Касабланка (Casablanca)

[Ridersss]

 

 

А в том, что они расстаются.. они сознательно идут на это... только найдя после долгой разлуки свою любовь, они снова ее теряют, теперь уже навсегда...

 

 

 

 

Мы в фильме видим любовный треугольник. Где каждый из него, готов пожертвовать собой ради другого. Ведь Рик отпускает любимую в том числе и ради Ласло, ведь он так важен для победы в мировой войне. Другое дело, почему они расстаются навсегда?! Ласло отлично понял, что его жена больше его не любит. И он ее отпустит. А найти ее в США Рику будет не так уж сложно.

 

 

 

Так, что в моем понимании зря Рику сохранили жизнь (из-за своей патриотичности, мол не может крутой американский парень погибнуть от рук фашистов. Еще более глупо тоже самое (с тем же Богартом) выглядит в другом фильме "Африканская королева"

Такая концовка смазывает весь трагизм истории, оставляет осадок после блистательной сцены расставания.

 

[MysteryMan]

В "Касабланке" есть гениальная идея, что мгновения счастливого прошлого иногда важнее будущей семейной жизни в будущем. И Рик выбрал первое, а не какой-то мнимый долг перед родиной (на которую по большому счету ему положить, как мне кажется).

[Ridersss]

В "Касабланке" есть гениальная идея, что мгновения счастливого прошлого иногда важнее будущей семейной жизни в будущем. И Рик выбрал первое, а не какой-то мнимый долг перед родиной (на которую по большому счету ему положить, как мне кажется).

 

Только в фильме упоминалось о том, что Рик помогал ранее борцам за свободу.

Так, что герой довольно патриотичный, хоть и носит некую маску пофигиста.

 

В "Касабланке" есть гениальная идея, что мгновения счастливого прошлого иногда важнее будущей семейной жизни в будущем.

 

 

 

Ты реально считаешь, что если бы не было войны , он бы ее отпустил с песнею, что у нас навсегда останется Париж?!

 

[Murlyka]

В "Касабланке" есть гениальная идея, что мгновения счастливого прошлого иногда важнее будущей семейной жизни в будущем. И Рик выбрал первое, а не какой-то мнимый долг перед родиной (на которую по большому счету ему положить, как мне кажется).

 

Мне кажется, ему не положить на Родину все-таки.. просто это такой человеческий тип. Он - авантюрист. Он легкий на подъем. Он ироничный циник. По крайней мере - это именно то, что Рик хочет показать окружающим людям.. То, что у него в душе, он не откроет никому. Даже своей любимой по большому счету.. Он будет лелеять свои парижские воспоминания и эти моменты Касабланки всю свою оставшуюся жизнь, прожигая годы за карточным столом, или играя на ипподроме, или участвуя в авторалли, или организуя очередной побег очередному подпольщику.. Для него это всё - адреналин. И никому не узнать - организация побега подпольщика - это что-то большее, чем просто выброс адреналина, или это патриотизм.. или то и другое?

 

 

То, что Рик не погибает - это очень даже логично и закономерно.. Нам же четко говорят, что он везунчик, у него везде связи, он обведет вокруг пальца любого фашиста.. Французы его поддерживают, фашисты закрывают глаза на его выходки.. Ну вот такой он! И он не может вот так взять и погибнуть во имя Родины. Ха. Еще чего!

 

И он никогда не поедет за ней в Штаты..

 

 

Это был бы уже не Рик..

[Ridersss]

 

 

 

И он никогда не поедет за ней в Штаты..

 

На основании чего строится такой категоричный вывод?!

 

 

 

То, что Рик не погибает - это очень даже логично и закономерно.. Нам же четко говорят, что он везунчик, у него везде связи, он обведет вокруг пальца любого фашиста...

 

 

 

 

 

Значит, не во всем ему везет.

[Murlyka]

На основании чего строится такой категоричный вывод?!

 

Значит, не во всем ему везет.

 

На основании того образа, который я увидела в фильме.

 

 

Он ее отпустил.. как настоящий мужчина он снял с нее ответственность за принятие решения... и он не побежит за ней... Может быть когда-нибудь через много лет они еще встретятся.. но только если произойдет еще одна роковая случайная встреча.. только так. Это либо предначертано либо нет. А Рик при всем - фаталист, хоть и авантюрист... Не знаю как объяснить, но я это почувствовала. Он верит в судьбу. И в такие ее подарки... Эта встреча в Касабланке - это своего рода подарок судьбы для него.. ведь он не ожидал этой встречи.. хотя та парижская заноза всегда была в его сердце... это ли не фатум?

