в себя и жить в своем замке. Это метафора отчуждения и замкнутости. Но авторы разрешают конфликт и дают установку на любовь и принятие тебя миром.