Фантастические твари: Преступления Грин-де-Вальда (Fantastic Beasts 2)

[Aidiss]

Сколько у ИП было на старте. Вряд ли Поттеру нужно будет больше.

 

По 10 серий на сезон и вуаля.

 

Ну мы говорили о том, что бы таки экранизировать ближе к книге, а там магических мелочей куда больше. А это бюджет и причем не маленький судя по тому с какой безалаберностью вырезают одного лютоволка из сериала...

[Танцор34]

А там есть хоть у кого-то неразделенная безответная любовь, как тут? Что-то не припомню.

Вам нужен пример из фильмов? Арагорн и Йовин, пожалуйста.

Да и между Вандой и Виженом ничего не было явного до ВБ.

1.Ну признания в ВК были.

2.Дык до ВБ не было и линии.

[New_Red]

УА ближе всего к книгам. Задорность, ирония, динамика, энергетика так и переливается через экран. Кубок Огня что то близкое. Дилогия Коламбуса более детская, чем даже первые книги, но пойдет. А вот Йетса в топку. Нет у него атмосферы, так запороть тот же ОФ, это просто слов не хватает.

 

По мне Кубок хуже Ордена, честное слово..Но да, Йейтс мутил фигни много...

Узник - отличный, согласна. Наиболее похожий на книжку, хоть и неидеальный

[Savann]

1.Ну признания в ВК были.

 

Не припомню что-то никаких явных признаний. Все, что было, - уровень как раз этой же сцены с зеркалом. Если не меньше. Цитату и сцену в студию.

2.Дык до ВБ не было и линии.

Если до ВБ не было линии, то это значило бы, что в ВБ их любовь полностью свалилась с потолка, чего не было, ибо все зрители с глазами видели намеки еще с Альтрона и Гражданки.

 

А вообще сам по себе этот аргумент какой-то странный, ибо и ежу понятно, что поцелуев и объятий нет не потому, что нет лав стори, а потому что Гриндевальд не ответил взаимностью, а самое главное - никто не хочет терять кучу бабла из-за явного гейства на экране.

Казалось бы, это должно быть очевидно. Но нет, многие еще пытаются выкрутиться и соорудить логические кульбиты. Это при том, что создатели так-то подтверждали, что именно в фильме Дамби нетрадиционной ориентации, просто явно они это не показывают.

[Aidiss]

Нет. Это хреновый пример, про Арагорна и Эовин, самый приближенный тут Рей и Кайло вот там волшебная любовная линия, для кого то она есть, а для кого-то не нет. Так же и тут

[Танцор34]

Не припомню что-то никаких явных признаний. Все, что было, - уровень как раз этой же сцены с зеркалом. Если не меньше. Цитату и сцену в студию.

Плюс она по моему еще отцу о своих чувствах к Аре говорила. Но тут уже я не оч помню.

 

Если до ВБ не было линии, то это значило бы, что в ВБ их любовь полностью свалилась с потолка, чего не было, ибо все зрители с глазами видели намеки еще с Альтрона и Гражданки.

Вопрос в том что нереализованные намеки не равно любовная линия.

 

А вообще сам по себе этот аргумент какой-то странный, ибо и ежу понятно, что поцелуев и объятий нет не потому, что нет лав стори, а потому что Гриндевальд не ответил взаимностью, а самое главное - никто не хочет терять кучу бабла из-за явного гейства на экране.

Казалось бы, это должно быть очевидно. Но нет, многие еще пытаются выкрутиться и соорудить логические кульбиты. Это при том, что создатели так-то подтверждали, что именно в фильме Дамби нетрадиционной ориентации, просто явно они это не показывают.

Это палка о двух концах, точно так же создатели из-за современных трендов могли заявлять о чем-то, а на деле не реализовывать. И это будет иметь такой же вид.

[Savann]

Плюс она по моему еще отцу о своих чувствах к Аре говорила. Но тут уже я не оч помню.

Вас обманул наш убогий русский бубляж, поздравляю. В оригинале она говорит: "Because THEY love you". И впредь попрошу предоставлять пруфы на языке оригинала.

