Ирония судьбы, или С лёгким паром!

[Плойка]

Каждый раз смотрю, каждый раз жалко Ипполита.

сам виноват, сам все сделал ... толкнул их друг другу ... а женщину свою обидел.

А как он даже денег ему не дал, все на Надю спихнул, прям как жлоб ... и все стоял и выяснял подробности, как он у нее в кровати оказался и чем они занимались. Фу.

[ginzboro]

сам виноват, сам все сделал ... толкнул их друг другу ... а женщину свою обидел.

А как он даже денег ему не дал, все на Надю спихнул, прям как жлоб ... и все стоял и выяснял подробности, как он у нее в кровати оказался и чем они занимались. Фу.

 

Ничего, что Надя с женатым мужиком в постели любовью долгое время занималась - неудивительно, что Ипполит ревновал к Лукашину. Мало ли..

Отлично Яковлев отыграл. Прямо от и до. И без всяких там пограничных закидонов - живой человек, прекрасно раскрытый характер, ни разу не картонный. И уж точно не жлоб, французкие духи вспомните.

Было бы интересно в некоторых сценах на Басилашвили посмотреть и на Миронова, но чисто в развлекательных целях.

[Savita]

а кто сказал, что Ипполит был женатик?

[ginzboro]

А кто сказал, что это был Ипполит?

[Savita]

А кто сказал, что это был Ипполит?

 

вы шьете дело Наде?

Цитата:

Сообщение от Norman94 Посмотреть сообщение

Каждый раз смотрю, каждый раз жалко Ипполита. Серьёзно. Какой то алкаш, мамин сынок смог отбить девушку, и это показывают в ярких красках, и говорят мол так и должно быть. Ужас.

 

Ипполита жалко.

в чем ужас? что алкаш или мамин сынок?

Изменено 03.01.2017 18:56 пользователем Savita

[Плойка]

Ничего, что Надя с женатым мужиком в постели любовью долгое время занималась - неудивительно, что Ипполит ревновал к Лукашину. Мало ли..

Абсолютно НИЧЕГО, если он знает, какая это Надя.

А если он думает, что она на такое способна, то на фиг к ней вообще ходить и замуж звать.

[Seeker]

Он никогда и не был комедией.

 

Везде называют "традиционной новогодней комедией".

[SergeyM]

Когда Ипполит начал читать Наде лекции, что она безалаберная и непутёвая - это слышалось чем-то инородным, как будто герою специально дали реплику, чтобы показать его занудность и несовместимость с Надей. И то, что между ними не вполне любовь, по крайней мере не та "влюблённость", когда в партнёре не замечаешь недостатков.

Это было сказано немного не в тему, зато выровняло всю историю. И многим зрителям сразу стало понятно, что Ипполит - не лучший выбор для Нади.

Также, как и момент с Галей - если бы не было фразы про "мама всё приготовит и уйдёт", то была бы видимость идеальной спутницы для Жени.

 

Вот в ремейке с этим беда. Никаких маячков на героях сценаристы не проставили, и единственный недостаток героя Безрукова - трудоголизм, который и недостатком-то не особо считается. А так видно, что он любит Надю и принимает её закидоны. Его в этой истории реально жалко и непонятно, каким боком тут нарисовался Хабенский.

[Сэди]

Абсолютно НИЧЕГО, если он знает, какая это Надя.

А если он думает, что она на такое способна, то на фиг к ней вообще ходить и замуж звать.

 

Это у него от неуверенности в себе.

[bugardo]

Ну да, ну да... Настолько не раскрывается, что вместо того чтобы радоваться повышению, хочет уйти со службы. Прилюдно даёт пощечину мерзавцу. И практически дерется со своей начальницей. Да прежний Новосельцев не мог себе такого позволить даже в страшном сне.

Дает пощечину, но перед этим отдает ему деньги взятые в долг. Вот здесь и проявляется суть его характера. Или посмотреть как он покупает цветы и что потом о этих цветах говорит

 

Ну Вы сравнили... Самохвалов унизил женщину, а Лукашин ее завоевывал.

Самохвалов отрицательный персонаж, совершающий отрицательный поступок. Тем не менее нас к этому поступку ведут весь фильм. А здесь, вроде как положительный герой, уже в начале фильма бросает близкого человека ради первой встречной и это воспринимается нормально. Почему)?

 

А Брыльска в главной роли, озвученная другой актрисой - очень интересный режиссерский ход. Это подчеркивает, что на ее месте могла бы быть любая женщина. Главный герой в нее бы все равно влюбился, потому что такой он есть).

[bugardo]

Что значит неохотно?

По мере событий и раскрывается ... действует в соответствии с обстоятельствами. Все логично. Он и раньше был таким, рохля и размазня бы не взвалил бы на себя 2х детей ... и не справился бы в одиночку. Просто человек всегда раскрывается в экстремальных обстоятельствах лучше ... для Новосельцева эти обстоятельства и случились. Он и раскрылся ... и все раскрылись, и Самохвалов, и Людмила Прокофьевна.

