Эмансипация и битва полов

[Кэйли]

Да, я тоже считаю, что умение объяснить суть без терминов это высшее искусство в науке.

Обычно понятно пишут академики, а непонятно - кандидаты наук)

Ссылку гляну, но всё равно хотелось бы и лично Вашего мнения, я не думаю , что Вы боитесь ошибиться и радостных срачей по этому поводу)

 

Вот я и говорю, что сосательный инстинкт это не рефлекс, те ему не обучаются, и он возникает сам по себе и без участия сознания при курении, или сосании леденцов( далее пишут что инстинкт невозможен в одиночку - но и курение чаще всего групповой ритуал).

 

Тогда как рефлекс нужно вырабатывать, и он может исчезнуть и его нужно вырабатывать вновь.

А если рефлекс врожден и постоянен - то я не вижу разницы меж им и инстинктом)

Разве что отсутствием термина сложный и совокупный.

То есть если взять все рефлексы - врожденные и постоянные, и найти механизм их проявления, то мы найдем и что такое инстинкт.

 

:lol: Прочитайте статью, плиз. Безусловные рефлексы - врожденные. Условные рефлексы - приобретенные и не закреплены генетически. Безусловный рефлекс - это, например, когда вы отдергиваете руку, если прикоснетесь к горячему. Рефлекторно. Как только воздействие горячего прекращается, прекращается и действие рефлекса (человек, кстати, и с рефлексами справляется, когда нужно - он по какой-либо важной (или тупой) причине может держать руку над огнем, например, на спор). Инстинкт - это когда в определенный период у самца корюшки краснеет брюшко, он бессознательно начинает искать самку и не остановится, пока не оплодотворит. Когда глухарь распускает хвост, начинает токовать, призывая самку и становится легкой добычей для хищников и охотников. Они не могут остановить эти врожденные программы сознательно и они гораздо сложнее любого рефлекса. Человек может сознательно управлять любым своим действием и даже половой акт он может прервать или не начинать сознательно. Человек может сознательно самоубиться - а это вообще вышка.

[Кэйли]

Да, я тоже считаю, что умение объяснить суть без терминов это высшее искусство в науке.

Обычно понятно пишут академики, а непонятно - кандидаты наук)

Ссылку гляну, но всё равно хотелось бы и лично Вашего мнения, я не думаю , что Вы боитесь ошибиться и радостных срачей по этому поводу)

 

Вот я и говорю, что сосательный инстинкт это не рефлекс, те ему не обучаются, и он возникает сам по себе и без участия сознания при курении, или сосании леденцов( далее пишут что инстинкт невозможен в одиночку - но и курение чаще всего групповой ритуал).

 

Тогда как рефлекс нужно вырабатывать, и он может исчезнуть и его нужно вырабатывать вновь.

А если рефлекс врожден и постоянен - то я не вижу разницы меж им и инстинктом)

Разве что отсутствием термина сложный и совокупный.

То есть если взять все рефлексы - врожденные и постоянные, и найти механизм их проявления, то мы найдем и что такое инстинкт.

 

:lol: Прочитайте статью, плиз. Безусловные рефлексы - врожденные. Условные рефлексы - приобретенные и не закреплены генетически. Безусловный рефлекс - это, например, когда вы отдергиваете руку, если прикоснетесь к горячему. Рефлекторно. Как только воздействие горячего прекращается, прекращается и действие рефлекса (человек, кстати, и с рефлексами справляется, когда нужно - он по какой-либо важной (или тупой) причине может держать руку над огнем, например, на спор). Инстинкт - это когда в определенный период у самца корюшки краснеет брюшко, он бессознательно начинает искать самку и не остановится, пока не оплодотворит. Когда глухарь распускает хвост, начинает токовать, призывая самку и становится легкой добычей для хищников и охотников. Они не могут остановить эти врожденные программы сознательно и они гораздо сложнее любого рефлекса. Человек может сознательно управлять любым своим действием и даже половой акт он может прервать или не начинать сознательно. Человек может сознательно самоубиться - а это вообще вышка.

[Health]

То есть если взять все рефлексы - врожденные и постоянные, и найти механизм их проявления, то мы найдем и что такое инстинкт.

силами преподавателей литературы, экономистов и механиков, напр...

[Health]

То есть если взять все рефлексы - врожденные и постоянные, и найти механизм их проявления, то мы найдем и что такое инстинкт.

силами преподавателей литературы, экономистов и механиков, напр...

[Health]

Хз, зачем им это.

 

 

 

Странный вопрос - почему кто-то должен объяснять свою мотивацию, и почему этот вопрос возникает прежде вопросов к правовой шизофрении "списка запрещенных профессий" для женщин

[Health]

Хз, зачем им это.

