Рокетмен (Rocketman)

[Зеленоглазка]

А вот Мединский говорит, что:

 

По словам министра, в кинотеатрах идет та версия картины, которую представляет прокатчик, а ту, которую представили, министерство и разрешает в прокат. Мединский отметил, что прокатчик опирается на действующее законодательство, а частные эстетические и сексуальные предпочтения «отдельных личностей» неуместны.

 

Отсюда.

 

Такшта не в денюжках дело. А в законе. Еще бы знать, каком, у фильма и так 18+.

[Декабрь]

Ответ во второй части последнего предложения в приведённой тобой цитате.

Судя по-всему, помимо закона, последнее слово за минкультом в плане одобрения той или иной картины. А там уже остаётся уповать на их нравственность.

[CooperTV]

Ответ во второй части последнего предложения в приведённой тобой цитате.

Судя по-всему, помимо закона, последнее слово за минкультом в плане одобрения той или иной картины. А там уже остаётся уповать на их нравственность.

 

Неа, думаю, что прокатчик совместно со студией режет, где надо, а потом несет на утверждение в соответствующие органы.

[malasen]

до 5 млн. чего? Рублей? Билетов? Или порций сахарной ваты? Если это рубли, то это смешная цифра. максимум 25000 (из расчета 200 руб за 1 билет) зрителей по всей РФ купили билеты? Где здесь слава? И хотелось бы ссылку на официальный источник.

 

В рублях вроде это измеряется всегда. Не смешная, 5 млн предпродаж значит сборы уже будут больше 150 млн за уикенд

[Greengood]

Это какой-то п....ц. Я ещё могу понять логику прокатчика когда он вырезает гей-сцены. Ну окей, со скрипом можно принять и убирание наркоты. Но последний титр, говорящий о том, что Элтон нашёл свою любовь и воспитывает 2х детей это что-то уже за гранью. Какой закон нарушили эти слова? Что подразумевал под этим прокатчик, вырезая этот титр? Что российскому человеку не понравится, что у главного героя гея всё хорошо? Конченные мрази, других слов нет.

Скоро прокатчики будут не резать фильм, а добавлять новые кадры.

Изменено 05.06.2019 11:12 пользователем Greengood

[Зеленоглазка]

«Рокетмен»: эталонная биография Элтона Джона. Антон Долин — о фильме, цензурированном в российском прокате.

 

Исповедальные нотки постепенно начинают слышаться и в песнях, даже самых заезженных шлягерах (даром, что слова писал не сам Элтон). Таким образом «Рокетмен» не только внятно и выразительно рассказывает историю одного из главных поп-артистов современности, не только предлагает эффектное ритмичное зрелище, но и может служить эталоном современного байопика — фильма, в котором из частной биографии рождается понятная каждому история о сильнейшем, иррациональном и непреодолимом желании любви. Том самом, которое российские прокатчики так старались вымарать из фильма, и все равно до конца не смогли.

[Allez Y Done]

Кто сходил в кино, напишите пожалуйста продолжительность фильма.

[malasen]

Пока пустые залы несмотря на хорошие предпродажи, все-таки скандалы для фильма в прокате не очень хорошо

[ajax]

это первый фильм, почиканый после счастливого прошлого?

[Asanta]

Т.е. следующее кино с 18+ нам вообще не покажут, раз массы не идут. Останемся с Диснеем и супергероями.

[ajax]

Т.е. следующее кино с 18+ нам вообще не покажут, раз массы не идут. Останемся с Диснеем и супергероями.

и Диснея отцензурируют, как в моем детстве комедии Пьер Ришара

[Зеленоглазка]

Массам, как видно, не понравилась мысль, что их, совершеннолетних, держат за несмышленых детей, за которых решают, что им можно, а что нет. Дело не в гейских сценах, дело в принципе.

 

Кстати, в покоцанном виде фильм и правда хуже стал. Все правильно пишут наши журналисты, такое выборочное выстригание на самом деле портит фильм. Все любовные и сексуальные моменты (очень скромные и целомудренные на самом деле) работают на общую идею, находятся в нужном месте, отражая стремления, мечты, желания и страхи Элтона. Ключевая тема фильма ведь даже не музыка и не путь к славе, они скорее фон, тем более что карьера Элтона складывалась весьма удачно. Главное это темы одиночества и любви. Холодность родителей, принятие своей ориентации и необходимость ее скрывать, обзаводиться бородой из коммерческих соображений, влюбленность в человека, который этого не оценил, предательства, разочарования, и все люди, близкие, отношения с ними, вот что важно для Элтона Джона и об этом он рассказывает. Про необходимость простить когда-то обидевших его людей, не отталкивать тех, кто его все-таки по-настоящему любит. И наркомания с алкоголизмом тут показывается не как издержки рок-н-рольной тусовки, а как возможность забыться, когда самым близким оказался не нужен. С музыкой-то как раз все в порядке, талантлив, есть отличный соавтор, публика любит, по этой части никаких проблем. Зато в личном - проблем полно. И вот при таких акцентах никак нельзя вырезать ничего из сцен взаимоотношения Элтона с близкими, хоть дружбу, хоть любовь. Об этом Долин, и другие журналисты, как раз и говорили.

