Убийца 2. Против всех (Sicario: Day Of The Soldado)

[Kranker]

Диалог тот же, но смысл сцены абсолютно другой.

 

ну хз че там вообще за предложение, может тупо

на убой.

 

 

но вообще ощущение как от качественного, но филлера, по сути оставили за кадром и

Рейеса и начальницу, и обоих школьников

.

 

вот самый явный минус кмк

[MaximumCoool]

ну хз че там вообще за предложение, может тупо

на убой.

 

 

Может и на убой, но в скрипте это прямо дается понять, а тут как какое то предложение, у пацана даже бровь не дернулась.

 

по сути оставили за кадром и

Рейеса и начальницу, и обоих школьников

.

 

Выпил Рейеса вырезали из фильма по какой то причине. Там неплохая сцена была, вроде чуть ли не единственная сцена с ним. Это весьма негативно сказалось на финале итогового фильма, такое ощущение было, что фильм тупо оборвали или много важного вырезали между.

 

[Kranker]

ну видать на триквел оставили

[MaximumCoool]

Ну может с третьего раза у них получится сделать фильм без существенных проблем с сценарием. Хотя если они вернут Блант, то скорее всего опять какого то говна добавят.

[Kranker]

не надо блант. и

школьницы

не надо

[nison]

А что за дичь с вертолетами? Почему они беспрепятственно летают в Мексику и назад (уже не говоря про то, что они там творят) безо всякого согласования с мексиканским правительством? У мексов нет ПВО или совершенно разобранная армия?

[Танцор34]

А что за дичь с вертолетами? Почему они беспрепятственно летают в Мексику и назад (уже не говоря про то, что они там творят) безо всякого согласования с мексиканским правительством? У мексов нет ПВО или совершенно разобранная армия?

 

Фильм не смотрел еще, но...

1)Соглашения о пересечении границы транспортом и агентами УБН и некоторых других структур есть.

2)У мексов нет нормальной ПВО, а армия больше смахивает на тяжеловооруженную полицию.

[nison]

Фильм не смотрел еще, но...

1)Соглашения о пересечении границы транспортом и агентами УБН и некоторых других структур есть.

2)У мексов нет нормальной ПВО, а армия больше смахивает на тяжеловооруженную полицию.

 

Ладно, допустим.

Но я все-таки представлял себе Мексику как более развитую страну (не чета какой-нибудь африканской), где жесть в основном творится в приграничных городах, а в остальных люди вполне себе нормально поживают, иные даже привлекательны для туристов и полностью безопасны. Тут же Шеридана зачем-то в Мехико понесло, неужто и в столице пылает огонь нарковойны. Первый фильм был ладно скроен, после просмотра было крайне приятное послевкусие, которое впоследствии только улучшалось (на все вопросы находились ответы, фильм казался глубже и еще детальнее проработан), здесь же - эффект обратный (чем больше задаешь вопросов, тем больше трещит сценарная конструкция). Экшна по хронометражу больше, но весь он и в подметки не годится той самой сцене конвоя и перестрелки на границе из первой части. Более того, сложилось впечатление, что все эти экшн-нарезки являются различными вариациями той самой сцены, смотрятся они вторично, без какого-либо ВАУ-эффекта. А вот Beast Йохансона (светлая ему память!) в концовке и на первых титрах шикарна. Все-таки слышать эту мелодию в кинотеатре - отдельное удовольствие, да и компиляцию сцен под нее подобрали весьма недурственную, из которых особенно хороша "твои глаза" с Монер и Бролином в вертолете.

[Танцор34]

Ладно, допустим.

Но я все-таки представлял себе Мексику как более развитую страну (не чета какой-нибудь африканской),

Я посмотрел их страничку в вики, все еще хуже чем я описываю. Ударной авиации нет, танков нет, бронетехника в основном из разных городских броневичков, ЗРК нет, нормальной артиллерии нет, основные стволы миномет 120мм. и гаубица 105мм, основная штатная единица батальон, которых больше ста штук, самое такое норм вооружение это ПТУР Милан. Это не вопрос развития страны, это такая доктрина при которой явно и откровенно не рассчитывают на иностранное вторжение, а только на усмирение своих непокорных граждан. Какая-нибудь африканская страна типа Эфиопии или Анголы наваляла бы такой армии и попросила добавки.

 

где жесть в основном творится в приграничных городах, а в остальных люди вполне себе нормально поживают, иные даже привлекательны для туристов и полностью безопасны.

Такие города конечно есть, но у них последние десять лет идет война с картелями и война картелей между собой и в ней порядка 50 тыс. жертв, что больше чем некоторых гражданских войнах.

Тут же ....

