Фантастические твари: Преступления Грин-де-Вальда (Fantastic Beasts 2)

[markus2014]

Прост ни один из здешних Лестренджев не появляется в ГП. А те, кто появился, по идее, ровесники Волан-де-Морта.

Так там и в ГП, по сути, единственный Лестрейндж по крови это муж Белатриссы, которая вообще из семьи Блэков. И то, она откровенно забила на него и родила от Реддла в итоге.

Я вот потому не понимаю, с фига ли вдруг этой семье столько времени уделили, они не так уж и важны в общей истории.

[Гвалиор]

Так там и в ГП, по сути, единственный Лестрейндж по крови это муж Белатриссы, которая вообще из семьи Блэков. И то, она откровенно забила на него и родила от Реддла в итоге.

Я вот потому не понимаю, с фига ли вдруг этой семье столько времени уделили, они не так уж и важны в общей истории.

И брат его ещё.

1927. Осталось 3 фильма и ими надо охватить 18 лет до 45. Что то как то неспокойно мне.

Н-да, большие интервалы будут. Хотя, можно и внутри фильма преодолеть промежутки...

[Jdalker]

Таки глянул. Есть два очень хороших момента, за которые можно похвалить Йетса.

Вступительный побег, т.е. с тз логики министерство магии штатов слилось мега тупейшим образом , и Гриндевальд почему-то оставил в живых чиновника (ему ТАК нравится показушниество?), но это к Роулинг. Сама постановка сцены отличная, один из лучших экшон моментов в поттериане.

 

И финальная разборка с драконом из адского пламени. Невероятно красиво + просто фантастический скор Ховарда, до мурашек.

 

Проблема в том, что после пролога надо как-то переждать 2 часа дичайшей санта-барбары до финала. Задание практически невыполнимое. Мешанина из персонажей, которым уделяют мало времени, истории которых не работают, поступки которых просто маразматические (Куинни), кое как драма работает только у Леты, но из-за того что ее историю постоянно перебивают выхлоп недостаточный. Казалось бы все строится вокруг Криденса, но он сам в фильме ничего не делает, минут 10 хронометража есть. В общем, кин настолько жирный сет-ап для следующих фильмов, что стыдно. Просто проиграл с того, как зрителю один из персонажей практически напрямую заявляет, что тут будет битва Дамболдора с Гриндевальдом, надо только немного подождать. Ну и концовка без преувеличения в духе Обителей зла Андерсона.

 

 

ЗЫ. В титрах Минерва Макгонагалл, если кто все еще сомневается.

Переборщили тут с чудиками. Аутист Ньют, пришибленный Криденс, два школьника со школьной влюбленностью Квинни и Яблонски. Дети в основной части взрослее и серьезнее смотрелись.

Именно. Взрослые люди, а ведут себя как дети. Сюда же Тину можно добавить. Но это еще с первого фильма проблема, по крайней мере для меня. Кучка фриков. Как они могут не вызвать отторжение просто не представляю.

[Примус]

Н-да, большие интервалы будут. Хотя, можно и внутри фильма преодолеть промежутки...

Конечно можно, но по идее, после убийства мракоборцев и попытки уничтожения Парижа, это уже не просто агитация сторонников, а вполне так начало полномасштабной войны. И целые года пропускать - фигово смотреться будет.

[markus2014]

Может быть следующая часть будет ещё в двадцатых годах (я не думаю, что Криденс будет ждать ещё больше десяти лет, чтоб с Дамблдором встретиться), а уже после сделают таймскип большой, как раз к сороковым годам.

[Jdalker]

Возвращаясь к вопросам давнишних дней.

Опять 25, там же показали Ньюта, замечающего, как частица обскура улетела.

Там прямо крупным планом показали улетающий кусочек. Ладно бы это где-то на фоне было, но прям в лицо тыкают.

Действительно, в первых Тварях показывают Ньюта, который смотрит на ошметок. Но что происходит в начале второго? Ньют удивляется, что Криденс жив. Т.е. ошметок был ни к чему и ни о чем не говорил.