?

Много моментов в фильме, которые подчеркивают, что он рад этим событиям, но внутренне сопротивляется. А может он и не рад, а просто в очередной раз смирился с произошедшим).

[Плойка]

Много моментов в фильме, которые подчеркивают, что он рад этим событиям, но внутренне сопротивляется. А может он и не рад, а просто в очередной раз смирился с произошедшим).

Что сопротивляется плану Самохвалова - так и правильно, не нравится ему приударять ради должности.

Просить прощения? ... ну стыдновато, т.к. пожалел уже, что на поводу Самохвалова пошел.

Это все тоже ему в плюс.

Что еще то?

[SergeyM]

Дает пощечину, но перед этим отдает ему деньги взятые в долг.

А надо было под шумок не отдавать? Как раз адекватный поступок.

 

уже в начале фильма бросает близкого человека ради первой встречной

Ну вообще-то он её не бросал, никоим образом. И уж тем более в начале фильма, когда хамил Наде и говорил, что его ждёт любимая Галя, которую он искал всю жизнь.

[Пухтырь-богатырь]

а кто сказал, что Ипполит был женатик?

Не Ипполит, а ее прежний возлюбленный.

[дружок-рар]

Самохвалов отрицательный персонаж, совершающий отрицательный поступок. Тем не менее нас к этому поступку ведут весь фильм. А здесь, вроде как положительный герой, уже в начале фильма бросает близкого человека ради первой встречной и это воспринимается нормально. Почему)?

 

Вроде как положительный это не строго положительный. Люди по большей части неоднозначны. Зритель никогда не должен тупо брать пример с каких-то персонажей, зритель должен соображать, что есть хорошо, а что есть плохо, но при этом также соображать, что в мире очень мало по-настоящему хороших людей, если они вообще есть. Есть моральные уроды, а есть люди неоднозначные. И что значит вообще положительный? А учительница русского языка, не знающая, надевают платье или одевают, это положительный персонаж? А почему? Только потому что она одна из главных героинь и не делает чего-то откровенно плохого? Нет, это не означает, что она прямо положительный персонаж. Она человек неоднозначный.

[SergeyM]

в мире очень мало по-настоящему хороших людей, если они вообще есть. Есть моральные уроды, а есть люди неоднозначные

Интересная формулировка. Надо будет запомнить.

 

Возвращаясь к фильму, хочется сказать, что вся суть фильма высказана в песне "Со мною вот что происходит". Я тут подумал, что возможно даже плохо, что Надя красивее Гали. Это даёт ложный вектор обсуждению поступков героя (тут бы и Немоляева подошла, только зритель бы не ахал и не охал) . Лукашин просто почувствовал себя "дома". Два надломленных закрытых героя фильма впервые нашли "своего" человека.

Во всяком случае я это так воспринимаю.

[Olla]

Мне кажется, что дело не в красоте Нади.

И не в родстве внезапно встретившихся душ.

Это просто стечение обстоятельств, когда чужой человек неожиданно оказывается ближе и интереснее уже знакомых и родных.

Волшебство новогодней ночи, обаяние момента неожиданной свободы и возможность выйти за рамки, ими самими для себя установленные.

 

Надя не знала Лукашина таким, каким его привыкли видеть и считать окружающие - тюфяком, маменькиным сыном, вечным холостяком, повернутым на своей работе. С ней он другой - более раскрепощенный, пытающийся острить, настаивать на своем, завоевывать понравившуюся женщину, а не самому служить объектом охоты, как с Галей. Внезапно ему самому надо проявить характер и настойчивость. И то, как он просил Надю разрешить ему остаться, звонить, продолжать общение - это уже для Лукашина поступок.

Надя привыкла ждать. Она долго была любовницей женатого мужчины, а значить - где-то там, на вторых ролях. Ипполит тоже давал оценку ее качествам, изучал, годится ли она ему, такому основательному и положительному, в спутницы жизни.

Неожиданная искра интереса Нади и Жени друг к другу - это их история и их шанс изменить свою серую будничную жизнь, примерить другие роли и, возможно, найти себя.

[Сумён Петрович]

Фильм по себе и ещё ирония того, что все безумные поступки совершаются по пьяной лавочке. Не напился бы Лукашин на халяву и ничего бы не было- встретил с Галей Новый год дома и всё. И вся история.

[Плойка]

примерить другие роли и, возможно, найти себя.

Oчень верное наблюдение.

 

Они были другими в Новогоднюю ночь ... они натянули на себя другие образы, как маски на маскараде. И именно поэтому ночь эта и была им так интересна и притягательна. Они просто будто побывали на представлении, представили себя другими, сыграли другие роли ... роли не самих себя.

