Ничего хорошего в отеле «Эль рояль» (Bad Times at the El Royale)

[Asanta]

Ну что ты такой тугой? Режиссер сам говорит устами то ли священника, то ли негритянки - ценна память о нём. Они хотят сохранить память о человеке!

 

Режиссер это считает важным, говорит это, а ты не хочешь слышать.

 

 

 

На папу американцам плевать. Вариант с Лютером отпадает из-за негативных слов негритянки и из-за отношения солдата. Бобби Кеннеди - как-то мелко. Гувер - неоднозначная фигура в США.

 

Джон был против войны во вьетнаме, поэтому его любит солдат. И вокруг него есть определенный культ в США, куда более сильный чем вокруг его брата.

Роберт Кеннеди тоже делал заявления о необходимости прекратить войну, занимался социальными проблемами, включая права негров. Очень сильные позиции имел, женат и куча детей. Не случайно его так вовремя пристрелили.

[Пухтырь-богатырь]

Ну что ты такой тугой? Режиссер сам говорит устами то ли священника, то ли негритянки - ценна память о нём.

Говорили, но не убедили, потому что непонятно, как памяти о человеке может повредить информация, что он, оказывается, занимался сексом. И тем более непонятно, какую выгоду из этой пленки собиралась извлечь банда, если шантажировать уже некого.

[rasty]

Ну что ты такой тугой? Режиссер сам говорит устами то ли священника, то ли негритянки - ценна память о нём. Они хотят сохранить память о человеке!

 

Джон был против войны во вьетнаме, поэтому его любит солдат. И вокруг него есть определенный культ ...

 

Да.

 

Говорили, но не убедили, потому что непонятно, как памяти о человеке может повредить информация, что он, оказывается, занимался сексом. И тем более непонятно, какую выгоду из этой пленки собиралась извлечь банда, если шантажировать уже некого.

 

Сексы разные нужны, сексы всякие важны. А памяти повредить на раз-два. Детей не на чьей памяти будет воспитывать скоро.:lol:

Шантажировать как раз официальных поборников устоев. На любую информацию найдётся покупатель. Опять же в порно-коллекцию милиардера-извращенца можно плёнку продать)

[Брэнд]

Я думаю, возможно и такое. Поскольку фильм к концу сводится к довольно абстрактным моральным выводам, очень возможно, что на пленке и Лютер и Бобби и Джон в некоем собирательном образе хорошего политика, которого не хотят поливать грязью, прощая ему грехи за самопожертвование ради нации. Я не говорю что там трисом с этими политиками, а что режиссер хотел, показать что герои фильма прощают грехи погибших хороших политиков Америки 60-ых, поэтому имя и не называется.

 

Кстати, я вспомнил, что в Бартон финке была коробочка с таинственным содержимым, так что это скорее всего к Коэнам отсылка, а не к КЧ.

 

По атмосфере фильм коэновский, но структурно - тарантиновский.

никто бы не потурал всех, кроме Лютора, за проститутку. Потому что его образ был важнее в плане чистоты для цветного населения США

[echnathon]

никто бы не потурал всех, кроме Лютора, за проститутку. Потому что его образ был важнее в плане чистоты для цветного населения США

 

Солдат слишком с большим пиитетом относился к этому политику, поэтому мне не верится, что там Лютер. Я думаю, это либо собирательный образ, либо все таки Джон Кеннеди.

 

К тому же там Монро упоминалась, а про них ходили слухи.

[Dracula5]

Режиссер сам говорит устами то ли священника, то ли негритянки - ценна память о нём. Они хотят сохранить память о человеке!

 

Режиссер это считает важным, говорит это, а ты не хочешь слышать.

это говорил Хэмсворт

 

 

Вариант с Лютером отпадает из-за негативных слов негритянки и из-за отношения солдата. Бобби Кеннеди - как-то мелко. Гувер - неоднозначная фигура в США.

 

Джон был против войны во вьетнаме, поэтому его любит солдат. И вокруг него есть определенный культ в США, куда более сильный чем вокруг его брата.

де факто, я думаю, тут специально не раскрывают все карты, чтобы народ потом обсуждал - это как волчок в финале Инсепшена, однозначного ответа нет.

Потому и образ скорее собирательный.

Если же обращаться чисто к фактам фильма, то JFK отпадает, Бобби и Кинг возможны

 

Солдат слишком с большим пиитетом относился к этому политику

...но не из-за статуса этого человека, а из-за того, как он отнёсся к солдату.