[Asanta]

и Диснея отцензурируют, как в моем детстве комедии Пьер Ришара

Как Хэллбоя что ли? А то у Ришара, помню, обнаженку резали. У Диснея с этим негусто.

 

Опросила знакомых. Половина не в курсе скандала, вторая не идёт по причине отсутствия интереса. Мог бы сработать сарафан, но если и его не будет, то массы, которым кино было интересно, смогут отпраздновать победу на цензурой. Дома кино вообще лучше, никаких толп с попкорном.

Изменено 06.06.2019 17:17 пользователем Julietta83

[Впечатлительная]

Опросила знакомых. Половина не в курсе скандала, вторая не идёт по причине отсутствия интереса. Мог бы сработать сарафан, но если и его не будет, то массы, которым кино было интересно, смогут отпраздновать победу на цензурой. Дома кино вообще лучше, никаких толп с попкорном.

 

Час назад покупала билеты, мест восемь было куплено, не знаю, какая будет заполняемость в итоге.

 

Сарафан вряд ли будет, он мог быть только на Фредди, уж больно яркой была его персона, и Квины гремели.

[Пухтырь-богатырь]

Неплохо. Такой крепкий младший брат "Богемской рапсодии", созданный явно на волне ее успеха (даже один общий персонаж имеется - Джон Рид. Только там его играл Мизинец из "Игры престолов", а тут Робб). Актеры все красивые, яркие. Опять идет это сопоставление - согрупники (тут, правда, в единственном числе) хорошие, а агент плохой. Любопытно получается - сначала агенты тянут музыкантов вверх, а потом музыканты в своих сценариях в благодарность за это опускают их вниз, выставляя негодяями и кровососами. Агентам, посмотревшим эти два фильма, стоило бы задуматься и взять со своих питомцев нотариально заверенное обязательство, что они никогда не будут писать мемуары Ну и, конечно, обязательный конфликт гения с родителями. Но тут интересное различие - Меркюри не имел к сценарию никакого отношения, но при этом его родители (даже отец, несмотря на конфликт) показаны симпатичными людьми, а тут, наоборот, Джон участвовал в написании сценария, и родители выведены черствыми сволочами. Видно, сильно он от них настрадался, если спустя столько лет решил так им отомстить...

 

Опросила знакомых. Половина не в курсе скандала, вторая не идёт по причине отсутствия интереса. Мог бы сработать сарафан, но если и его не будет, то массы, которым кино было интересно, смогут отпраздновать победу на цензурой. Дома кино вообще лучше, никаких толп с попкорном.

Вот, кстати, на "Богемской рапсодии" было полно народу, а тут кроме меня в зале сидело всего два человека. Я прямо удивился. Видно, Джон нашим зрителям интересен меньше, чем Квинн...

Изменено 06.06.2019 21:24 пользователем Пухтырь-богатырь

[Зеленоглазка]

Такой крепкий младший брат "Богемской рапсодии", созданный явно на волне ее успеха

 

Эмм, нет. Премьера "Рапсодии" состоялась в тот момент, когда съемки "Рокетмена" уже подходили к концу.

[Джампер]

В зале было три человека. Мало.

 

Фильм достойный. Иногда скомканный и больно быстрый (и не только в вырезках). Эджертон местами переигрывает, но в целом молодец. Номера прикольные. Ну и конечно лучше "Рапсодии". А вообще, вряд ли фильм заинтересует много народу.

[Allez Y Done]

А сколько шёл фильм кто-нибудь засёк?

[Джампер]

Два часа

[Впечатлительная]

Фильм отличный! Кропотливо и умно прописанный сценарий, вот просто шЫкарный второй план, музыка, конечно же.

 

Фильм очень личный, грустный и правильный.вырезанные жопы и поцелуи, как и ожидалось, ничего не испортили, все и так ясно как божий день. Но в конце, конечно, титры вырезали зря, и это несправедливо к самому Элтону и стыд прокатчикам.

 

Теперь несколько слов о втором плане. Джейми Белл, ты прекрасен! Секси, поэт, друг, брат. Актриса с незапоминаемым именем, которая круче Джессики Честейн, наконец-то не плачет - шикарна, секси, хочу её чаще видеть. Мэдден...никакие нынешние выкрутасы с прессой не убедят, что он голубой, не верилось в это и в фильме, у него с (смотрите выше актрису) больше секса в единственной сцене, чем с экранным любовником.

