Суспирия (Suspiria)

[echnathon]

Еще заметил, кому по душе вокал Йорка, тем и новая Суспирия зашла. Уж не фанатство ли тому причина??..

 

Причина на мой взгляд в схожести эстетики Йорка и сабжа. Йорка как музыканта в целом, а не автора музыки к Суспирии.

[Steersman]

Причина на мой взгляд в схожести эстетики Йорка и сабжа.

Хм. Мне так сабж больше ассоциируется с немецкоязычными готами, вроде Лакримозы. Или с балладами Раммштайна.

[Doberman87]

То, что Лука Гуаданьино не стал один-в-один переснимать оригинал 1977 года, а решил предоставить свою интерпретацию оригинала - это заслуживает только похвалы. В конце концов, оригинал никуда не делся и спокойно живет да здравствует. Другой вопрос - авторский взгляд может оказаться штукой спорной и на любителя. Отличные атмосфера холодного Берлина 70-х, ряд реально жутких хоррор-эпизодов и работа оператора сталкиваются с разухабистой режиссерской эклектикой и сомнительным монтажом. "Впихнуть невпихуемое" - именно такая характеристика приходит в голову по окончанию просмотра. Гуаданьино пытается играть со стилями, охватить культурно-исторический и политический контексты, как-то вплести их в изначальный дьявольский сюжет о ковне ведьм, обитающем в балетной школе, запутать флэшбэками, но на первый план выходят претенциозность и попытки играть в "умное кино", заслоняющие собой кино, как искусство. Спонтанность давится перегрузом, удачные стилевые находки перемежаются с неудачными, а количество минусов почти сравнялось с количеством плюсов. В итоге ни "да" ни "нет", и пожимание плечами.

 

6/10

[телескоп]

на первый план выходят претенциозность и попытки играть в "умное кино", заслоняющие собой кино, как искусство. Спонтанность давится перегрузом

Типа того. мне тоже кажется, что фильм от головы.

Когда вижу такое, вспоминаю:

Философия — от головы, кино — от живота.

Режиссер должен стремиться к тому, чтобы его фильм воспринимали где-то на уровне живота.

https://youtu.be/cErzflYyd7Y?t=6

[giallo]

Самый лучший момент.

 

Посмотрите в какой позе застыла Мадам Бланк. Посмотрите какая она тут изящная, словно статуя. Еще эстетику придает ее темное платье, коса на спине и закатанные по локоть рукава. Я три раза перематывал чуть назад, чтобы пересмотреть этот кусочек в динамике. Потрясающе!

 

Вообще если бы не Тильда Суинтон, давайте будем честны, это кино - хорошенько бы так крашнулось. Она тут как изюминка. Мастерская игра, еще и в этом образе.. Ее поведение и характер, позы и движения - все идеально!

 

удачные стилевые находки перемежаются с неудачными

По-вашему какие стилевые находки были неудачными?

[Doberman87]

Самая лучший момент.

 

Посмотрите в какой позе застыла Мадам Бланк. Посмотрите какая она тут изящная, словно статуя. Еще эстетику придает ее темное платье, коса на спине и закатанные по локоть рукава. Я три раза перематывал чуть назад, чтобы пересмотреть этот кусочек в динамике. Потрясающе!

 

Вообще если бы не Тильда Суинтон, давайте будем честны, это кино - хорошенько бы так крашнулось. Она тут как изюминка. Мастерская игра, еще и в этом образе.. Ее поведение и характер, позы и движения - все идеально!

 

Тильда практически в любом фильме плюс. И неожиданно хороша Энэстэйша Стиил. То есть, Дакота Джонсон, которой искренне желаю раз и навсегда избавиться от "серого" клейма.

 

По-вашему какие стилевые находки были неудачными?

 

Например, та самая вакханалия с Матерью. Сорян, но никак не могу восхититься этой робозомбивщеной.

[Coimbra]

Спонтанность - верное слово, если говорить об оригинальной Суспирии. Новая вся продумана и отшлифована, не недостаток, но особенность, уводящая от джалло на значительную дистанцию. Дело не только в эстетизации насилия, которой здесь будто и нет, или особом театральном освещении, но также в иррациональном компоненте. Тут хочется цитировать Дмитрия Комма Красота кошмарного сна: Все, что вы хотели знать про итальянский хоррор, но боялись спросить

 

литературная традиция хоррора к середине ХХ века в Италии была крайне слаба. И тогда итальянские режиссеры обратились к другим аспектам национальной культуры: живописи и музыке, которые, в отличие от литературы, были поистине исполинскими. В итоге абсурдность сюжетов итальянских фильмов ужасов, их великолепное презрение к психологическим мотивациям и связности нарратива достигли такого масштаба, что из недостатка превратились в авангардное качество. Зато их визуальные и музыкальные решения остаются недостижимыми и по сей день. Итальянские хорроры словно пытаются затянуть зрителя в некое инопространство, созданное из образов, оптических иллюзий и приемов освещения, характерных для живописи, — что нередко делает их похожими на галлюцинации, сны наяву. Это гротескное сочетание изысканности формы и алогичности содержания стало основной причиной превращения итальянского фильм ужасов в культовый феномен.