[Танцор34]

Говорили, но не убедили, потому что непонятно, как памяти о человеке может повредить информация, что он, оказывается, занимался сексом. И тем более непонятно, какую выгоду из этой пленки собиралась извлечь банда, если шантажировать уже некого.

Речь скорее всего о том что это делает женатый дядя, и может быть президент. А для Америки 60-х и массе её религиозного населения сие грех и распутство.

 

никто бы не потурал всех, кроме Лютора, за проститутку.

Как раз не так давно по времени фильма Кеннеди Гувер пытался шантажировать его левыми романами.

Потому что его образ был важнее в плане чистоты для цветного населения США

Не тогда, а сейчас.

Изменено 23.08.2019 17:05 пользователем Танцор34

[Брэнд]

и тогда. Ведь его сравнивали с Ганди

[echnathon]

Возможно, этот момент является высказыванием режиссера в адрес различных разоблачений и скандальных публикаций о Кеннеди, выходивших после его смерти и до сих пор. Он как бы говорит - забудьте его грехи, помните, что он сделал для светлого будущего.

[Брэнд]

нет, там не Кеннеди. Иначе бы малая сразу его узнала с пленки, а она узнала ни сразу. Кеннеди все знали в лицо.

[Пухтырь-богатырь]

Речь скорее всего о том что это делает женатый дядя, и может быть президент. А для Америку 60-х и массе её религиозного населения сие грех и распутство.

Да уж, все женам изменяют, а политику почему-то нельзя. Видно, правильно говорил про американцев один из героев "Богемской рапсодии": "Пуритане снаружи, извращенцы внутри". Такое лицемерие...

[rasty]

Да уж, все женам изменяют, а политику почему-то нельзя. Видно, правильно говорил про американцев один из героев "Богемской рапсодии": "Пуритане снаружи, извращенцы внутри". Такое лицемерие...

 

Ну, Гагарин, Ленин, Чехов тоже тем самым, НАВЕРНОЕ, занимались. Но видеть это растиражированным, да еще в 140% нетрадиционном варианте, не хотелось бы. При чем тут пуританство? Просто приличия минимальные. Это же не сосед вася...

[Пухтырь-богатырь]

Ну, Гагарин, Ленин, Чехов тоже тем самым, НАВЕРНОЕ, занимались. Но видеть это растиражированным, да еще в 140% нетрадиционном варианте, не хотелось бы. При чем тут пуританство? Просто приличия минимальные. Это же не сосед вася...

Для меня загадка, почему считается, что известный человек не может распоряжаться своим членом, как захочет, и почему у него меньше на это прав, чем у "соседа Васи".

[Брэнд]

Для меня загадка, почему считается, что известный человек не может распоряжаться своим членом, как захочет.

 

Лютер не мог. Потому что его символ был весьма весомым в обществе, баптизм такого не прощает

[rasty]

Для меня загадка, почему считается, что известный человек не может распоряжаться своим членом, как захочет, и почему у него меньше на это прав, чем у "соседа Васи".

 

Или это троллинг, или странно объяснять разницу между, например, известным хулиганом-наркоманом и солидным политиком/писателем - совестью нации) Распоряжайся дома чем хочешь.

[Пухтырь-богатырь]

Или это троллинг, или странно объяснять разницу между, например, известным хулиганом-наркоманом и солидным политиком/писателем - совестью нации) Распоряжайся дома чем хочешь.

Нет, не троллинг. Я искренне не понимаю, почему известным людям отказывают в праве на обычные человеческие слабости, как будто они и не люди вовсе, а какие-то идеальные роботы. Главное, чтобы человек работу свою хорошо делал, а его досуг никого волновать не должен. Но пуритан почему-то волнует...

[rasty]

Нет, не троллинг. Я искренне не понимаю, почему известным людям отказывают в праве на обычные человеческие слабости, как будто они и не люди вовсе, а какие-то идеальные роботы. Главное, чтобы человек работу свою хорошо делал, а его досуг никого волновать не должен. Но пуритан почему-то волнует...

 

Так ещё раз : вы опять про известность. А речь о влиятельности в политике и влиянии на массы. Впереди должны быть лучшие. Обычные человеческие слабости оставьте для толпы. И уж если не справляешься со слабостями, то хотя бы обеспечь секретность. А тут ни с чем не справился герой видео, сам слабак, и службы у него профанские.

 

И как может, например, министр обороны делать хорошо работу, если он в угоду своим извращенным наклонностям будет согласен на все что угодно?