Я фильм не смотрел, не надо мне его спойлерить, пожалуйста

[Пухтырь-богатырь]

Имеет смысл идти тем, кто не видел первую часть, или будет непонятно?

[MaximumCoool]

Имеет смысл идти тем, кто не видел первую часть, или будет непонятно?

Имеет, фильм полностью самостоятельный и с событиями первой части не связан, только персонажами.

[Интакто]

2)У мексов нет нормальной ПВО, а армия больше смахивает на тяжеловооруженную полицию.

 

Там скорее полиция выглядит как войсковая пехота.)) Именно из-за картелей полиция там в полном вооружении и боеготовности. Почти как израильские военные.

 

 

 

 

А армия да, номинальное явление, хотя в последние годы они пытаются развиваться в этом направлении. Но противостоять вылазкам американских ВВС конечно в принципе не смогли бы.

К примеру Пакистан имеет одну из сильнейших армий в мусульманском мире, с наличием ПВО, но полностью проморгали "Копье Нептуна", когда несколько модифицированных Black Hawk беспрепятственно пролетели туда и назад через границу. Слетать в Мексику для подобных нужд, сделать в разы легче.

[nison]

Имеет смысл идти тем, кто не видел первую часть, или будет непонятно?

 

Я бы сказал "да", преемственности и последовательности я вообще не почувствовал. От первой части только кусок названия и персонажи.

[Танцор34]

Там скорее полиция выглядит как войсковая пехота.)) Именно из-за картелей полиция там в полном вооружении и боеготовности. Почти как израильские военные.

 

 

 

 

А армия да, номинальное явление, хотя в последние годы они пытаются развиваться в этом направлении.

У них вообще граница между армией и полицей по ходу достаточно условна. Согласно вики у них в армии так же полно подобных грузовичков-пикапов и немалая часть армейской пехоты на них ездит.

 

Но противостоять вылазкам американских ВВС конечно в принципе не смогли бы.

К примеру Пакистан имеет одну из сильнейших армий в мусульманском мире, с наличием ПВО, но полностью проморгали "Копье Нептуна", когда несколько модифицированных Black Hawk беспрепятственно пролетели туда и назад через границу. Слетать в Мексику для подобных нужд, сделать в разы легче.

 

У паков просто большая часть сил против Индии, но не суть. Факт в том что мексы даже не стелсвертушки в своем воздушном пространстве ловить не могут. Так что в случае чего через их границу можно спокойно летать. И летают судя по всему.

Да и это не нужно, ибо есть соглашения с УБН по которому их транспорту можно.

[Интакто]

У них вообще граница между армией и полицей по ходу достаточно условна. Согласно вики у них в армии так же полно подобных грузовичков-пикапов и немалая часть армейской пехоты на них ездит.

 

Ну тут акцент на том, что правительство больше милитаризирует полицию страны, передавая ей более тяжелые виды пехотного вооружения. Автоматическое оружие, пулеметы, тяжелые армейские бронежилеты и т.д. это у них в порядке вещей.

 

У паков просто большая часть сил против Индии, но не суть. Факт в том что мексы даже не стелсвертушки в своем воздушном пространстве ловить не могут. Так что в случае чего через их границу можно спокойно летать. И летают судя по всему.

Да и это не нужно, ибо есть соглашения с УБН по которому их транспорту можно.

 

У паков по сводкам, больше накаленная обстановка на афганской стороне, но тоже не суть.) Соглашение с УБН официальное и такие переезды так или иначе должны где-то формально фиксироваться. В фильме же (я тоже ещё не видел) судя по всему речь идет о какой-то серой операции военных, которые по тихому решили смотать в Мексику на мокрую работу.

[nison]

Интересно, как сами мексиканцы относятся к таким фильмам (мягко говоря, представляющим их страну в не самом выгодном свете). Если верить BOM, у Мексики 5 место по зарубежным сборам первого фильма, причем проигрыш Германии и Франции весьма символический.

[Интакто]

Интересно, как сами мексиканцы относятся к таким фильмам (мягко говоря, представляющим их страну в не самом выгодном свете).

 

Отрицательно. Мэр Хуареса кажется раскритиковал первый Сикарио, обвинив создателей в плохой рекламе города, что отпугивает туристов или что-то в таком духе. Похвастался что за последние годы властям удалось снизить уровень насилия в городе.

[Танцор34]

Ну тут акцент на том, что правительство больше милитаризирует полицию страны, передавая ей более тяжелые виды пехотного вооружения. Автоматическое оружие, пулеметы, тяжелые армейские бронежилеты и т.д. это у них в порядке вещей.

Плюс привлечение армии к операциям против картелей, таким образом они и сливаются. Армия и полиция.

У паков по сводкам, больше накаленная обстановка на афганской стороне, но тоже не суть.)

