Охотники за чужими. Сезоны 1-3 (Torchwood)

[Ace84]

Ну, Йанто ведь тоже использовал Джека, чтобы подобраться к подвалам Торчвуда и его техническим возможностям.

Это другое, он сделал это из-за любимой. И Йанто готов был пожертвовать ради любви своей задницей - во всех смыслах)))

Разлом, вроде, прикрыли при 11-м Докторе, но при желании можно выкрутиться. Тош и Оуэна не вернули и Йанто не будут.

Это в "Докторе Кто" было? Я не смотрел.

кому-то, может, и хорошо...

:lol:

[Jewel]

Просто Йанто не виноват в том, что у Джека в голове куча тараканов. Джек пользовался им, когда хотел, только под конец было что-то похожее на полноценное партнерство.

У Джека почти нет тараканов)) проблема только в том, что бессмертный.

 

Это другое, он сделал это из-за любимой. И Йанто готов был пожертвовать ради любви своей задницей - во всех смыслах)))

последнее документально не доказано.

 

Это в "Докторе Кто" было? Я не смотрел.

Было, очень удобно РТД,

потому что разломы в "Дне чуда" были бы лишними.

 

[Frumpel]

Это другое, он сделал это из-за любимой. И Йанто готов был пожертвовать ради любви своей задницей - во всех смыслах)))

В любом случае все логично - в первом сезоне Йанто использовал Джека, во втором Джек использовал Йанто, в третьем все обоюдно.

Мне и Джек и Йанто нравятся во всех сезонах, но Йанто чудо как хорош в третьем.

У Джека почти нет тараканов)) проблема только в том, что бессмертный.

Даже бессмертным нужны спутники, чтобы напоминать, что другие смертны и спускать с небес на землю. У Доктора были спутники и это всегда себя оправдывало, Джек - бессмертен и без спутников ему не обойтись.

[Ace84]

У Джека почти нет тараканов)) проблема только в том, что бессмертный.

Я уже как-то сравнивал Баффи и Джека, могу только повторить. Супергерои (большинство) по сути одиноки, потому что простые смертные никогда не поймут их до конца. Отсюда некоторая замкнутость и невидимая стена в отношениях с другими.

последнее документально не доказано.

Ну не знаю, для меня все более чем очевидно))

В любом случае все логично - в первом сезоне Йанто использовал Джека, во втором Джек использовал Йанто, в третьем все обоюдно.

Мне и Джек и Йанто нравятся во всех сезонах, но Йанто чудо как хорош в третьем.

Я не согласен. В первом сезоне Йанто жертвует собой и своим телом ради любимой. Я помню сцену с птеродактилем, после которой Йанто так засмущался. Он знал, что его может ждать (нужно будет спать с мужиком), но он пошел на это. И где Йанто его использовал? Обманул - возможно, но не использовал.

[Jewel]

Я не согласен. В первом сезоне Йанто жертвует собой и своим телом ради любимой. Я помню сцену с птеродактилем, после которой Йанто так засмущался. Он знал, что его может ждать (нужно будет спать с мужиком), но он пошел на это. И где Йанто его использовал? Обманул - возможно, но не использовал.

 

Ну если Йанто подумал, что так будет лучше, это уже не вина Джека)) тот никого ни к чему не принуждает А в серии с птеродактелем вообще не понятно. Йанто, мне кажется, в целом психанул.

 

[Ace84]

Ну если Йанто подумал, что так будет лучше, это уже не вина Джека)) тот никого ни к чему не принуждает А в серии с птеродактелем вообще не понятно. Йанто, мне кажется, в целом психанул.

 

А у Йанто просто не было вариантов. Надо было проникнуть в Торч? Надо. Он бегал за Джеком? Бегал. Результата - 0. И только когда они повалялись в обнимку (в сцене с птеродактилем), Джек взял его на работу. Что мог сделать бедный Йанто? Он ЗНАЛ, на что идет. Можно, канеш, сказать, что Джек так отблагодарил его за поимку птички, да только его сексуальный магнетизм распространяется даже на натуралов Так что Йанто все правильно понял. И пошел на этот, не побоюсь этого слова, подвиг. А Джек ни в чем не виноват и ни к чему не принуждал, ага, это не его метод. Но все равно он виноват, потому что нельзя быть таким классным и склонять натуралов на темную сторону силы)))

 

[Jewel]