Кроме всего прочего замечу, что признания тоже разные бывают. Друг другу тоже может сказать "ай лав ю". Ну, по-дружески жи ж! Или вы не верите, что друзья могут любить друг друга платонической любовью?

При желании и двойных стандартах все можно натянуть, ага, ага. Только вот никому явно Йовин не говорила: "Я люблю Арагорна!" Ни ему, ни кому бы то ни было другому. Из ее уст это явно не звучало.

Вопрос в том что нереализованные намеки не равно любовная линия.

Любовная линия есть там, где есть романтические чувства хотя бы с одной стороны. Элементарно. Если зритель чего-то не видит или не желает признавать, это еще не значит, что персонаж ничего такого не чувствовал. Персонаж может еще сам не отдавать себе отчета в своих чувствах, но начало любовной линии уже будет. Тут ведь явно Дамби не просто так рукой гладит отражение Гриндевальда, и не просто так они так смотрят друг на друга. Если зритель не понимает, что друзья так обычно не делают, то это уже его проблемы.

[Ferina]

Ванда на Вижена в Альтроне заглядывалась, в гражданке Вижена на ее декольте посреди схватки закоротило, отчего и огреб Патриот - намеки все же были.

В ВК Эовин напрямую ничего не говорила, но Теоден посреди пира по поводу Хельмовой Пади говорил ей, что одобряет такого зятя (еще б не одобрял - король соседней страны) и ее выбор. А она и не возражала. То есть и там были намеки.

А если покопаться, то из ВК еще и непонятную реплику Мерри Эовин можно как признание расценивать, как кому кажется.

Так и здесь - Дамб что-то чувствовал, а Гринд его заинтересованность просто использовал, хотя как соперника и врага возможно очень даже уважал. (Магнето и Ксавьер похожие трудности испытывали правда без "оригинальных" намеков)

[Стальной Детройт]

Маман Ро опять тонко затралила СЖВшных клованов. Честь и хвала. А трейлер невероятно красив.

[Dracula5]

Да даже то, что его может быть экранизируют (а по слухам они хотят сие убожество растянуть аж на трилогию), не даст ему материальную оболочку. Только, если для фанов курильщика. Книжонка-то есть, но для фанов здорового человека её нет.

Хех, смотрю ГП-фандом обособляется ЗВ-стайл

 

Там бы были подробности, не монахом же директор жил, а с Гриндевальдом все было чисто платонически

по словам Ро - именно что монахом.

 

Все же не будем сравнивать другие фильмы с ГП, аудитория за многое другое попинает и простит, что не показали, а за ГП не думаю, что простит. Все-таки это сказка, на которой растут современные дети. Ее как-то задеть - не думаю, что найдутся смельчаки. Фанбаза не допустит такое.

из лагеря ЗВ передают привет

[MaDCooL]

Нормальная идея со змеёй. Почему бы и не посмотреть на старую историю в некоторых аспектах по-новому? В любом случае, эта деталь не сделает книги хуже.

В мире дементоров и Пожирателей смерти такой змее вполне себе есть место.

Тем более, если вспомнить, крестражи делались из того, что было особенным для Реддла. А такая змея только добавляет этой особенности.

[Впечатлительная]

Очень красивая находка со змеей, жаль, что её в трейлере слили..(( трейлеры -зло, вполне достаточно тизеров.

[Гвалиор]

Кстати говоря, в 7-й книге Нагайна притворялась Бэгшот, то бишь, что-то от волшебницы в ней оставалось.

[Severus]

по словам Ро - именно что монахом.

 

Нигде не встречала такой информации, но если так, то многие особенности поведения милого дедушки становятся более чем понятны.

[Танцор34]

Вас обманул наш убогий русский бубляж, поздравляю. В оригинале она говорит: "Because THEY love you". И впредь попрошу предоставлять пруфы на языке оригинала.

Кроме всего прочего замечу, что признания тоже разные бывают. Друг другу тоже может сказать "ай лав ю". Ну, по-дружески жи ж! Или вы не верите, что друзья могут любить друг друга платонической любовью?

