Оно 2 (It: Chapter Two)

[Танцор34]

Вроде внимательно смотрел фильм, но так и не увидел, чтобы прямо показали гейскую сущность очкарика - может по книге он таков, кто читал?

Геев в основной команде в книге не было.

Изменено 16.09.2019 04:23 пользователем Танцор34

[Jewel]

Скажите, мне остались непонятными пара моментов:

 

Сцена с геями в начале была для того, чтобы мы поняли ориентацию Ричи без прямых диалогов? И негр, который у конце говорит я тебя люблю - он же это по дружески? а то как то многовато этой темы получается

 

Неужели это реально многовато?

Первых скорее всего показали, чтобы мы поняли, почему Ричи глубоко запрятал секрет. И в очередной раз мы увидим, сколько в Дерри насилия, помимо клоуна.

 

По поводу Майка. Вы, правда, не видите разницы между его поведением и поведением Ричи? Или, если я фильмах есть геи, то к остальным героям-натуралам стоит присмотреться? Где логика? Я понимаю, это шутка, но странная.

 

 

Для меня фильм на 7-ку. Было бы 8, если бы так не затянули поиск артефактов, где все пугалки по одной схеме - пришёл, увидел клоуна, убежал. В 1 части это работало, но здесь нет.

 

История, герои, их драма - все хорошо. Всплакнула в конце. Юмора многовато, но он помогал мне скрасить затянутость.

 

Любимчики - Эдди и Ричи. Я знала, что будет, но все равно было тяжело - не все получили долгожданную свободу в итоге. Эдди к тому же мой любимчик в первой части.

[Rote]

Самое забавное, что наибольшее омерзение вызывают не

обитатели печенюшек и не отрезанная голова на лапках.

Гомофобная быдлота из самого начала фильма - вот она, главная мерзость.

Клованов на них уже не хватит, так что остаётся надеяться, что они и им подобные сдохнут максимально болезненной смертью где-нибудь в канаве со свиньями. Хрюшки тоже кушать хотят.

 

[Blackm0re]

К слову да. Думал должны же были наказать гомофобов как-то, но в итоге геи просто померли и все.

[Rote]

Да почему

геи-то?

Там же один помер.

Второй жив, он же с другого берега орал.

Я не помню, чтобы в фильме и его подожрали.

 

[Blackm0re]

Ну один да.

[Пухтырь-богатырь]

В книге, кстати, тех

гомофобов посадили за убийство.

А тут их судьба осталась неясной.

[Rote]

Они просто уползли.

 

Тут вообще не все линии завершены.

Наверное, лучше было бы сериал сделать, если уж душа режиссера жаждала простора.

[Стальной Детройт]

а старая экранизация с Карри не черная комедия?

 

Нет.

[EMoushen]

Скажите, мне остались непонятными пара моментов:

 

Сцена с геями в начале была для того, чтобы мы поняли ориентацию Ричи без прямых диалогов? И негр, который у конце говорит я тебя люблю - он же это по дружески? а то как то многовато этой темы получается

Как минимум потому, что это вторая глава книги, в которой начинают рассказывать о Дерри спустя 27 лет. Как бы логично, что ее использовали для пролога.

В первой главе был Джорджи с корабликом, которого утащили в канализацию (пролог первого фильма)

В книге прошлое и настоящее чередуется

[Greengood]

Вот хорошая статья, озвучивающая мои мысли

https://kanobu.ru/articles/7-glavnyih-dissonansov-vdilogii-ono-374344/

 

О том, что в изначальной книге много проблем с основной идеей, что монстр не прописан и это так же перетекает в фильм. Всё же если ты снимаешь фильм по книге, должен видеть проблемы в ней и исправлять их в сценарии, а не переносить 1 к 1.

Изменено 16.09.2019 14:09 пользователем Greengood

[Velin]

Огромное разочарование, настолько все плохо. Такое ощущение будто режиссер взял моменты из всех фильмов ужасов которые он смотрел, и засунул как зря в свой фильм.

 

Хотя его режиссерский взгляд тоже присутствует, из очкарика гея сделал, скрытного.

 

Билл Скарсгард, понравился, он был хорош и в гриме и без.

[Norma Jean]

Я посмотрела вторую часть, книгу не читала)

Все понравилось, на твердые 7 баллов. Меня обманули, что фильм не страшный - я вжималась в кресло и боялась)) Даже не заметила, как пролетели почти 3 часа, так что рада и довольна, что сходила. Мне, кстати, вторая часть больше понравилась,даже и потому, что в роли героев - взрослые.

 

Добавлю, визуально понравился актер, играющий Бена, не видела раньше. Из персонажей - все классные, наконец то меня не раздражала девочка, Джессика Честейн прекрасно выглядела в кадре)

[Пухтырь-богатырь]

И этот тупейший, уже давно всячески обстебанный штамп из слэшеров - а давайте все разбежимся по одному. Понятно, что это Кинг так написал, и задолго до того, как подобная дурость стала штампом, но, блин, вы же фильм сейчас снимаете, а не тридцать лет назад, да еще и специально перенесли действие в современность.