 

Исполнитель главной роли, увы, не Элтон. И дело не в сходстве, он ближе к оригиналу, чем Малек, но гораздо дальше в воплощении. Всю дорогу мечтала о Стычкине - это был бы идеальный Элтон.

 

Теперь сравнивая Рапсодию и Рокетмэна.

 

Рапсодия - совершенно пустой сценарно фильм, который вытянул покойный Фредди, музыка Квин и Малек своей честно заслужившей Оскар игрой.

 

Рокетмэн - идеально сделанное кино, которое вытащило Эджертона. Не было в нем главного - любви, он не верил в любовь на экране, жалость к себе хорошо удалась. И каскада, конечно не было. Поэтому раздала бы второму плану награды и самому Элтону Джону.

 

И напоследок. Ребята, устроившие глупый флэшмоб по бойкотированию кино показов, идите в кино! Вы обделяете себя, обижаете людей, работавших над фильмом и старавшихся для вас. Элтон Джон заслуживает, чтобы его история была увидела на большом экране. А на отсутсвующем титре посвистите в знак презрения к прокатчикам - и будете правы.

Изменено 06.06.2019 22:37 пользователем Впечатлительная

[Пухтырь-богатырь]

Я вообще не понимаю, почему эти вырезанные кадры для кого-то имеют столь решающее значение.

 

А толстый усатый агент в очках - это, оказывается, Капоне из "Подпольной империи". Обалдеть...

[Allez Y Done]

Два часа

Вроде писали, что минут 15-20 вырезали из фильма.

На ИМДБ продолжительность указана 2 часа 1 минута. Получается ничего не вырезано?

[Greengood]

Элтон Джон заслуживает, чтобы его история была увидела на большом экране.

 

Такой, какой захотел её сделать Элтон Джон, а не левый мужик.

[Джампер]

Вроде писали, что минут 15-20 вырезали из фильма.

На ИМДБ продолжительность указана 2 часа 1 минута. Получается ничего не вырезано?

 

Я точно не засекал. Наверное 1:50 или чуть меньше.

[Зеленоглазка]

Такой, какой захотел её сделать Элтон Джон, а не левый мужик.

 

Не-не, юзерам с ФКП и левому мужику лучше знать, вы что! Жопы и поцелуи надо вырезать, надо-надо. Это же неловко и вообще фу. Кадр с мужем можно оставить, а жопы и поцелуи убрать. И наплевать, что Элтон за эти сцены бился.

 

Больше всего поражает то, что все это транслируют люди, которые (даже не затрагивая вопроса гомофобии и ханжества) смотрели только покоцанную версию. А вот Антон Долин, Михаил Козырев и другие журналисты, которые смотрели фильм сначала в Каннах, а потом в этом кастрированном виде, имели возможность сравнить, они закономерно возмущаются. И они пишут, на пальцах объясняют, почему важно, что именно важно. Почему это важно для зрителей, почему важно увидеть фильм таким, каким его задумал сэр Элтон.

 

Я смотрела обе версии. И да, я присоединяюсь к нашим ребятам, которым категорически не нравится, как поступили с фильмом. Текст ниже - для тех, кому важен фильм именно в том виде, какой он есть и важны идеи, заложенные в нем.

 

Пара цитат из рецензии Долина:

 

Долг рецензента — хотя бы рассказать публике о том, чего она не увидит.

 

В первой половине фильма музыканты из США дают советы юному Элтону (он только что, по их же рекомендации, взял псевдоним) и автору текстов песен, его лучшему другу Берни Топину. «Как быть с тем, что ты гей?» — проявляет шокирующую проницательность один из американцев. Впрочем, это сюрприз только для российской публики. Остальной мир к этому моменту видел, как чернокожий парень целует оторопевшего Элтона в перерыве между концертами.

 

После встречи и короткого разговора с самоуверенным красавцем Джоном Ридом на вечеринке в Америке, на афтепати триумфального концерта в клубе «Troubadour», Элтон Джон неожиданно превращается из закомплексованного и зажатого новичка в раскованную и счастливую звезду. Зритель может подумать, что ему вскружил голову успех. Ничуть не бывало: герой потерял девственность в объятиях Рида. Но в России этого не увидят. Придется догадаться по контексту.

 

Не поймут у нас и неожиданной вспыльчивости Элтона, рвущего со своим партнером отношения и выгоняющего его из дома. А все потому, что прокатчик — правда, довольно неуклюже — вырезал из фильма сцену, в которой Джон застает партнера, изменяющего ему с первым встречным.

 

Те, кто порезал «Рокетмена», убили не только впечатление от картины — одной из самых сильных голливудских премьер года, — но и возможность его критиковать и анализировать. Писать ли о том фильме, который увидит зритель? Или о том, каким он является на самом деле?