А Джек ни в чем не виноват и ни к чему не принуждал, ага, это не его метод. Но все равно он виноват, потому что нельзя быть таким классным и склонять натуралов на темную сторону силы)))

 

Судя по тому, какие вкусы у Йанто (Лиза - весьма брутальная барышня!), это было не так уж и сложно Йанто решил, что надежнее будет закрутить интрижку, мож, там просто флирт был. хз. Прямо никто ничего не скажет! мало ли, что сообщили на конференции

[jjjs]

Судя по тому, какие вкусы у Йанто (Лиза - весьма брутальная барышня!), это было не так уж и сложно Йанто решил, что надежнее будет закрутить интрижку, мож, там просто флирт был. хз. Прямо никто ничего не скажет! мало ли, что сообщили на конференции

 

Вот и я тоже так считаю. Может всю эту любовь они придумали уже потом, по ходу, а вначале ничего такого не предполагалось)) По-крайней мере, я вначале ни о чем таком даже не догадывалась)))

[Frumpel]

Я помню сцену с птеродактилем, после которой Йанто так засмущался. Он знал, что его может ждать (нужно будет спать с мужиком), но он пошел на это.

Сцена, конечно, очень милая, но эта серия аж в самом конце второго сезона! Разумеется, она была написана под влиянием линии Джек-Йанто, разросшейся ко второму сезону. В самых первых сериях ничего такого и близко нет.

И где Йанто его использовал? Обманул - возможно, но не использовал.

Не обманывал он Джека, он просто ему не сказал. Если бы Джек спросил "Ты прячешь в подвале Киберженшину?", а тот ответил бы "Нет!", вот тогда был бы обман. А так, мало ли, у кого какое хобби?

Именно использовал, чтобы подобраться к технологиям Торвуда. Он же знал, что они у Торчвуда есть и знал, к кому обратиться, чтобы получить доступ к ним.

Вот и я тоже так считаю. Может всю эту любовь они придумали уже потом, по ходу, а вначале ничего такого не предполагалось)) По-крайней мере, я вначале ни о чем таком даже не догадывалась)))

Конечно, придумали, и в первых сериях нет таких отношений. Там вообще роль у Йанто скучнейшая - мебель в галстуке. Хорошо, что его роль расширили, да и сам он основательно расширился. Он, чем толще, тем лучше)))

[Ace84]

Прямо никто ничего не скажет! мало ли, что сообщили на конференции

Вот и я тоже так считаю. Может всю эту любовь они придумали уже потом, по ходу, а вначале ничего такого не предполагалось)) По-крайней мере, я вначале ни о чем таком даже не догадывалась)))

Сцена, конечно, очень милая, но эта серия аж в самом конце второго сезона! Разумеется, она была написана под влиянием линии Джек-Йанто, разросшейся ко второму сезону. В самых первых сериях ничего такого и близко нет.

Stop right now! А чего это я должен судить по первым сериям, когда речь о всем сериале? Да, серия с птеродактилем появилась позже, но по хронологии она стоит раньше, чем первая серия первого сезона, отсюда и мои выводы. Так что вы меня не переубедили.

Не обманывал он Джека, он просто ему не сказал. Если бы Джек спросил "Ты прячешь в подвале Киберженшину?", а тот ответил бы "Нет!", вот тогда был бы обман.

:lol:У меня истерика)))))) Т.е. как это не обманывал? Если следовать логике, то можно привести пример с убийцей (любым). Вот он убил человека, но почему-то следователь к нему не приходит и не спрашивает в лоб: "Дружище, а ты не убил случайно человека?". А раз следователь не спрашивает, то убийца никого не обманывает. ^^

А так, мало ли, у кого какое хобби?

Как-то сюда слово хобби не очень подходит, ну да ладно, сойдемся на "хобби".

Именно использовал, чтобы подобраться к технологиям Торвуда. Он же знал, что они у Торчвуда есть и знал, к кому обратиться, чтобы получить доступ к ним.

Дык понятно, почему он туда пошел. Вопрос в том, кто кого использовал.

Скажем так, он был агентом под прикрытием, внедрился в чужую организацию для извлечения собственной выгоды. Но он работал честно, не халтурил, а его "хобби" в таком случае не может быть "хобби", потому что для него это была первостепенная задача, а не приятный бонус.

 

[Jewel]

Люди, о чем вы спорите? Использовал или обманывал? И использовал, и обманывал.