 

 

 

Странный вопрос - почему кто-то должен объяснять свою мотивацию, и почему этот вопрос возникает прежде вопросов к правовой шизофрении "списка запрещенных профессий" для женщин

[Шер]

:lol: Прочитайте статью, плиз. Безусловные рефлексы - врожденные. .

Читаю, но вопросов всё больше именно по статье, а не по тому представлению, которое у меня сложилось ранее.

«Инстинкт, эта генетически первичная форма поведения, рассматривается как сложная структура, отдельные части которой слагаются наподобие элементов, образующих ритм, фигуру или мелодию», то есть тоже характеризуется определённой формой, имеющей некое сигнальное значение и которую должен распознать партнёр.

Какие такие "части", вот еще термин, помимо сложный и совокупность, который вызывает вопросы.

Далее

Врождённость (в смысле генетическую детерминированность) инстинктов не следует преувеличивать. Исследования показывают, что наследуется только «болванка» инстинкта – некое неопределенное действие в определённом направлении (в сторону партнёра – потенциального источника ключевых раздражителей, запускающих инстинктивный акт).

опять вопрос - почему некое и неопределенное))

Вообщем надо пойти и заняться женским делом - обедом, потом дочитать.

[Шер]

:lol: Прочитайте статью, плиз. Безусловные рефлексы - врожденные. .

Читаю, но вопросов всё больше именно по статье, а не по тому представлению, которое у меня сложилось ранее.

«Инстинкт, эта генетически первичная форма поведения, рассматривается как сложная структура, отдельные части которой слагаются наподобие элементов, образующих ритм, фигуру или мелодию», то есть тоже характеризуется определённой формой, имеющей некое сигнальное значение и которую должен распознать партнёр.

Какие такие "части", вот еще термин, помимо сложный и совокупность, который вызывает вопросы.

Далее

Врождённость (в смысле генетическую детерминированность) инстинктов не следует преувеличивать. Исследования показывают, что наследуется только «болванка» инстинкта – некое неопределенное действие в определённом направлении (в сторону партнёра – потенциального источника ключевых раздражителей, запускающих инстинктивный акт).

опять вопрос - почему некое и неопределенное))

Вообщем надо пойти и заняться женским делом - обедом, потом дочитать.

[ЭОН]

А борьба за Священное Право Человека быть Оскорбленным. Право чувствовать себя ущемленным в правах. И борьба эта бесконечна.

Естественно, всегда будут те, кто будет желать оставаться ущемленным. Вообще, многим людям куда выгоднее/комфортнее находится в со-зависимых отношениях, купи-продай, я тебе то - ты мне это, в позиции "ущемленного" выгоднее выбивать себе ништяки, как ущемленному, так и его партнеру. Мы это отлично видим на простом примере похода в кафе, где по архаичному дефолту "слабая" женщина требует за себя оплату, ей типа выгодно быть "слабой", как и мужчине выгодно иметь "слабую" женщину, с неё ведь потом тоже можно взимать по принципу "купи-продай". Другое дело, что делать с самодостаточными людьми - нафиг такой партнер нужен, чем его зацепить? Слишком сложно(

Сочувствую.

Я живу в другой системе координат

[ЭОН]

А борьба за Священное Право Человека быть Оскорбленным. Право чувствовать себя ущемленным в правах. И борьба эта бесконечна.

Естественно, всегда будут те, кто будет желать оставаться ущемленным. Вообще, многим людям куда выгоднее/комфортнее находится в со-зависимых отношениях, купи-продай, я тебе то - ты мне это, в позиции "ущемленного" выгоднее выбивать себе ништяки, как ущемленному, так и его партнеру. Мы это отлично видим на простом примере похода в кафе, где по архаичному дефолту "слабая" женщина требует за себя оплату, ей типа выгодно быть "слабой", как и мужчине выгодно иметь "слабую" женщину, с неё ведь потом тоже можно взимать по принципу "купи-продай". Другое дело, что делать с самодостаточными людьми - нафиг такой партнер нужен, чем его зацепить? Слишком сложно(

Сочувствую.

Я живу в другой системе координат

[Кэйли]

опять вопрос - почему некое и неопределенное))

Вообщем надо пойти и заняться женским делом - обедом, потом дочитать.

Например: инстинкт направлен на оплодотворение самок не строго по вторникам и пятницам, а в несколько расплывчатый и неопределенный период весны, из-за позднего или раннего наступления которой, т.е., от внешних причин, период гона может сместиться. Но не отмениться Или самки должны реагировать, согласно видовому инстинкту на наиболее ярко окрашенного самца. Но точный оттенок окраса инстинктом не предписан и может варьироваться.