[Asanta]

Вот хорошая статья, озвучивающая мои мысли

https://kanobu.ru/articles/7-glavnyih-dissonansov-vdilogii-ono-374344/

 

О том, что в изначальной книге много проблем с основной идеей, что монстр не прописан и это так же перетекает в фильм. Всё же если ты снимаешь фильм по книге, должен видеть проблемы в ней и исправлять их в сценарии, а не переносить 1 к 1.

 

Насколько я помню книгу, проблем с монстром там не возникало. Там лавкафтовская идея о других измерениях, плавно переходящая в цикл о Темной башне. Это вообще любимая кинговская история, те же "Томминокеры", "Безнадега". Какая-то нех, которая меняет людей. А в кино сразу проблема двухчастного разделения. В первой части режиссер сам заложил мину замедленного действия, убив ради идиллических кадров детства, атмосферу отравленного воздуха, который висел над Дерри (куча насилия на ровном месте, начиная с расправы над геем, пожар в негритянском клубе, случаи в Водонапорной башне), зато вывел на передний план один из аватаров Оно. Когда же пришлось показать, в чем сила и слабость Оно, оказалось, что показать нечего.

 

Вообще не пойму, с чего все уперлись в продуманность. Кинг этим не страдал, он вообще последний американский реалист, если вдуматься. У него сплошь и рядом многостраничные описания реакции человека на что-то (хоть герой пытается завязать, хоть героя бросила подружка, хоть герой встречается с вампиром, причем первое у Кинга описано гораздо красочнее и многословнее), а откуда там желание Оно кушать граждан именно в облике клоуна, это не интересующие писателя мелочи. Как и вопрос, с чего после закапывания на старом кладбище народ восстает в образе кровожадных типов. Но я что-то не припомню вопрос к "Кладбищу домашних животных" на тему достоверности.

[Romanovna]

Как и вопрос, с чего после закапывания на старом кладбище народ восстает в образе кровожадных типов. Но я что-то не припомню вопрос к "Кладбищу домашних животных" на тему достоверности.

 

С кладбищем все понятно, это было старое индейское кладбище, в похороненных там вселялся дух вендиго-дух-людоед у индейцев. Индейская магия. Все логично.

[Пухтырь-богатырь]

А помните первое воспоминание Стэна о событиях прошлого? Перед его мысленным взором крупным планом лицо красивого мальчика (Билли), который красиво двигает своими красивыми губами. Типа, самое яркое впечатление для Стэна. Даже странно, что не его тут сделали геем

[Tillman]

Вот хорошая статья, озвучивающая мои мысли

https://kanobu.ru/articles/7-glavnyih-dissonansov-vdilogii-ono-374344/

 

Так себе статья, честно говоря.

 

Какой смысл представать клоуном в канализации или под сиденьями стадиона, где это просто напрягает и вызывает желание сбежать?

 

Того же Джорджи сидящий в канализации клован не смутил. Значит есть смысл представать в форме клоуна?

 

При всем могуществе Пеннивайзу зачем-то нужны миньоны — Бауэрс, его товарищи (в книге еще и муж Бев)

 

Думается, нужны, когда Пенни чувствует угрозу (в случае сабжа - от Клуба Неудачников).

Странностей в этой статье хватает.

[Norma Jean]

Статья не понравилась мне. Напоминает умышленные придирки не по существу.

[Усул]

Эмм так и не понял недовольных второй частью которые рассказывают басни о том что скучно, затянуто, не страшноЯ полностью доволен во первых потому что пошел на утренний сеанс только сегодня и ожидаемо был единственным человеком в зале, во вторых тем что эта жуткая атмосфера Дерри - именно даже в самих гражданах никуда не ушла, начальная сцена с гомиками просто топ, второй фильм как и обещал стал более жестким и самое главное что есть смерти и среди главных персонажей. Реально пугающих сцен хватало, моя любимая это с тем деревянным гигантом и Ричи, самая забавная с собачкой Сцена с старушкой - обычная сцена не знаю чего ее все выделяют, и че там такого прямо таки очень пугающего в этой старушке, все кто жалуется на одинаковую схему пугания, эмм так в первой части то как раз все было так же, здесь кажись даже поизобретательнее, да и монстры больше понравились, не знаю может это из за свежих впечатлений. Еще одна байка о том что в фильме было мало Оно в образе Пеннивайза, ага как будто в первой части его было большеТам опять таки монстры задавил тон а Пеннивайз был в завершении страха. Здесь может опять таки из за свежести впечатлений Пеннивайз показался более зловещим. Взрослые мне понравились, не знаю почему все хают негра нормально он сыграл, еу больше всех тут соглашусь понравился взрослый Ричи. В общем зачет, сложно выделить какой фильм понравился больше, из за свежести впечатлений и тем что история более взрослая стала наверно все таки второй фильм.