При желании и двойных стандартах все можно натянуть, ага, ага. Только вот никому явно Йовин не говорила: "Я люблю Арагорна!" Ни ему, ни кому бы то ни было другому. Из ее уст это явно не звучало.

Верно, признания бывают разные. Есть вот такое

Где о сущности чувств Эовин сообщается устами Арагорна. Зрителю прямым текстом сообщается о их наличии. Что принципиально отличается от любых намеков.

 

Любовная линия есть там, где есть романтические чувства хотя бы с одной стороны. Элементарно.

А о наличии такой линии символизируют те самые вещи вроде поцелуев, объятий, признаний, предложений руки и сердца. Хоть что либо позволяющее однозначно трактовать это как любовь. А если такого однозначного нет, то и любви нет. Ну или появляется волшебная любовная линия Шредингера, которая кому то есть, кому то нет. Как тут справедливо сравнили с Кайло и Рей в ЗВ.

 

 

Ванда на Вижена в Альтроне заглядывалась, в гражданке Вижена на ее декольте посреди схватки закоротило, отчего и огреб Патриот - намеки все же были.

Ну я спецом посмотрел Вижена в Альтроне, там ничего особенного нет. Вот в Цивил да, там уже есть химия.

 

Так и здесь - Дамб что-то чувствовал, а Гринд его заинтересованность просто использовал, хотя как соперника и врага возможно очень даже уважал. (Магнето и Ксавьер похожие трудности испытывали правда без "оригинальных" намеков)

Слэшерницы такие слэшерницы.

 

 

Хех, смотрю ГП-фандом обособляется ЗВ-стайл

 

Наша школа.

[ХиХ]

Мне вот интересно, если Дамбл жил монахом и толком не говорил ничего в духе "хочу жахнуть Гринда в зад", и даже вроде как не мечтал о таком, то почему его платонические чувства к Гринду надо воспринимать именно как гомосексуальную любовную связь, а не как дружбу-броманс?) Секс исключён из уравнения, значит остаётся только обычная дружеская любовь, не?)

[Silent dream]

Мне вот интересно, если Дамбл жил монахом и толком не говорил ничего в духе "хочу жахнуть Гринда в зад", и даже вроде как не мечтал о таком, то почему его платонические чувства к Гринду надо воспринимать именно как гомосексуальную любовную связь, а не как дружбу-броманс?) Секс исключён из уравнения, значит остаётся только обычная дружеская любовь, не?)

Сто раз уже повторили, что Роулинг еще одиннадцать лет назад уже все объяснила про Дамблдора и Гриндевальда. И еще раньше запретила Ньюэллу вставить в Кубок Огня сцену, где Альбус вспоминает свою первую любовь, девочку-магла, опять же по причине его гомосексуальности.

[Severus]

Мне вот интересно, если Дамбл жил монахом и толком не говорил ничего в духе "хочу жахнуть Гринда в зад", и даже вроде как не мечтал о таком, то почему его платонические чувства к Гринду надо воспринимать именно как гомосексуальную любовную связь, а не как дружбу-броманс?) Секс исключён из уравнения, значит остаётся только обычная дружеская любовь, не?)

 

А кто говорит о гомосексуальной связи? Говорят о гомосексуальной любви. Любовь не равно связь, если она не взаимная. Но дружбой она от этого не становится, друзей как бы не хотят романтически.

[Dracula5]

А о наличии такой линии символизируют те самые вещи вроде поцелуев, объятий, признаний, предложений руки и сердца. Хоть что либо позволяющее однозначно трактовать это как любовь. А если такого однозначного нет, то и любви нет. Ну или появляется волшебная любовная линия Шредингера, которая кому то есть, кому то нет.

совсем в детский сад-то не скатывайтесь, типа без поцелуев-етц любовных линий не бывает.

Я уж молчу про такие тропы как UST

 

 

Нигде не встречала такой информации, но если так, то многие особенности поведения милого дедушки становятся более чем понятны.