А Джек Йанто тоже не использовал. Взаимовыгодное сотрудничество, вроде никто не жаловался. И Джек, в отличие от Гвен, обманывать партнера не будет

[Frumpel]

Да, серия с птеродактилем появилась позже, но по хронологии она стоит раньше, чем первая серия первого сезона, отсюда и мои выводы.

Но по хронологии все смотрят Торчвуд с первой серии первого сезона и уже к 25-й серии даже без сцены с птеродактилем знают, что за отношения между Й и Д. Если ставить 25-ю серию в самое начало то непонятно, почему до поступления в Торч Йанто такой толстый и непонятно почему его никто не замечает, даже Джек?

Так что вы меня не переубедили.

Да я не планирую переубеждать, просто отстаиваю свою точку зрения. Даже, если мы покусаем друг друга, то все равно останемся при своем мнении. И это хорошо!

Дык понятно, почему он туда пошел. Вопрос в том, кто кого использовал.

Йанто Джонс преследуя сугубо личную цель под личиной тихого администратора проник в ряды Торчвуда путем соблазнения начальника, чтобы сохранить жизнь кровожадному монстру.

 

Ну как же не использовал? Он не только Джека использовал, он и весь Торчвуд использовал! Разве пользование имущества организации в личных целях - это не использование?

 

Взаимовыгодное сотрудничество, вроде никто не жаловался. И Джек, в отличие от Гвен, обманывать партнера не будет

Не говори, у них там все было так трогательно! Они такая милая пара!

[Ace84]

Но по хронологии все смотрят Торчвуд с первой серии первого сезона и уже к 25-й серии даже без сцены с птеродактилем знают, что за отношения между Й и Д. Если ставить 25-ю серию в самое начало то непонятно, почему до поступления в Торч Йанто такой толстый и непонятно почему его никто не замечает, даже Джек?

А для чего тогда снимаются полнометражные приквелы к известным картинам? Чтобы пролить свет на факты, которые до того были неизвестны. Так что все логично. Ну был раньше Йанто полноват (не толстый!), и дальше что? До того, как была показана эта серия, отношения Йанто и Джека развивались почти незаметно, но после серии с птеродактилем стало понятно, что Йанто изначально планировал в случае чего отдаться Джеку ради Лизы.

Да я не планирую переубеждать, просто отстаиваю свою точку зрения. Даже, если мы покусаем друг друга, то все равно останемся при своем мнении. И это хорошо!

Мы не покусаем друг друга, я гарантирую это)

Йанто Джонс преследуя сугубо личную цель под личиной тихого администратора проник в ряды Торчвуда путем соблазнения начальника, чтобы сохранить жизнь кровожадному монстру.

Для кого кровожадный монстр, а для кого любимая, понимать же надо. Йанто настоящий герой. -)

Ну как же не использовал? Он не только Джека использовал, он и весь Торчвуд использовал! Разве пользование имущества организации в личных целях - это не использование?

Какой организации? Она на балансе у правительства состоит, что ли? Он залез в чей-то карман? Он честно отрабатывал свои бабки в качестве прислуги. Или Торч для собственной выгоды никогда ничего не использовал, в том числе других людей? Все члены команды использовали ресурсы Торча так, как им хотелось, если на то пошло. Чего это Йанто нужно крайним делать?

[Jewel]

Насчет Йанто можно долго спорить, но факт остается фактом,

какими бы замечательными и благородными не были его мотивы, в итоге погибло двое невинных людей. Я уж молчу про обман команды. По идее, в ЛУЧШЕМ случае, ему должны были исключить из Торчвуда, стерев память. Но Джек оставил,а Йанто остался. Мотивы Джека мне понятны более или менее - видимо, он понял, что чувствовал Йанто, да и, возможно, тот успешно справлялся с обязанностями)) всеми) А вот почему остался Йанто...

[Curt FOB Steelson]

А вот почему остался Йанто...

А ему некуда идти. Семейка, как мы видели, странноватая. Да и сам он странный.

[Jewel]

А ему некуда идти. Семейка, как мы видели, странноватая. Да и сам он странный.

да семья у него ничего) Но Йанто, видимо, и в Торче было неплохо Хотя я тоже думаю, что ему некуда идти, у него почти никого нет.

[Ace84]

Йанто остался с Джеком и командой из-за чувства благодарности. И, возможно, еще из-за какого-то чувства - лично к Джеку.

 

И, кстати, я никогда не говорил, что Йанто святой, но другие ничуть не лучше.

