Оскар, честный и не очень

[ORANGE'71]

Что значит заслужил/не заслужил?

<Назвал бы я его лучшим фильмом года из всех просмотренных в году? Назвал бы я его лучшим из фильмов-номинантов Оскара на лучший фильм? Заслужил ли фильм победу, исходя из результатов наградного сезона? Заслужил ли фильм победу, исходя из подведения итогов сезона кинокритическим сообществом? Органично ли смотрится фильм в ряду оскаровских лауреатов, исходя из истории и традиций премии?>

(в данном конкретном случае мой ответ на все 5 вопросов - да)

[ORANGE'71]

Признаюсь, мне до сих пор непонятна фраза "Операторка компенсирует отсутствие сценария"... (сказано было в контексте борьбы за лучший фильм на Оскаре)

[armitura]

Лично мне Волк (да и Афера) понравился больше, но я голоснул за "да, достоин". Оскаровский формат выдержан идеально, фильм снят очень хорошо, а прочее - личный сорт предпочтений. Мне больше понравились другие фильмы, но я не вижу ни одной причины (кроме Брэда Питта, конечно), по которой "12 лет рабства" не заслужил бы статуэтки.

[ВАНДАМЧИК]

По-моему "Нет" всегда будет лидировать в данной постановке вопроса)

[MemphisRains]

Что значит заслужил/не заслужил?

Назвал бы я его лучшим из фильмов-номинантов Оскара на лучший фильм...

 

Вотъ

[PrinceArtem]

Да, "12 лет рабства" заслужил свою награду.

[ORANGE'71]

Вотъ

Тогда пусть каждый из отрицательно голоснувших напишет свой вариант фильма, заслужившего победу, но несправедливо обделенного. (пояснение - по желанию)

Подсчитаем голоса. Мало ли, вдруг какой-нить фильм наберет голоcов больше, чем "12 лет рабства".

[felix169]

Тогда пусть каждый из отрицательно голоснувших напишет свой вариант фильма, заслужившего победу, но несправедливо обделенного. (пояснение - по желанию)

Подсчитаем голоса. Мало ли, вдруг какой-нить фильм наберет голоcов больше, чем "12 лет рабства".

Конечно, "Гравитация" всех обгонит. Или даже Her.

[ORANGE'71]

Конечно, "Гравитация" всех обгонит. Или даже Her.

Или "Волк с Уолл-стрит"!

Или "Афера по-американски"...

[Nikita_K]

Мало ли' date=' вдруг какой-нить фильм наберет голоcов больше, чем "12 лет рабства".[/quote']

 

И я даже знаю какой.

Мое ИМХО - все три фильма закадычной троицы Расселл-Джонз-Пэйн были лучше.

Но если вернуться к реальности, то Гравитация получил болванов за монтаж, оператора и режиссера. По логике вещей, эта комбинация должна гарантировать главный приз. Рабству дали за сценарий и Лупите "самой слабой актрисе в фильме" Нионго. Расклад очевидный.

[-Se7eN-]

Как бэ в соседней теме есть опрос. Сильно результаты не изменятся, Волк и Гравитация будут лидировать.

 

А постановка вопроса "Заслужил или нет" не обязательно критерий лучшести. Рабство заслужил награду, потому что отлично снят, хорошо сыгран и куча мелкоты, но это не мешает мне считать 3 фильма лучше него. Точнее будет сказать, они мне больше нравятся.

 

Как и в прошлом году - Арго получил свой Оскар, против которого я ничего не имею, он заслуженный, но фильмом года остался Джанго.

[Джампер]

Думаю, точно не Афера. А так Волк или Грави. Но я буду за Грави, если что.

[ORANGE'71]

И я даже знаю какой.

Мое ИМХО - все три фильма закадычной троицы Расселл-Джонз-Пэйн были лучше.

Но если вернуться к реальности, то Гравитация получил болванов за монтаж, оператора и режиссера. По логике вещей, эта комбинация должна гарантировать главный приз.

Герметичные фильмы никогда не выигрывали на Оскаре. И, если я не ошибаюсь, с Бафтой, Глобусом, Критик'c Чойсом та же фигня.