у Гуаданьино вместо презрения к психологической мотивации, напротив – внимание и тщательность. Все объяснено словами, для тайны нет места. Вот у Клемперера на столе лежит «Психология переноса» Юнга. Поэтому он считает эскалацию бреда о ведьмах Патриции завуалированным сообщением о её террористической деятельности, как бы «я не виновата, меня заколдовали». И поэтому он осуществляет тот самый перенос в работе с пациентом, пытаясь разыскать пропавших, на самом деле все еще пытается спасти свою жену. И поэтому такой хронометраж. Пока все объяснишь, конечно, два с половиной часа нужно.

Мистика слабо уживается с рациональностью, которая делает сюжет чересчур детективным, увлекательным, но не страшным, значит нужны хотя бы иррациональные сцены снов (Коэны такие вещи у себя называют «kafka break»). Сны у Гуаданьино получились дизайнерские, нас пугают волосами и охлажденными на льду внутренностями, но есть и отличные кадры

 

жаль, что они перемешены со смешными

 

сверху все слегка посыпано христианскими символами (не случайно же последняя глава названа «разрезанная груша», что значит сладость добродетели) вероятно, чтобы аллюзии можно было читать слева направо, например:

 

как раз Йорк только что пропел «No tomorrows аt peace».

 

еще Комм:

Однако патологической жестокостью и извращенным эротизмом итальянский фильм ужасов также обязан ориентации на живопись: трудно найти что-нибудь более садистское и двусмысленное, чем католические картины о мученичестве святых.

здесь это, кажется, есть, особенно момент с разорванной грудью, который отсылает к такому образу евхаристии, а возможно к средневековым изображениям раны Христа, где грань между духовным и эротическим была довольно тонка, и довольно экстремальна для современного зрителя.

 

Также заметно, что авторы сценария обращались к Томасу де Квинси

 

Вторая сестра зовется Mater Suspiriorum — Богородица Вздохов (…) В глазах ее, если бы можно было разглядеть их, не нашлось бы ни ласки, ни прозорливости; по ним нельзя прочитать ее историю: взгляд ее наполнен утраченными мечтаниями и обрывками полузабытого бреда(...) Эта сестра навещает растерянного кающегося грешника, который упорно обращает взор к одинокой могиле: эта могила представляется ему поверженным алтарем, где некогда в прошлом совершалось кровавое жертвоприношение; ныне, однако, бесполезно возлагать на этот алтарь любые жертвы — и тщетны все мольбы о прощении и тщетны все усилия загладить былую вину.

[Health]

Причина на мой взгляд в схожести эстетики Йорка и сабжа. Йорка как музыканта в целом, а не автора музыки к Суспирии.

 

Точно. В самом плохом смысле. Классический peace of fart.

Вспомнила господа раз пять за первые полчаса: смешной неймдропинг, нелепые вставные конструкции, вызывающее тоску и неловкость впечатление глупой игры в Искусство. Зачем это надо было

[giallo]

Например, та самая вакханалия с Матерью. Сорян, но никак не могу восхититься этой робозомбивщеной.

Луки нужно было хотя бы в конце показать, что он какие-никакие "ужасы" отснял. Сцена хоть и ужасна в исполнении, но как отсылка к Матери слёз - норм. Хоть к чему-то он нас отослал. Не считая разорванной трахеи Елены Маркос. Типа Мать Вздохов, типа трахея.* Ну, вы поняли.

 

P.s. Спасибо, HELEN!)*

[giallo]

[Alf Capone]

Ради развязки истории фильму всё можно простить. Она шикарна и пробивает до жути. Давно у меня ужасы мурашек не вызывали. Хотя ужасами сложно прям назвать сабж, но концовка всё ставит на свои места.

 

По ощущениям понравилось больше оригинала Ардженто.

[giallo]

 

Жаль, что в конце ничего не сгорело и не обвалилось.

 

А то вообще не канон.

[giallo]

Лука vs Фульчи.

 

 

Жали, что Лука не посадил Бланк напротив зеркала. Получилась бы отсылка. Хотя, наверное, она и так получилась.

[Танцор34]

Тоже ведь между прочим о политике и сектантах. Причем взаимосвязанных. Вспомнилось по следам Квентина и что подобной тематики стало много.

[New_Red]

Ну в Суспирии сложно, хотя интересная тема. Оккультизм фашизма затрагивается, только явно не привязано к нему однозначно, а можно интерпретировать.

 

Я как раз пересматривала Eyes Wide Shut Кубрика на днях и там по этой теме добра хватает в масштабах конспирологии и спгс, что современные фильмы отдыхают.