Окей, вот цитата на будущее:

On the matter of Dumbledore, Jo candidly states the following:

 

“I had always seen Dumbledore as gay, but in a sense that’s not a big deal. The book wasn’t about Dumbledore being gay. It was just that from the outset obviously I knew he had this big, hidden secret, and that he flirted with the idea of exactly what Voldemort goes on to do, he flirted with the idea of racial domination, that he was going to subjugate the Muggles. So that was Dumbledore’s big secret.

 

Why did did he flirt with that?” she asks. “He’s an innately good man, what would make him do that. I didnt even think it through that way, it just seemed to come to me, I thought ‘I know why he did it, he fell in love.’ And whether they physically consummated this infatuation or not is not the issue. The issue is love. It’s not about sex. So that’s what I knew about Dumbledore. And it’s relevant only in so much as he fell in love and was made an utter fool of by love. He lost his moral compass completely when he fell in love and I think subsequently became very mistrusting of his own judgment in those matters so became quite asexual. He led a celibate and bookish life.”

 

Clearly some people didn’t see it that way. How does she react to those who disagree with a homosexual character in a children’s novel? “So what?” she retorts immediately “It is a very interesting question because I think homophobia is a fear of people loving, more than it is of the sexual act. There seems to be an innate distaste for the love involved, which I find absolutely extraordinary. There were people who thought, well why haven’t we seen Dumbledore’s angst about being gay?” Rowling is clearly amused by this and rightly so. “Where was that going to come in? And then the other thing was-and I had letters saying this-that, as a gay man, he would never be safe to teach in a school.”

 

An air of incredulity descends on the room as if Rowling herself still can not believe this statement. She continues: “He’s a very old single man. You have to ask: why is it so interesting? People have to examine their own attitudes. It’s a shade of character. Is it the most important thing about him? No, it’s Dumbledore for God’s sake. There are 20 things that are relavant to the story before his sexuality.” Bottom line then: he isn’t a gay character; he’s a character that just happens to be gay. Rowling concurs wholeheartedly.

Сорс

[Severus]

Окей, вот цитата на будущее

 

Ага, спасибо. Роулинг явно перечиталась Фрейда и решила сделать Дамблдора яркой иллюстрацией его психоанализа с сублимацией. Не доводит она до добра, ой, не доводит, эта сублимация.

[Rote]

Некоторые столь отчаянно сопротивляются наличию гейской любовной линии, что прямо хочется им сказать: ну ладно, ладно, нет её.

Но мы им такого не скажем. Потому что она есть.

[ХиХ]

Роулинг может говорить что угодно, ради моды. Например, что Гермиона может быть чёрной) Я спрашиваю в книгах есть все эти рассуждения? Есть любовные сцены, есть хотя бы эпизоды любовных мечтаний Дамблдора?)

[Silent dream]

Роулинг может говорить что угодно, ради моды. Например, что Гермиона может быть чёрной) Я спрашиваю в книгах есть все эти рассуждения? Есть любовные сцены, есть хотя бы эпизоды любовных мечтаний Дамблдора?)

Не надо сравнивать Роулинг нынешнего образца с Роулинг 13-летней давности.

Герми - белая, да, тут я первый готов негодовать.

И вообще это ересь какая то. Может быть черной, ну да, точнее могла быть черной, если бы такой задумывалась изначально. Только она задумывалась белой. И я мог быть чернокожим, родись в Африке. Какое то кэпство со стороны Роулинг.

И гораздо более дурацкое, что она стала искать описание внешности Герми из своих книг, чтобы показать, что это описание подойдет под любую расу.

[Severus]

Роулинг может говорить что угодно, ради моды. Например, что Гермиона может быть чёрной) Я спрашиваю в книгах есть все эти рассуждения? Есть любовные сцены, есть хотя бы эпизоды любовных мечтаний Дамблдора?)

 

Будут. В ФТ. Даже не сомневайтесь.

[ХиХ]

Я просто не шарю в ваших поттерианских делах. Серию даже не дочитал - стало неинтересно. Поэтому хочу уточнить положение дел:

- Гермиона чёрная по словам Роулинг и по одобренной ей пьесе, это плохо-плохо, не канон;

- Дамблдор - гей по словам Роулинг и по...больше не по чему, это хорошо-хорошо, канон.

 

Всё так?)