 

 

Конечно не во всем ему везет.. Как там было в поговорке: не везет в картах - повезет в любви? Здесь вариант наоборот. Везет во всем, кроме любви.

[Ridersss]

На основании того образа, который я увидела в фильме.

 

 

Он ее отпустил.. как настоящий мужчина он снял с нее ответственность за принятие решения... и он не побежит за ней... Может быть когда-нибудь через много лет они еще встретятся.. но только если произойдет еще одна роковая случайная встреча.. только так. Это либо предначертано либо нет. А Рик при всем - фаталист, хоть и авантюрист... Не знаю как объяснить, но я это почувствовала. Он верит в судьбу. И в такие ее подарки... Эта встреча в Касабланке - это своего рода подарок судьбы для него.. ведь он не ожидал этой встречи.. хотя та парижская заноза всегда была в его сердце... это ли не фатум?

 

 

:

 

 

Он же ее отпустил с таким большим трудом (кто не верит пусть смотрит сцену расставания) да и то только в силу сложившихся обстоятельств. Так как не мог допустить жертвы с ее стороны (она предлагала остаться с ним если он спасет Ласло). В итоге сам совершив самопожертвование.

Другое дело, что отношения Ильзы с Ласло уже вряд ли восстановятся. Все-таки жить с женщиной зная, что она любит другого мужчину, и ради тебя пожертвовала собой - крайне тяжело.

 

В итоге имеем трех несчастных людей.

 

И если госпожа судьба вырвала Рика прям из рук смерти, они должны снова встретиться, пусть хоть и "случайно"

 

[Murlyka]

Он же ее отпустил с таким большим трудом (кто не верит пусть смотрит сцену расставания) да и то только в силу сложившихся обстоятельств. Так как не мог допустить жертвы с ее стороны (она предлагала остаться с ним если он спасет Ласло). В итоге сам совершив самопожертвование.

Другое дело, что отношения Ильзы с Ласло уже вряд ли восстановятся. Все-таки жить с женщиной зная, что она любит другого мужчину, и ради тебя пожертвовала собой - крайне тяжело.

 

В итоге имеем трех несчастных людей.

 

И если госпожа судьба вырвала Рика прям из рук смерти, они должны снова встретиться, пусть хоть и "случайно"

Дык, я помню эту сцену, Ridersss.. помню отлично.. я вообще этот фильм почти наизусть знаю..

 

 

Конечно он ее отпускает, как будто отрывая кусок сердца из груди своими же руками.. Это всё так.. и именно поэтому.. Столько боли, сколько принесла ему Ильза, не причинял ему никто... и эти раны не заживут... если только боль притупится со временем.. и поехать за ней в Штаты он в принципе не может. Еще выход для них - когда кончится война, и если Ласло с Ильзой все-таки расстанутся, то Ильза сама может к нему вернуться.. но только именно сама... Ведь она знает, где его искать.. Кафе у Рика.. Касабланка...

 

 

 

Если честно, я тоже где-то в глубине души верю, что так и будет, как ты сказал... оптимистка...

[MysteryMan]

Ты реально считаешь, что если бы не было войны , он бы ее отпустил с песнею, что у нас навсегда останется Париж?!

 

Абсолютно.

[Ridersss]

Абсолютно.

 

А я так не думаю.

Куда он бы ее отпустил?!

[Gajina]

Особенно, смешно, что в 1995 году профессиональные кинокритики ФИПРЕССИ включили фильм в число 100 самых значимых и повлиявших на кинематограф, очень забавно, правда?

 

Мне до одного места, что там думают кинокритики. Также надо учитывать, что и им свойственно ошибаться, к примеру "Бегущий по лезвию"; "Однажды в америке"; несколько фильмов Кубрика, которые в момент выхода были приняты очень холодно.

 

Что этапного в "Касабланке"? что там такого, чего не было до нее?

 

Хочется услышать, конструктивную критику, а не типа мне не нравятся сопливые мелодрамы и хэппи-энды. Такое можно сказать про большинство американских мелодрам. Если не нравиться - не ешь.

 

Ну раз уж Вы такой конструктивный, почему бы не ответить на мой вопрос?

[Ridersss]

 

Что этапного в "Касабланке"? что там такого, чего не было до нее?

 

 

 

Ну раз уж Вы такой конструктивный, почему бы не ответить на мой вопрос?