[Кэйли]

опять вопрос - почему некое и неопределенное))

Вообщем надо пойти и заняться женским делом - обедом, потом дочитать.

Например: инстинкт направлен на оплодотворение самок не строго по вторникам и пятницам, а в несколько расплывчатый и неопределенный период весны, из-за позднего или раннего наступления которой, т.е., от внешних причин, период гона может сместиться. Но не отмениться Или самки должны реагировать, согласно видовому инстинкту на наиболее ярко окрашенного самца. Но точный оттенок окраса инстинктом не предписан и может варьироваться.

[Шер]

Мы это отлично видим на простом примере похода в кафе, где по архаичному дефолту "слабая" женщина требует за себя оплату, ей типа выгодно быть "слабой", как и мужчине выгодно иметь "слабую" женщину, с неё ведь потом тоже можно взимать по принципу "купи-продай". Другое дело, что делать с самодостаточными людьми - нафиг такой партнер нужен, чем его зацепить? Слишком сложно(

Про пойти в кафе и заплатить был у меня такой случай из моей жизни, что вот у меня свидание и оно после работы, и я после работы тупо хочу есть, у меня есть деньги и я предлагаю пойти в кафе и я сама плачу за него.

А фиг вам в нашем обществе ущемленных мужчин - нельзя пойти в кафе с другом, у которого НЕТ денег, естественно и заплатить за него я не могу по причине -"я же мужик, терпи и голодай".

В результате он покурил, а я съела мороженое, которое он вынужден был мне купить, хотя я сама порывалась это сделать.

И вообще наше общение на этом закончилось.

[Шер]

Мы это отлично видим на простом примере похода в кафе, где по архаичному дефолту "слабая" женщина требует за себя оплату, ей типа выгодно быть "слабой", как и мужчине выгодно иметь "слабую" женщину, с неё ведь потом тоже можно взимать по принципу "купи-продай". Другое дело, что делать с самодостаточными людьми - нафиг такой партнер нужен, чем его зацепить? Слишком сложно(

Про пойти в кафе и заплатить был у меня такой случай из моей жизни, что вот у меня свидание и оно после работы, и я после работы тупо хочу есть, у меня есть деньги и я предлагаю пойти в кафе и я сама плачу за него.

А фиг вам в нашем обществе ущемленных мужчин - нельзя пойти в кафе с другом, у которого НЕТ денег, естественно и заплатить за него я не могу по причине -"я же мужик, терпи и голодай".

В результате он покурил, а я съела мороженое, которое он вынужден был мне купить, хотя я сама порывалась это сделать.

И вообще наше общение на этом закончилось.

[Саркома Лёгкого]

Вообщем надо пойти и заняться женским делом - обедом, потом дочитать.

 

Пачму женским? Многие мужчины прекрасно готовят.

 

Я живу в другой системе координат

 

Вы не поверите. Я тоже.

[Саркома Лёгкого]

Вообщем надо пойти и заняться женским делом - обедом, потом дочитать.

 

Пачму женским? Многие мужчины прекрасно готовят.

 

Я живу в другой системе координат

 

Вы не поверите. Я тоже.

[Гатлий Щуч]

Прикольно, да? Работа на кранах, тяжелом техническом оборудовании, стала почти исключительной женской, потому что требует четкости и аккуратности, и - сюрприз - за неё стали меньше платить, чем платят грузчикам. Правильно, зачем бабам деньги.

 

По-моему вы выдаете желаемое за действительное. Профессия стала женской, потому что стали мало платить и мужчины оттуда ушли, о чем и говорится в цитате. А не потому что там нужна аккуратность, которой мужчины не обладают в достаточной степени. Хотя не спорю. что довольно распространено явление, когда женщины выполняют какую-то работу (которая, так уж сложилась, стала чисто мужской) тщательнее мужчин. Сложилось впечатление, будто вы думаете, что я как-то хочу принизить женщин, которые заняты чисто мужской профессией. И что я думаю, что они справляются с ней хуже. Вовсе нет.

 

Странный вопрос - почему кто-то должен объяснять свою мотивацию, и почему этот вопрос возникает прежде вопросов к правовой шизофрении "списка запрещенных профессий" для женщин

А я разве говорил, что какие-то профессии женщинам запрещены? Мне в принципе интересно почему люди идут в профессии, потенциально опасные и связанные с риском для здоровья и жизни. Не только женщины.