 

Таким образом «Рокетмен» не только внятно и выразительно рассказывает историю одного из главных поп-артистов современности, не только предлагает эффектное ритмичное зрелище, но и может служить эталоном современного байопика — фильма, в котором из частной биографии рождается понятная каждому история о сильнейшем, иррациональном и непреодолимом желании любви. Том самом, которое российские прокатчики так старались вымарать из фильма, и все равно до конца не смогли.

 

Я дополню Антона Долина.

Да, это именно история о желании любви. Любой, не только романтической.

Талантливый мальчик - он одинок. У отца своя жизнь, у матери своя, сын их интересует постольку поскольку. Первый робкий успех - и первое осознание своей сексуальной ориентации. Тот самый вырезанный поцелуй с парнем из группы, внезапный, короткий, и абсолютно, категорически невинный. Но после этого поцелуя мы видим лицо Элтона - задумчивое, даже потрясенное, который прислушивается к своим ощущениям и понимает, что чувствует при этом. Понимает, что не такой, как все (и проблема одиночества становится еще более актуальной). Даже у друга Берни появляется девушка, на вечеринке после выступления в "Трубадуре" все разбиваются по парам и только Элтон остается один. Там он встречает Джона Рида. И именно там он получает шанс стать счастливым. Сцена, в которой они занимаются любовью (она про любовь! не про жопы, которые, к слову, и показывают-то максимум полсекунды и то с дальнего расстояния) происходит под музыку. Она скорее напоминает танец, чем эротическое действие, она нежная и ласковая. И в ней мы видим лицо Элтона, как он с готовностью отвечает на поцелуи, и как потом абсолютно счастливая улыбка появляется на его лице. Он больше не одинок, все то, что пугало и приносило боль ранее, ушло. Он любит и любим.

 

Время безоблачного счастья, Элтон записывает музыку со своим менеджером и любимым человеком. Он целуется с Ридом в подсобке прямо на работе, потому что эмоции прут, потому что он молод, полон жизни, счастлив и влюблен, ему хочется проявлять эти чувства и он им отдается, ведь в них нет ничего дурного.

 

Но скоро на безоблачном небе появляются тучки, и все начинает идти куда-то не туда. Рид на людях держит Элтона на расстоянии. Говорит, что если узнают, с кем Элтон спит, им это не понравится. Давит на Элтона, настаивая, чтобы тот завел себе подружку для прикрытия. Вынуждает Элтона рассказать все матери - только для того, чтобы та могла дать правильные ответы журналистам и не проболтаться случайно о том, что Элтон гей. Элтон рассказывает и получает фигуральную пощечину - мать все знала, но она его презирает и считает, что сын не заслуживает счастья.

 

Дальше Элтон замечает, что Рид практически на его глазах флиртует с другим парнем, а потом прямо в доме Элтона изменяет ему, даже не стесняясь этого. Разумеется, на измену и предательство не просто менеджера, а любимого человека (вспоминаем про те сцены влюбленности, которых нас лишили) оказывается тяжелым вдвойне. Настолько, что он даже пытается покончить с собой. Все идет по наклонной, Элтон увлекается наркотиками, принимает их все чаще. Его поведение становится неадекватным, на сцену он выходит обдолбанным. Он увлекается случайными связями, которые находят отражение в том само галлюциногенном группово танце, где опять же из нашей версии выбросили сцену быстрого поцелуя левым парнем. Сцена, которая резко контрастирует с тем, каким Элтон был раньше. Где раньше были счастье, любовь и занятие музыкой, теперь лошадиные дозы наркотиков и случайные связи непонятно с кем.

 

И потом, только проанализировав все свое прошлое, простив мать, отца, простив Рида и сказав ему то, что наболело и накопилось, озвучит то, что на самом деле Рид его никогда и не любил (в отличие от Элтона), только после этого Элтону удается встать на правильный путь. Сначала завязать с наркотиками, вернуться к нормальной работе и сотрудничеству с Берни, а потом и встретить человека, с которым он создаст семью.

Вот это в фильме центр истории. Именно про это говорит Долин, поэтому он уже чуть ли не в пятой своей статье пишет про огромную важность тех самых пяти минут. Потому что без них фильм все равно остается неплохим, и его можно смотреть, особенно если не знать, что в оригинале, не анализировать и не думать о том, что там главное. Но настоящий фильм, тот, который сэр Элтон хотел показать миру, за который он воевал - ведь студия изначально хотела PG-13 - он именно в первозданном виде. В котором ни одной лишней секунды, ни одного поцелуя или секса просто для того, чтобы было, и абсолютно все, каждый кадр и влияют на общий рассказ, на историю мальчика, который хотел, чтобы его любили так, как любит он.

Изменено 07.06.2019 05:16 пользователем Зеленоглазка