[Танцор34]

Ну в Суспирии сложно, хотя интересная тема. Оккультизм фашизма затрагивается, только явно не привязано к нему однозначно, а можно интерпретировать.

Этот магический танец запраллеливается с происходящим в новостях с РАФ, и развязка со смертями рафовцев не далеко от воплощения Матери Суспериорум. Есть влияние на процессы, суть и природа которого остается не раскрытой. И кроме этого тоже самое говорит доктор.

 

Я как раз пересматривала Eyes Wide Shut Кубрика на днях и там по этой теме добра хватает в масштабах конспирологии и спгс, что современные фильмы отдыхают.

Не вопрос. Еще можно вспомнить находящиеся не далеко по времени 9 врата Полански. Но я речь веду о нынешних временах, когда тема разных культов, сект и тайных обществ стала очень очень модной у разных режиссеров.

[Norma Jean]

Рецензия в рамках Кинорулетки.

 

Сразу говорю о том, что фильмы ужасов лично мне не импонируют, поэтому я не ценитель. Происходящее на экране сложно назвать фильмом ужасов в чистом виде, скорее это больше напоминает триллер/драму с элементами хоррора, но мне в общем-то все равно.

 

Спасибо режиссеру хотя бы за то, что фильм не растянули на три с половиной часа, ограничившись лишь 2 часами 32 минутами. Хотя кто знает, возможно мы многое потеряли, может быть нужно было включить еще кучу абсолютно ненужных, затягивающих сцен, например, как балерины моются в душе, звонят своим подружкам, ходят на свидания и.т.п., возможно это тоже влияет на сюжет, как и все остальное, что мы видели во время просмотра.

 

Я не смотрела Суспирию 1 (к счастью), поэтому ничего о том, какой фильм лучше, сказать не могу. Удивительно, как при таком экранном времени можно было умудриться сумбурно предоставить зрителю сюжетную канву в результате чего смысл собираешь по крупицам. Хотя, хорошо, что есть Википедия и до меня все-таки дошло, почему во время просмотра меня мучали жуткими и противными храпами (или стонами). В общем в сюжете не понравилось в общем то ничего. Правда первые двадцать минут смотрела с нарастающим удовольствием.

 

Режиссер решил сэкономить на актерском составе. Наверное Тильда Суинтон решила в очередной раз всех покорить своим невероятным актерским талантом (нет). Впрочем ничего необычного, благодаря достижениям косметической индустрии сейчас и Егор Андрюшин в девочку превращается.

 

Из положительного: понравилась Дакота Джонсон, было приятно на нее смотреть. Очень хорошее музыкальное сопровождение, хочется сохранить и слушать некоторые. Визуально смотреть было приятно, некоторые сцены очень эстетичны, особенно момент с танцем в красных нитях (не зря вдохновлялись японским бондажистом).

 

Из отрицательного: горбатая Тильда в роли наставницы балерин, Тильда в роли некоторых лиц, сюжет, длительность. Сцены мерзости - это на любителя, я их могу воспринимать либо когда они сняты до отвращения безобразно либо, когда это выглядит эстетично, но ни один вариант к этому фильму не подходит.

[Gerc0g]

не первый раз на фкп встречаю опрос, после которого аж фильм хочется посмотреть

[Norma Jean]

не первый раз на фкп встречаю опрос, после которого аж фильм хочется посмотреть

 

Судя по отзывам в этой теме, многим он зашёл)

[Gerc0g]

Судя по отзывам в этой теме, многим он зашёл)

но не настолько, чтобы меня заинтересовать

Я не смотрела Суспирию 1 (к счастью)

 

имхо, Суспирия - лучший фильм Ардженто, но вообще да, невелика потеря, коли не смотрела

[Langolyer]

Слишком уж медленной и тягучей вышла первая половина, лично мне было буквально не за что зацепиться глазом. Не помогло и то, что, судя по всему, у нас с Лукой понятия о прекрасном не сильно схожи – с визуальной точки зрения меня порадовали только монтаж внушаемых снов, ну и, естественно, финал. Том Йорк тоже отработал скорее просто нормально, саундтрек не цепанул. И всё равно, и всё равно – ощущается какая-то глубинная симпатия к сабжу, он похож на настоящее кино, если можно так выразиться, сильнее большинства своих товарищей.

Суинтон богиня, конечно, даже не подозревал, что у неё есть вторая роль, да еще и отлично сыгранная.

Еще здесь оказалось гораздо больше комедийной начинки, чем я подозревал.

[EMoushen]

Суинтон богиня, конечно, даже не подозревал, что у неё есть вторая роль

И третья есть -

древняя омерзительная ведьма

 

[Langolyer]

Это уже не существенно, там даже не грим был, а целый костюм, кого угодно можно было запихать.

[F17T]

номинации:

Лучший саундтрек

Лучшая работа художника-постановщика

Лучший грим

Лучшие прически

Лучшие визуальные эффекты

Лучшая песня

[HELEN BADEM]

August Sander. Explosion Victim.