[Гатлий Щуч]

Прикольно, да? Работа на кранах, тяжелом техническом оборудовании, стала почти исключительной женской, потому что требует четкости и аккуратности, и - сюрприз - за неё стали меньше платить, чем платят грузчикам. Правильно, зачем бабам деньги.

 

По-моему вы выдаете желаемое за действительное. Профессия стала женской, потому что стали мало платить и мужчины оттуда ушли, о чем и говорится в цитате. А не потому что там нужна аккуратность, которой мужчины не обладают в достаточной степени. Хотя не спорю. что довольно распространено явление, когда женщины выполняют какую-то работу (которая, так уж сложилась, стала чисто мужской) тщательнее мужчин. Сложилось впечатление, будто вы думаете, что я как-то хочу принизить женщин, которые заняты чисто мужской профессией. И что я думаю, что они справляются с ней хуже. Вовсе нет.

 

Странный вопрос - почему кто-то должен объяснять свою мотивацию, и почему этот вопрос возникает прежде вопросов к правовой шизофрении "списка запрещенных профессий" для женщин

А я разве говорил, что какие-то профессии женщинам запрещены? Мне в принципе интересно почему люди идут в профессии, потенциально опасные и связанные с риском для здоровья и жизни. Не только женщины.

[Кэйли]

По-моему вы выдаете желаемое за действительное. Профессия стала женской, потому что стали мало платить и мужчины оттуда ушли, о чем и говорится в цитате. А не потому что там нужна аккуратность, которой мужчины не обладают в достаточной степени. Хотя не спорю. что довольно распространено явление, когда женщины выполняют какую-то работу (которая, так уж сложилась, стала чисто мужской) тщательнее мужчин. Сложилось впечатление, будто вы думаете, что я как-то хочу принизить женщин, которые заняты чисто мужской профессией. И что я думаю, что они справляются с ней хуже. Вовсе нет.

Рассказать в чем секрет небольших зарплат сейчас у крановщиц? То, что на кранах работают женщины, сложилось еще при СССР - тогда и речи не шло о том, что кто-то будет получать меньше из-за гендерной дискриминации - глаз на попу натянули бы. Изначально на кранах, как и с любой тяжелой техникой, работали мужчины, потом какая-то отважная мадам залезла на кран и у неё все прекрасно получилось (тогда тетки везде лезли и у многих прекрасно получалось), за ней полезли и другие - интересно, почетно, хорошо платят. Причем, оказалось, что женщины действительно аккуратнее мужиков на кранах и внимательнее (и не пьют. столько). Вот так оно и шло со времен СССР, профессия стала фактически женской, хотя чем она отличается принципиально от водителя карьерного самосвала - традиционно мужской... И нынешние эффективные менеджеры, заточенные на максимальную экономию зарплат и прочей социалки, это моментально использовали. Женщины уязвимее на рынке труда, у них меньше выбор, чем у мужиков. Вот и посрезали им по максимуму. И мужики туда уже точно не полезут - там высоко, там ветер свищет.

 

Есть интересная статья в Популярной Механике с поэтическим названием "Портовые краны: большой рассказ о могучей технике". Это о кранах СММ-4500 - здоровущая такая фиговина. И в середине статьи скромное упоминание:

 

И вот наконец кабина, из которой осуществляется управление всей этой машинерией. Сразу обращаешь внимание на панорамное остекление. Из кабины открывается отличный вид на территорию прославленного завода, на строящиеся корабли и на весь Васильевский остров. Где-то вдали возвышается недостроенная еще башня «Лахта-центра». На рабочем месте крановщика (точнее, крановщицы — гигантскими кранами на Балтийском заводе управляют в основном дамы) удобное кресло, по бокам два джойстика, напротив параметрический дисплей.

 

 

А я разве говорил, что какие-то профессии женщинам запрещены? Мне в принципе интересно почему люди идут в профессии, потенциально опасные и связанные с риском для здоровья и жизни. Не только женщины.

Интересно.

[Кэйли]

По-моему вы выдаете желаемое за действительное. Профессия стала женской, потому что стали мало платить и мужчины оттуда ушли, о чем и говорится в цитате. А не потому что там нужна аккуратность, которой мужчины не обладают в достаточной степени. Хотя не спорю. что довольно распространено явление, когда женщины выполняют какую-то работу (которая, так уж сложилась, стала чисто мужской) тщательнее мужчин. Сложилось впечатление, будто вы думаете, что я как-то хочу принизить женщин, которые заняты чисто мужской профессией. И что я думаю, что они справляются с ней хуже. Вовсе нет.