 

Роулинг, конечно, совершенно не считает нужным показать Криденса после событий в Нью-Йорке, он просто жив и все, вот так вот. Криденс для нее как будто только необходимое средство, чтобы связать все фильмы и свести конфликт Дамболдора с Гриндевальдом. В качестве персонажа он ей неинтересен. Отсюда и эти адские рояли в кустах.

[Silent dream]

Да. В Хогвартсе чуть ли не вся целиком играет. Там, кстати, не только Hedwig. Там миксованый трек, под который раскрывалась сущность мразоты Снейпа в ДС2.

Опять бессмысленный фансервис..

[Andrewx]

Если разобраться - то конечно сценарий докольно слабый. Тетя хотела сильно накрутить, пыталась пыталась, но до конца нормально сделать это не получилось. Криденс и правда получается как какая-то Тварь 80 лэвла. За него обидно, ожидал намного большего, совсем не раскрыли его. Ну и поворот в конце - просто вот такой поворот из неоткуда.(

Но блин, ничего не могу поделать - все равно положительные эмоции после просмотра.

[Curiosity]

В следующем фильме ожидаю все же попытку Министерства Магии засунуть Ньюта в Азкабан, если нет - слишком они непоследовательны в своих словах будут выглядеть.

Про Криденса мне непонятно, с чего он в этом цирке пленником оказался, вынужден был планы какие-то о побеге строить... он же крутой обскур, он бы этого бородатого дядьку тупо силой бы задавил. Нет, какие-то хитрости пришлось выдумывать.

Так его же зачали с помощью "химии", под воздействием любовного зелья. Отсюда и полное отсутствие эмпатии, и непонимание любви. Он просто не мог стать другим.

Так-то далеко не все дети зачинаются в любви, что ирл, что в тех же книжках про Поттера. И что-то там не было совсем бесчувственных среди соучеников Гарри. Мне кажется, нельзя так однозначно определять корень зла в волдемортовой душе. Там скорее комплекс всего намешан. И про этот комплекс в 5-6 книгах много говорилось.

А кто как понял, для чего в начале фильма показали, как Гриндевальд

не дает охраннику разбиться?

Хотели таким образом показать его благородство и неоднозначность?

Я себе подумала, что оставил свидетеля "крутости" своего побега, чтоб выживший пугал всех рассказами "...и тут пошел такой экшониум!..."

[Marka Ragnos]

Интересно, Гитлером будет сам гриня или марионетки поставят? Так то чем то похож особенно в умении промывать мозги)

[Танцор34]

Про Криденса мне непонятно, с чего он в этом цирке пленником оказался, вынужден был планы какие-то о побеге строить... он же крутой обскур, он бы этого бородатого дядьку тупо силой бы задавил. Нет, какие-то хитрости пришлось выдумывать.

Он же на нелегальном положении. В розыске, как нечто особо опасное.

Интересно, Гитлером будет сам гриня или марионетки поставят? Так то чем то похож особенно в умении промывать мозги)

Как то иначе сделать надо. Тут все таки миры еще прямо не смешивали.

[Curiosity]

Он же на нелегальном положении. В розыске, как нечто особо опасное.

Как и Гриня, но это не обязывает его, свалив из одной клетки, тут же запираться в другой. Привычный образ жизни, что ли Тем более, что его считали вообще-то погибшим. Хотя судя по тому, что почти в самом начале как-то мимоходом сообщается, что он выжил, чувствуется отсутствие какой-то предыстории - как британские маги (не штатовские, заметим) узнали, что он не погиб.

[Танцор34]

Именно. Взрослые люди, а ведут себя как дети. Сюда же Тину можно добавить. Но это еще с первого фильма проблема, по крайней мере для меня. Кучка фриков. Как они могут не вызвать отторжение просто не представляю.

В первом лучше было с балансом вкуса, юмора и поведения. Они больше сами попадали в разные ситуации, чем косячили, а здесь началось самостоятельное поведение, и это уже по другому смотрится.

Как и Гриня, но это не обязывает его, свалив из одной клетки, тут же запираться в другой. Привычный образ жизни, что ли

И это тоже. Он обскур. Существо которое возникает когда ребенок подавляет свои способности чтоб никто не узнал. Фигурально прячется всю жизнь.

[Marka Ragnos]

Как то иначе сделать надо. Тут все таки миры еще прямо не смешивали.