О а кстати что за секрет Ричи знал Пеннивайз и спрашивал рассказать ли остальным? Что то я это упустил

[Rote]

Секрет в том, что

 

ВСЕГЕИ

 

[lana81]

Маковка переигрывал, Честейн недоигрывала, Хейдер с Рэнсоном молодцы. Скримеры изобретательные, периодически противные, но да, не страшные. В целом неплохо, хотя книга, само собой, лучше.

 

И нет,

не все геи

 

[Damage Master]

Эмм так и не понял недовольных второй частью

На самом деле, это на ФКП какая-то усиленная концентрация недовольства(

В инете встречал дофига довольных отзывов, при чём от тех людей, которые фильм 2 раза в кинцо-теаре смотрели.

Я полностью доволен

Я тоже

пошел на утренний сеанс

С утра самые свежие силы, поэтому и восприятие на фильм другое. С утра можно осилить даже самый дерьмовый фильм на: ''Хрен с ним, осилил''. А если фильм хотя бы на уровне - норм, то с утра уже хорошо прокатит. Это не говоря уже о риал гуд фильмах.

не знаю может это из за свежих впечатлений

Так первую хвалили тоже из-за свежих впечатлений. Потом пересматривали, и снова хвалили. И как я указывал выше, полно отзывов подобных и на сабж, который люди смотрели по 2 раза в кинцо-театре.

Еще одна байка о том что в фильме было мало Оно в образе Пеннивайза, ага как будто в первой части его было больше

Его примерно столько же, сколько и в первом фильме. Суть проста, первый фильм короче, и там Клован дозирован. А тут фильм длиннее, плюс, сам Клован начинает активно появляться со 2й половины фильма, вот многим так и показалось, и они сразу начали трындеть. А вот, если бы пересмотрели во 2й раз, то поняли бы, что были неправы.

Здесь может опять таки из за свежести впечатлений Пеннивайз показался более зловещим.

Я сам глядел сабж 2 раза. И со 2го он даже мне ещё более зловещим показался. В 1м он убил одного ребёнка за кадром, здесь двоих, и не за кадром.

Взрослые мне понравились, не знаю почему все хают негра нормально он сыграл, еу больше всех тут соглашусь понравился взрослый Ричи. В общем зачет, сложно выделить какой фильм понравился больше, из за свежести впечатлений и тем что история более взрослая стала наверно все таки второй фильм

Согласен)

О а кстати что за секрет Ричи знал Пеннивайз и спрашивал рассказать ли остальным? Что то я это упустил

 

R + E

 

[bigbanan]

 

И нет,

не все геи

 

 

Ну Честейн точно) Вообще в определённом контексте создателей Оно 2 и прочих жалко. У скримеров есть определённый лимит возможностей "бу", который кинематограф давно исчерпал. И, по сути, они немножко в заложниках самой ситуации находятся, при том что приходится делать "пугалки", но народ-то матёрый давным давно.

[Усул]

Ну Честейн точно) Вообще в определённом контексте создателей Оно 2 и прочих жалко. У скримеров есть определённый лимит возможностей "бу", который кинематограф давно исчерпал. И, по сути, они немножко в заложниках самой ситуации находятся, при том что приходится делать "пугалки", но народ-то матёрый давным давно.

Ну тут как раз проблема не в Оно 2 а в зрителях наверно. Поясню за себя - я вообще не фанат фильмов ужасов,скорее наоборот и я пошел на Оно только потому что в принципе нравится Кинг, я и на темную Башню ходил, и Ловец Снов смотрел хотя я Оно не читал и для меня фильм Оно оказалось очень страшным потому что я чесно говоря не ожидал что фильм будет именно страшилкой со скримерами, монстрами, потому я в принципе такие фильмы не люблю, я думал что опять будет что то мистическое а ля Кинг с атмосферой страха но не с прямым воплощением. В общем я сам не знал толком на что иду, не знал историю Оно и фильм изрядно меня этими скримерами пугал, тут образ Пеннивайза просто огонь, и мне очень понравилось хоть и было весь фильм страшно, иногда просто находясь дома боялся смотреть в зеркало, ожидая в зеркале увидеть Оно :lol: по этому и пошел на Оно 2, уже зная примерно чего ожидать, но еще не пресытившись этими скримерами, монстрами - потому что я видел то до этого пару фильмов ужасов и то в детстве. Поэтому мне и сегодня было страшно скримеры по прежнему работают на эффекте неожиданности, нагнетание музычкой, атмосфера ожидания что вот сейчас кто то выскочит. Для некоторых людей это в новинку, а для прожженных фанатов фильмов ужасов наверное нет, потому что они это все видели уже 100 раз и знают в принципе чего ожидать их уже не удивишь и не испугаешь, поэтому наверно фильм типа многим и не понравился, потому что многое они уже видели и в первом фильме и в остальных ужастиках, и на них скримеры не действуют уже. На меня подействовали, и я честно говоря не знаю какие еще технологии можна придумать для испуга людей