[Jewel]

И, кстати, я никогда не говорил, что Йанто святой, но другие ничуть не лучше.

По характеру он положительный, но он совершил ошибку. Причем непростительную в профессиональном плане (даже если его можно понять). Но Йанто все-таки оставили) Но он в остальном вел себя положительно. Нам не показывают, но он ведь не глупый мальчик) Из Торчвуда самая бесхитростная и менее умная - это Гвен.

[Gargoyle]

Посмотрел первый сезон. Сериал хороший. Особенно последняя серия понравилась с гигантским монстром. Думаю, остальные сезоны тоже гляну.

 

Но во 2 сезоне все становится еще круче

Спасибо! Значит смотреть стоит определенно.

[prokuratorpp]

Первый сезон просмотрен. Круто, жестко и мрачно (это я уже писал, вроде добавить даже нечего). Хотя, если бы такая организация действительно существовала я бы предпочел чтобы она была похожа на Лондонский филиал, а то в этом отделения царит полнейшая анархия:

члены команды и сами умирают по несколько раз так еще и из-за своих личных проблем регулярно ставят под угрозу существование и Торчвуда, и обычных людей. Хотя Лондонцы тоже в этом деле преуспели весьма, но как руководителу, Джеку (при всей моей симпатии) до Ивонн далеко-далеко.

 

Тройку любимцев выбрал: Джек, Тош и Сюзи (хоть ее и нет в опросе). Ианто вроде ничего, хотя полезного пока мало сделал, Оуэн полный придурок, смысла нахождения в команде Гвенн я пока не обнаружил, если честно.

 

Любимые эпизоды: пилотная, про каннибалов (прямо в стиле "Икс-файлов"), про чтение мыслей, про Сюзи и двойная финальная (особенно сам финал ,потому что, схватка с монстром хиленькой совсем вышла - не стоило с таким бюджетом замахиваться на такого монстра).

[Jewel]

члены команды и сами умирают по несколько раз так еще и из-за своих личных проблем регулярно ставят под угрозу существование и Торчвуда, и обычных людей. Хотя Лондонцы тоже в этом деле преуспели весьма, но как руководителу, Джеку (при всей моей симпатии) до Ивонн далеко-далеко.

 

Ну так на то он и Лондонский филиал) Кардифф, да простят меня его жители, все-таки практически деревня. А Ивонн, я думаю, профессиональный лидер, а Джек - нет. Ему проще самому все сделать, а с командой не умеет обращаться. Они его просто не слушают. Я считаю, что ему стоило быть в финале ГОРАЗДО жестче, а то опять всех простил.На самом деле пипец, сначала команда грохнула своего босса, а потом: "Джек! Джек! Что делать?!"

 

 

потому что, схватка с монстром хиленькой совсем вышла - не стоило с таким бюджетом замахиваться на такого монстра).

По-моему, это умилительно) Я, как смотрю, на фей или Абадона, так сразу ностальгия годам этак по 60-м)))

 

И еще... Сюзи?! Я понимаю, что тебе нравится Варма, но героиня ее весьма спорная. Хотя уверена, толк от нее был.

[prokuratorpp]

Ну Джек за все время мог бы и научится руководить.

 

И еще... Сюзи?! Я понимаю, что тебе нравится Варма, но героиня ее весьма спорная. Хотя уверена, толк от нее был.

Не более спорная, чем остальные. Жалко ее.

[Jewel]

Ну Джек за все время мог бы и научится руководить.

Я так понимаю, он может быть напарником, помощником, но не лидером. Потому что совсем не стремится подчинить людей своим правилам. А зря! И команда у него себя ведет так... Как тебе их поступок в финальной серии? В лондонском Торчвуде себе такого явно никто не позволял, там как раз основательно все организовано. Я остальные отделения только локально охраняют разлом на местности.

 

Не более спорная, чем остальные. Жалко ее.

Ее мало, нам сложно понять ее мотивы. Но, тем не менее, она уже убийца.

[Frumpel]

Ну Джек за все время мог бы и научится руководить.

Джек сам не очень дисциплинированный начальник, да и жесткости ему явно не хватает, но то, что вся эта орава еще не разбежалась означает, что чему-то он все-таки научился.

 

Хотя...куда ей разбегаться этой команде-то?

[prokuratorpp]

Но, тем не менее, она уже убийца.

Оуэн застрелил Джека, из-за Ианто погибло два невинных человека - тоже не ангелы.