Было много причин почему так получилось, но отчасти еще и потому что сил было недостаточно, и основная часть сидела против Индии, а там была территория племен со своими законами.

 

Соглашение с УБН официальное и такие переезды так или иначе должны где-то формально фиксироваться. В фильме же (я тоже ещё не видел) судя по всему речь идет о какой-то серой операции военных, которые по тихому решили смотать в Мексику на мокрую работу.

Я думаю есть какие то соглашения и с военными и с разведками. Просто с УБН публичное. Но это так, мое личное мнение и наблюдение по тому как решаются такие вопросы, и я могу ошибаться в своих выводах.

[nison]

Отрицательно. Мэр Хуареса кажется раскритиковал первый Сикарио, обвинив создателей в плохой рекламе города, что отпугивает туристов или что-то в таком духе. Похвастался что за последние годы властям удалось снизить уровень насилия в городе.

 

Хуарес - как раз тот самый приграничный город, перевалочная база. Меккой для туристов он бы в любом случае не стал. При отрицательном отношении выходят достаточно внушительные сборы (800 с чем-то тыс. первый уик, 2 200 млн - окончательные., вроде и выносливость норм). Кстати, во второй части жести про Мексику в целом больше (Трамп благословил), а вот Хуарес обходят стороной (подразумевают, но не называют).

[Henry Ford]

Здесь о вырезанных сценах речь - это отсняли и вырезали или из сценария?

[Интакто]

Плюс привлечение армии к операциям против картелей, таким образом они и сливаются. Армия и полиция.

 

Не знаю в чем сливание, в скоординированных совместных действиях по конкретным целям, возможно. Ведомства все равно то разные со своим руководством. Функции уличных патрулей за полицейскими в основном. Просто если в других странах уличная полиция имеет легкое оснащение, оружие, экипировку там, то у мексов там все по серьезному.

 

Было много причин почему так получилось, но отчасти еще и потому что сил было недостаточно, и основная часть сидела против Индии, а там была территория племен со своими законами.

 

Ну на афганскую сторону защита в любом случае должна была быть направлена. Но не в этом дело опять же. Тут акцент на том что если амеры решили провести такую операцию, то дыру в защите найти возможно и даже страна с куда лучшим вооружением чем у мексов, может проморгать.

 

Я думаю есть какие то соглашения и с военными и с разведками. Просто с УБН публичное. Но это так, мое личное мнение и наблюдение по тому как решаются такие вопросы, и я могу ошибаться в своих выводах.

 

Судя по реакции паков на "копье", реакция мексов на что-то подобное, вряд ли отличалась и при возможности перехватить такой пролет они бы это сделали. Только если сама операция не была предварительно согласована с их стороной.

[Интакто]

Хуарес - как раз тот самый приграничный город, перевалочная база. Меккой для туристов он бы в любом случае не стал. При отрицательном отношении выходят достаточно внушительные сборы (800 с чем-то тыс. первый уик, 2 200 млн - окончательные., вроде и выносливость норм).

 

Это говорит о хорошем качестве мэра. Даже в таких условиях делает всё чтоб привлечь больше туристов. А сборы это от рядового зрителя. Я не знаю как они на это смотрят, может как на интересный боевичок. Герой Дель Торо, бывший мексиканский прокурор, который мстит за свою семью, бандитам. Вряд ли это оскорбляет рядового мексиканца.

[nison]

Это говорит о хорошем качестве мэра. Даже в таких условиях делает всё чтоб привлечь больше туристов. А сборы это от рядового зрителя. Я не знаю как они на это смотрят, может как на интересный боевичок. Герой Дель Торо, бывший мексиканский прокурор, который мстит за свою семью, бандитам. Вряд ли это оскорбляет рядового мексиканца.

 

Алехандро был киллером (сикарио) колумбийского наркокартеля Медельин. С чего это вдруг он стал мексиканским прокурором? Или я что-то упустил?

[Интакто]

Алехандро был киллером (сикарио) колумбийского наркокартеля Медельин. С чего это вдруг он стал мексиканским прокурором? Или я что-то упустил?

 

Я искренне надеюсь что ты сейчас не проспойлерил мне "новые подробности" биографии Алехандро из нового фильма.

Но согласно первого фильма, Алехандро был прокурором в Мексике. Его семью убил картель, за что он в конце и отомстил.

[nison]

Я искренне надеюсь что ты сейчас не проспойлерил мне "новые подробности" биографии Алехандро из нового фильма.

Но согласно первого фильма, Алехандро был прокурором в Мексике. Его семью убил картель, за что он в конце и отомстил.

 

Нет, это как раз согласно первого фильма, по крайней мере, я так думал, надо будет пересмотреть.