[Пухтырь-богатырь]

Так ещё раз : вы опять про известность. А речь о влиятельности в политике и влиянии на массы. Впереди должны быть лучшие. Обычные человеческие слабости оставьте для толпы. И уж если не справляешься со слабостями, то хотя бы обеспечь секретность. А тут ни с чем не справился герой видео, сам слабак, и службы у него профанские.

 

И как может, например, министр обороны делать хорошо работу, если он в угоду своим извращенным наклонностям будет согласен на все что угодно?

Я правильно понял, под "извращенными наклонностями" вы подразумеваете супружескую измену? И да, я по-прежнему не вижу, как досуг человека может мешать его работе (если бы это и правда было так, все верные мужья были бы сплошь отличными специалистами в своих областях. Ан нет, верность в браке на профессионализм никак не влияет, ни в ту, ни в другую сторону).

[rasty]

Я правильно понял, под "извращенными наклонностями" вы подразумеваете супружескую измену? И да, я по-прежнему не вижу, как досуг человека может мешать его работе (если бы это и правда было так, все верные мужья были бы сплошь отличными специалистами в своих областях. Ан нет, верность в браке на профессионализм никак не влияет, ни в ту, ни в другую сторону).

 

В другую влияет) измена при жизни героя делает его уязвимым для шантажа, извращения делают его уязвимым ещё сильнее и для шантажа, и для влияния. Вопрос не в профессионализме, а в непокобелимости!

[Пухтырь-богатырь]

В другую влияет) измена при жизни героя делает его уязвимым для шантажа, извращения делают его уязвимым ещё сильнее и для шантажа, и для влияния. Вопрос не в профессионализме, а в непокобелимости!

Вот тут и проявляется ханжество - что слабость, приемлемая для обычного человека, считается неприемлемой для политика, и можно его этим шантажировать. Кстати, вот про Джона Кеннеди уже всем известно, что он был бабником. И что, это как-то снижает его политические достижения? Нет, потому что прежде всего он был профессионалом в своей области, а кого он там трахал (да хоть саму Мерилин Монро) - это его личное дело. Простая вроде мысль, но почему-то многим ее так сложно понять...

[rasty]

... а кого он там трахал (да хоть саму Мерилин Монро) - это его личное дело. Простая вроде мысль, но почему-то многим ее так сложно понять...

 

С кем спал, что пил, чем кололся, кого мучил/убивал в нумерах в свободное от работы время на камеру... Эти люди отвечают за жизни миллионов. И понятие моральной устойчивости не зря существует. Полно уродов и там, но ваш вопрос, почему это скрывается и почему может вызвать негодование масс странен.

[Пухтырь-богатырь]

С кем спал, что пил, чем кололся, кого мучил/убивал в нумерах в свободное от работы время на камеру...

"Спал" это то же самое, что "пил", "кололся" и "мучил/убивал"?

 

Эти люди отвечают за жизни миллионов.

И секс как-то этому мешает?

 

Полно уродов и там, но ваш вопрос, почему это скрывается и почему может вызвать негодование масс странен.

Мне странно, что эти самые массы могут негодовать из-за простых человеческих слабостей, которым и сами предаются. Это и называется ханжеством.

Изменено 23.08.2019 23:36 пользователем Пухтырь-богатырь

[Пухтырь-богатырь]

PPS Так я и не понял, кто придумал, что дочка Дона Джонсона актриса и почему её берут в нормальные фильмы.

Прежде всего она внучка Типпи Хедрен - знаменитой хичкоковской Марни. Не умаляйте ее родословную

[Танцор34]

"Спал" это то же самое, что "пил", "кололся" и "мучил/убивал"?

 

 

И секс как-то этому мешает?

 

 

Мне странно, что эти самые массы могут негодовать из-за простых человеческих слабостей, которым и сами предаются. Это и называется ханжеством.

Когда-то людей жгли на кострах и побивали камнями. Не нужно понимать это, просто нужно принять что когда то мораль была другой, и шашни женатого мужика это было очень плохо, и могло стоить ему политической карьеры. Первый кому это не стоило это был Клинтон.

Изменено 24.08.2019 14:55 пользователем Танцор34

[Пухтырь-богатырь]

Когда людей жгли на кострах и побивали камнями. Не нужно понимать это, просто нужно принять что когда то мораль была другой, и шашни женатого мужика это было очень плохо, и могло стоить ему политической карьеры. Первый кому это не стоило это был Клинтон.

Вообще-то Клинтон тоже пострадал (думаете, это случайность, что он не стал переизбираться?). Как раз очередной пример американского ханжества, причем практически в наше время.