Рабству дали за сценарий и Лупите "самой слабой актрисе в фильме" Нионго. Расклад очевидный.

А ну-ка скажи, во сколько раз "самая слабая актриса в фильме" получила больше вистов у критиков, чем ближайшая конкурентка?

Как бэ в соседней теме есть опрос.

За какой фильм "болеем"? Это вообще не одно и то же.

А постановка вопроса "Заслужил или нет" не обязательно критерий лучшести. Рабство заслужил награду, потому что отлично снят, хорошо сыгран и куча мелкоты, но это не мешает мне считать 3 фильма лучше него. Точнее будет сказать, они мне больше нравятся.

 

Как и в прошлом году - Арго получил свой Оскар, против которого я ничего не имею, он заслуженный, но фильмом года остался Джанго.

Согласен.

Нынешний "Волк" - это тот же "Джанго".

Но я буду за Грави, если что.

«И ты, Брут?»

[Nikita_K]

Герметичные фильмы никогда не выигрывали на Оскаре. И' date=' если я не ошибаюсь, с Бафтой, Глобусом, Критик'c Чойсом та же фигня.[/quote']

Лучший монтаж такие фильмы тоже не выигрывали, однако все бывает в первый раз. Я не говорю, что считаю Гравитацию лучшим фильмом, но по логике вещей он должен был победить

 

А ну-ка скажи' date=' во сколько раз "самая слабая актриса в фильме" получила больше вистов у критиков, чем ближайшая конкурентка?[/quote']

Понятия не имею, я не слежу за наградами критиков. И причем тут конкурентки? Она была сильно хуже своих партнеров по фильму. Ее победа на фоне проигрыша Фассбендера выглядит нелепо.

 

 

А вообще мне все это напоминает Оскар 1973-го года, от его результатов такие же чувства. Актуальность побеждает мастерство.

[-Se7eN-]

Тогда пусть каждый из отрицательно голоснувших напишет свой вариант фильма' date=' заслужившего победу, но несправедливо обделенного.[/quote']

 

За какой фильм "болеем"? Это вообще не одно и то же.

 

У большинства эти 2 варианта совпадут, если говорить о любимости. А поскольку большинство будет судить именно так, то больших отличий ждать не стоит.

[Citizen X]

И причем тут конкурентки? Она была сильно хуже своих партнеров по фильму. Ее победа на фоне проигрыша Фассбендера выглядит нелепо.

Как это причем? Она не конкурировала с фассбендером и лупита не виновата что академия выбрала лето. Фассбендер много побежал в этом году со своей ролью? Лето - много. И Лупита - много

Насчет того, что она была сильно хуже - вы в меньшинстве

[Nikita_K]

Как это причем? Она не конкурировала с фассбендером и лупита не виновата что академия выбрала лето. Фассбендер много побежал в этом году со своей ролью? Лето - много. И Лупита - много

Насчет того, что она была сильно хуже - вы в меньшинстве

 

ОМГ, я свою мысль выразил довольно четко, причем тут Лето и конкурентки Лупиты, я не понимаю. Я написал, что она была слабее среди других актеров в конкретном фильме. В итоге Оскаров дали за слабейшую в фильме роль и сценарий, и это стало выигрышной комбинацией. А фильм, получивший призы за режиссуру, монтаж и операторскую работу, стал вторым. Это совершенно бессмысленно. И тематика тут имела значение, люди, которые это отрицают-глупцы.

[Джампер]

И тематика тут имела значение, люди, которые это отрицают-глупцы.

Да это и понятно, некоторые члены академии так и признались, что из-за важности проголосовали, а фильм даже не видели.

[ORANGE'71]

Лучший монтаж такие фильмы тоже не выигрывали, однако все бывает в первый раз.

Кстати, да. В том числе и поэтому я ставил на "Филлипса".

Я не говорю, что считаю Гравитацию лучшим фильмом, но по логике вещей он должен был победить

Режиссура, монтаж, камера - это хорошо. Но на Оскаре важны также сценарий и актеры. Чтобы победить, задействовав в фильме полтора актера, нужно чтобы и твой фильм был шедевром на все времена, и чтобы конкурентов сильных не было.