Но ночь прошла ...

И в жизни все иначе ... и не зря в Продолжении, они так и не оказались вместе.

Как там сказал Ипполит? "За такое короткое время разбить старое легко, а вот создать новое трудно". Вряд ли они создали бы новое.

 

И последнее время чувствую, что самая большая прелесть этого фильма - это МУЗЫКА. Музыка Таривердиева ... и мне не обязательно смотреть на экран, я просто хочу слышать эти мелодии ... именно они создают атмосферу НГ, а не Лукашин с Надей.

[ginzboro]

Они были другими в Новогоднюю ночь ... они натянули на себя другие образы, как маски на маскараде. И именно поэтому ночь эта и была им так интересна и притягательна. Они просто будто побывали на представлении, представили себя другими, сыграли другие роли ... роли не самих себя.

Но ночь прошла ...

И в жизни все иначе ... и не зря в Продолжении, они так и не оказались вместе.

Как там сказал Ипполит? "За такое короткое время разбить старое легко, а вот создать новое трудно". Вряд ли они создали бы новое.

Не наоборот? Они впервые стали свободны от запрограммированного некими общественными стереотипами течения жизни.

Причем, смотрите Плойка, Выше подсознание само протестует

Как там сказал Ипполит? "За такое короткое время разбить старое легко, а вот создать новое трудно"

Они пошли против течения.

Вот поэтому народ и не принял ИС-2, потому что в нем жизнь сломала их об колено и вернула в русло реки. Вот поэтому Рязанов так и не смог снять продолжение, потому что это перечеркнуло бы мелодраму и превратило ее в драму.

[Плойка]

Не наоборот?

Нет.

Стеротипов им никто не навязывал ... никто не навязывал спать с женаты ... жить с мамой и бояться брать на себя ответственность семьи и иметь супругу.

Они именно такие, какими были все свои годы ... чай не дети, что хотели - то и делали, без насилия и указки.

Вот поэтому народ и не принял ИС-2

Ну если в сказке король запретил бы принцу жениться Золушке простолюдинке (как обычно бывает), народу бы тоже не понравилось. Все любят счастливые концы ... особенно в сказках ... тем более в новогодних, где все хотят верить в чудеса.

[Растяпа]

жить с мамой и бояться брать на себя ответственность семьи и иметь супругу.

Не думаю, что он именно боялся брать ответственность. Он просто никогда не любил по настоящему, поэтому не хотел , чтобы у него перед мордой лица мотылялся нелюбимый человек. А стереотипы то как раз навязывали женитьбу, даже ведь налог на бездетность был.

[ginzboro]

Плойка, Ваш пример неудачен. Это все по молодости куролесили, а потом наступил период, когда года, надо жениться/замуж, хотя особой любви как оказалось и нет. Более того, об этом неоднократно прямым текстом говорят.

Вот так вот бросить всё ради непонятно чего, это знаете ли, особая смелость нужна, тут вообще отрицательных персонажей нет, одни положительные, включая Ипполита, он тоже в конце осознал, что несчастен именно потому, что слишком рационален

[ginzboro]

Женщину надо завоевывать, товарищи! Швырять в нее букетом из роз и доставать звонками по телефону. Надо ревновать и грызть подушку. Надо посветить ей все своей души прекрасные порывы.

И тут как по минному полю - нарвался на стерву - всё, считай, приехал.. Поэтому, надо посматривать - швыряет ли она в ответ носками и пеной для бритья или швыряет новыми моделями квардокоптеров и не спит ли из-за тебя по ночам.

[Jezebel_k]

Они пошли против течения.

Вот поэтому народ и не принял ИС-2, потому что в нем жизнь сломала их об колено и вернула в русло реки. Вот поэтому Рязанов так и не смог снять продолжение, потому что это перечеркнуло бы мелодраму и превратило ее в драму.

 

 

Ну если в сказке король запретил бы принцу жениться Золушке простолюдинке (как обычно бывает), народу бы тоже не понравилось. Все любят счастливые концы ... особенно в сказках ... тем более в новогодних, где все хотят верить в чудеса.

 

Извините, что вклиниваюсь в ваш диалог, но не поэтому люди не приняли ИС-2, а потому, что фильм ужасающе плох, начиная от пластиковых (или деревянных, тут уж кому как) чувств и героев и вплоть до неприятия откровенной рекламы морепродуктов, косметики, операторов связи и прочего каждые 24 кадра в секунду. Уж совершенно точно не такое кино-рекламу хотел бы получить зритель в качестве новогоднего подарка, который по идее должен был найти ключ к сердцам людей.

 

А Рязанов молодец, что не стал снимать продолжение. Бекмамбетов только вот никак не уймётся в тотальном своём непонимании, что не нужно браться за продолжения чужих хороших фильмов и за ремейки, что не его это ниша от слова совсем.