Рассказать в чем секрет небольших зарплат сейчас у крановщиц? То, что на кранах работают женщины, сложилось еще при СССР - тогда и речи не шло о том, что кто-то будет получать меньше из-за гендерной дискриминации - глаз на попу натянули бы. Изначально на кранах, как и с любой тяжелой техникой, работали мужчины, потом какая-то отважная мадам залезла на кран и у неё все прекрасно получилось (тогда тетки везде лезли и у многих прекрасно получалось), за ней полезли и другие - интересно, почетно, хорошо платят. Причем, оказалось, что женщины действительно аккуратнее мужиков на кранах и внимательнее (и не пьют. столько). Вот так оно и шло со времен СССР, профессия стала фактически женской, хотя чем она отличается принципиально от водителя карьерного самосвала - традиционно мужской... И нынешние эффективные менеджеры, заточенные на максимальную экономию зарплат и прочей социалки, это моментально использовали. Женщины уязвимее на рынке труда, у них меньше выбор, чем у мужиков. Вот и посрезали им по максимуму. И мужики туда уже точно не полезут - там высоко, там ветер свищет.

 

Есть интересная статья в Популярной Механике с поэтическим названием "Портовые краны: большой рассказ о могучей технике". Это о кранах СММ-4500 - здоровущая такая фиговина. И в середине статьи скромное упоминание:

 

И вот наконец кабина, из которой осуществляется управление всей этой машинерией. Сразу обращаешь внимание на панорамное остекление. Из кабины открывается отличный вид на территорию прославленного завода, на строящиеся корабли и на весь Васильевский остров. Где-то вдали возвышается недостроенная еще башня «Лахта-центра». На рабочем месте крановщика (точнее, крановщицы — гигантскими кранами на Балтийском заводе управляют в основном дамы) удобное кресло, по бокам два джойстика, напротив параметрический дисплей.

 

 

А я разве говорил, что какие-то профессии женщинам запрещены? Мне в принципе интересно почему люди идут в профессии, потенциально опасные и связанные с риском для здоровья и жизни. Не только женщины.

Интересно.

[Гатлий Щуч]

Рассказать в чем секрет небольших зарплат сейчас у крановщиц?

 

Та я думаю, что практически любую мужскую работу женщина выполнит хорошо, на уровне или выше. Из-за устоявшихся стереотипов, традиций("не женское эт дело", "не мужское это дело"), пропаганда и политики сто стороны той же церкви, создался такой махровейший образ/мнение.

Единственное, что я против служения в армии или работе в шахте, в общем что-то типа того.

П. С. Кстати, погуглите "нейросексизм" - очень интересная инфа.

[Гатлий Щуч]

Рассказать в чем секрет небольших зарплат сейчас у крановщиц?

 

Та я думаю, что практически любую мужскую работу женщина выполнит хорошо, на уровне или выше. Из-за устоявшихся стереотипов, традиций("не женское эт дело", "не мужское это дело"), пропаганда и политики сто стороны той же церкви, создался такой махровейший образ/мнение.

Единственное, что я против служения в армии или работе в шахте, в общем что-то типа того.

П. С. Кстати, погуглите "нейросексизм" - очень интересная инфа.

[Health]

 

 

А я разве говорил, что какие-то профессии женщинам запрещены? Мне в принципе интересно почему люди идут в профессии, потенциально опасные и связанные с риском для здоровья и жизни. Не только женщины.

Говорили. К тому же этот список просто есть - почему бы не удивиться его существованию, вместо того, чтобы удивляться тому, что кто-то хочет заниматься тем, чем хочет. В одном человеке этих причин может быть множество - рациональных и тут же рядом иррациональных, личных только своих, у каждого из сколько там миллионов, поэтому и вопрос странный, это просто не ваше дело, как и

я против служения в армии или работе в шахте, в общем что-то типа того.

вот что это?

[Health]

 

 

А я разве говорил, что какие-то профессии женщинам запрещены? Мне в принципе интересно почему люди идут в профессии, потенциально опасные и связанные с риском для здоровья и жизни. Не только женщины.

Говорили. К тому же этот список просто есть - почему бы не удивиться его существованию, вместо того, чтобы удивляться тому, что кто-то хочет заниматься тем, чем хочет. В одном человеке этих причин может быть множество - рациональных и тут же рядом иррациональных, личных только своих, у каждого из сколько там миллионов, поэтому и вопрос странный, это просто не ваше дело, как и

я против служения в армии или работе в шахте, в общем что-то типа того.

вот что это?

[Дра_кошка]

Единственное, что я против служения в армии или работе в шахте, в общем что-то типа того.

Почему? Ну пусть надрываются те у кого есть желание, стремление и способности, чо прям 100 тысч человек там и там как -то кому-то помешает?! Нее, я так не думаю