 

Ну тут как вариант промыть мозги амбициозному и заранее поехавшему адику и помочь с осуществлением амбиций. Сюда же и оккультизм.

[Гвалиор]

Ну тут как вариант промыть мозги амбициозному и заранее поехавшему адику и помочь с осуществлением амбиций. Сюда же и оккультизм.

 

Лучше оставить Гитлера самостоятельной фигурой, тем самым подчеркнув один из тезисов Грин-де-Вальда.

[Marka Ragnos]

Лучше оставить Гитлера самостоятельной фигурой, тем самым подчеркнув один из тезисов Грин-де-Вальда.

 

Я еще когда читал первого Поттера, там на карточке про Дамблдора было написано что он победил гриню в 1945, у меня уже тогда возникла логическая связь с окончанием второй мировой войны.

Очень удачной в дальнейшем оказалась эта дата, и связь должна быть самая прямая.

[Rasta_bot]

Да не, скорее всего, просто обойдут тему нацизма и войны стороной. Будет совсем не в духе франшизы так увязывать реальный мир и магию, плюс к тому же тема ВМВ слишком уж деликатная. Это не марвел комикс, где можно впихнуть Гидру как третью сторону, подвязав ей фашизм как бэкграунд. И это не дс комикс, где Чудо-женщина сражалась в ПМВ, отбивая щитом пули со снарядами. Да и увязать в одном фильме, собственно, магических тварей и танки будет сложно. Впрочем, это же Роулинг, которая по факту исписалась.

[Танцор34]

Пересмотрел "Места где они обитают". Грейвс не знает кого он ищет. Ищет обскура, не важно пацан, девчонка, возраст, спрашивает про того обскура которого привез Саламандер, потом говорит что он бесполезен, т.е. и обскур по сути любой сгодится. Не потерянного конкретного ребенка, а именно любого обскура. Значит вотэтот поворот, если он правда, и его не дезавуируют, он фигней выйдет не только к основному канону, но и к самой внутренней логике двух фильмов.

 

При этом заметно что планы на будущее продолжение уже есть. Поминание Литы, Тесеуса.

[Rasta_bot]

Танцор34, так Грейвс же ищет всё-таки ребёнка из своего видения, а обскур - как привязка к этой конкретной цели. Кстати, чо там было с сестрой Альбуса, которая тоже обскур? Может, Гриня-Грейвс сам уверен в том, что Криденс - родственник Альбуса, хотя это не правда?

[markus2014]

А разве подтверждали, что она обскуром была?

[Танцор34]

А разве подтверждали, что она обскуром была?

Из того что написано в фэндом вики там по сути перечисляются все симптомы обскура. Но да, прямо обскуром вроде не именуют.

 

Танцор34, так Грейвс же ищет всё-таки ребёнка из своего видения, а обскур - как привязка к этой конкретной цели. Кстати, чо там было с сестрой Альбуса, которая тоже обскур? Может, Гриня-Грейвс сам уверен в том, что Криденс - родственник Альбуса, хотя это не правда?

Нужно подчеркнуть что если Гриня-Грейвс ищет что-то конкретное то он не знает ничего о возрасте и поле ребенка-обскура. Он изначально ищет ребенка по признакам обскура, не старше десяти лет. Потом уже конкретно думает что это не родная сестра Криденса. Криденса он в расчет не принимает, считает что он сквиб, плюс он не подходит по возрасту. Если к примеру он знает о неком инциденте у Дамблдоров, и о симптомах у Арианы, то у него по идее ориентировка на возраст должна быть. Плюс он должен знать что Ариана подозрительная на обскура была старше десяти, следовательно мог бы учитывать что обскур-Дамблдор может жить дольше чем критический возраст.

 

Ариана не подходит по возрасту. 14 лет. Она должна быть сильно старше на момент событий, как бы не на уровне годиться в матери Криденсу.

[Стальной Детройт]

Похоже, трангрессия ограничена по дальности.

 

 

Не ограничена.

[Гвалиор]

Не ограничена.

 

Тогда это делает кучу сюжетных дыр.

[Heckfy49]

Они там кстати случайно не в Титанике плыли?

[ekko]

Тащемто ограничена.Нельзя прыгать туда сюда по всей планете.