Понятия не имею, я не слежу за наградами критиков.

Я же дал ссылку.

И причем тут конкурентки? Она была сильно хуже своих партнеров по фильму. Ее победа на фоне проигрыша Фассбендера выглядит нелепо.

ОМГ, я свою мысль выразил довольно четко, причем тут Лето и конкурентки Лупиты, я не понимаю. Я написал, что она была слабее среди других актеров в конкретном фильме.

Аххах! Сам себе противоречишь.

То, что она была слабейшей в фильме, это довольно спорно. На мой взгляд, все отлично сыграли. А если уж выделять кого-то наименее хорошо сыгравшего, я бы назвал Сару Полсон.

Критики поставили Лупиту лучшей среди суппортинг актеров/актрис года, в том числе и выше Фассбендера, глянь.

А вообще мне все это напоминает Оскар 1973-го года, от его результатов такие же чувства. Актуальность побеждает мастерство.

Поясни. Мы ж даже не понимаем, какой год ты имеешь в виду.

У большинства эти 2 варианта совпадут, если говорить о любимости. А поскольку большинство будет судить именно так, то больших отличий ждать не стоит.

Ты сейчас говоришь о предвзятости.

[Nikita_K]

Критики поставили Лупиту лучшей среди суппортинг актеров/актрис года, в том числе и выше Фассбендера, глянь.

Посмотрел. С критиками несогласен, Фасс, по моему, был выше всех на голову в Рабстве. Насчет Лето я говорить не буду, потому что я не понял, где там заканчивается грим и начинается игра. Я к тому, что Лупита в фильме-далеко не самый большой плюс, как и сценарий. Но их отметили, а Фасса, МакКуина и Боббита кинули.

 

Поясни. Мы ж даже не понимаем, какой год ты имеешь в виду.

Я имею в виду урожай Кабаре (лучшие: актриса, режиссёр, актёр второго плана, работа художника-постановщика, операторская работа, звук, монтаж, музыкальная адаптация) против Крёстного отца (лучшие: фильм, актер, адаптированный сценарий).

[Джампер]

У Боббита, я считаю, не было шансов. А Фассу можно было бы и дать, отлично сыграл.

[Jdalker]

Фасс единственный кто в Рабстве наработал на болван. Возьми он, а не Нионга, народ бы менее хейтерил Рабство.

[Nikita_K]

Фасс единственный кто в Рабстве наработал на болван. Возьми он, а не Нионга, народ бы менее хейтерил Рабство.

 

Вот я об этом и писал. Люди, которые там реально выложились, ничего не получили. По мнению Академии у Рабства не лучший в году монтаж, режиссура, операторка, декорации, костюмы, грим и мужские актерские работы, но это все равно лучший фильм. Лучше Гравитации, собравшей все технические и три основных, лучше ДКП с гримом и двумя актерскими. Логикой здесь и не пахнет. И опять же, я не считаю Гравитацию и ДКП лучшими фильмами, я даже не думаю, что они лучше 12 лет рабства, но факты на лицо.

[Citizen X]

Фасс единственный кто в Рабстве наработал на болван. Возьми он, а не Нионга, народ бы менее хейтерил Рабство.

 

и эджиофор и нионго наработали на болван. Но они черные, поэтому как бы здорово они не сыграли еще не мало времени пройдет пока в русских интернетах после награждения чернокожих актеров перестанут вопить КАК ЖЕ ЗАДОЛБАЛИ АМЕРИКАНЦЫ СО СВОЕЙ ПОЛИТКОРРЕКТНОСТЬЮ.

Но объективная наработка на премию (обозначеная кучей номинаций везде где только можно) не значит автоматический оскар, потому что наработали все, а оскат один. Вот и все

И фасс здесь ни при чем, у него фонаты уже как грибы после дождя, что не отменяет факта, что он даже бафту не взял, какой оскар лол

[Jdalker]

Вашингтон круто играет. И заслужил оба Оскара. Я его никак не прижимаю. Смитт хорошо играет, хоть и не получает наград. Но Эджиофор и Нионга никак не наиграли. Благо первому не отдали.