 

Вам, наверное, будет сложно понять вы же кроме слезливости и хэппи-энда ничего не увидели. А в фильме классная режиссура, монтаж, операторская работа. Картина снята на высоком техническом уровне. И кроме этого картина снятая в далеком в 1942г любима до сих пор млн. зрителей во всем мире, она имеет главное признание зрителей!

Изменено 13.04.2010 11:59 пользователем Ridersss

[MysteryMan]

Вам, наверное, будет сложно понять вы же кроме слезливости и хэппи-энда ничего не увидели. А в фильме классная режиссура, монтаж, операторская работа. Картина снята на высоком техническом уровне. И кроме этого картина снятая в далеком в 1942г любима до сих пор млн. зрителей во всем мире.

 

Я бы добавил к этому сверх-оригинальное до сих пор решение "любовного треугольника", которое и поныне мало кто повторил по силе, к тому же "Касабланка" одна из первых ласточек, которые ввели в кино образ героя нового времени - циничного, хладнокровного персонажа а-ля "Мальтийский сокол", хотя до сих пор спорят - нуар ли "Касабланка", но ее влияние на тот же нуар несомненно. И в этом также величие фильма.

[Gajina]

Вам, наверное, будет сложно понять вы же кроме слезливости и хэппи-энда ничего не увидели. А в фильме классная режиссура, монтаж, операторская работа. Картина снята на высоком техническом уровне.

 

Это не есть гениальность и этапность.

 

И кроме этого картина снятая в далеком в 1942г любима до сих пор млн. зрителей во всем мире.

 

У меня есть мнение, что у американцев к "Кассабланке", "Трамвай"Желание", "В порту" и др. такое же отношение как и у нас к фильмам...ммм...Гайдая, к примеру.

 

А форумчане КП любят "Касабланку", ну не знаю, из-за Ингрид Бергман, за Хемфри Богарта. Может любят доброго негра-пианиста (играет и поет хорошо все-таки). Может нравиться им подобный исход любовного треугольника. А может просто слепо восхваляют классику, боясь показаться невежой.

[Ridersss]

 

У меня есть мнение, что у американцев к "Кассабланке", "Трамвай"Желание", "В порту" и др. такое же отношение как и у нас к фильмам...ммм...Гайдая, к примеру.

 

 

Все-таки Гайдай это режиссер внутреннего пользования, он не особо интересен зарубежному зрителю. А Касабланку любят во всем мире. Разницу надеюсь понимаете?!

[Ridersss]

Это не есть гениальность и этапность.

 

Здесь уже заметили, что Касабланка является одним из основополагающих фильмов целого жанра в кино - нуар-фильмов. Вот вам и этапность.

[Брайан Барнард]

Как ни странно, мне тоже не нравится "Касабланка", не потому что лента плохо снята, в техническом плане всё превосходно (оператор Идисон вне всякого сомнения замечательную работу провёл), просто атмосфера этой воздушной романтики нарочитая, какая-то излишне театральная, мол, вы хотите этого, так получайте. Крылышко или ножку? -)

 

Знаю, ретро того периода вообще являет собой спектакли, чем фильмы, но в "Касабланке" это чересчур, у меня было постоянное ощущение, что мне рекламируют экзотический курорт, и сложно было сопереживать или хотя бы эмоционально воспринимать героев. Богарт великолепен, но и он не спасает от рамочности фильма. У Бергман здесь худшая роль, при всём восхищении к ней, как к одной из великих актрис ретро. Выручает Клод Рейнс, чья ирония умудряется затмить харизматичность Богарта, но Рейнса не так уж много. Лорре порадовал, но он вообще приглашённая звезда, не дотягивает даже до второго плана.

 

Возможно, это и впрямь хороший фильм. Но перехваленный.

[kennymustdie]

Вот это была критика ^

[YHWH]

Возможно, это и впрямь хороший фильм. Но перехваленный.

 

Так же как и любимый вами сейчас фильм, будут лет через 50 считать наивным и перехваленным в стиле "ну чего они в нем находили в свое время".

[Тони Монтана]

Как ни странно, мне тоже не нравится "Касабланка", не потому что лента плохо снята, в техническом плане всё превосходно (оператор Идисон вне всякого сомнения замечательную работу провёл), просто атмосфера этой воздушной романтики нарочитая, какая-то излишне театральная, мол, вы хотите этого, так получайте. Крылышко или ножку? -)

 

Знаю, ретро того периода вообще являет собой спектакли, чем фильмы, но в "Касабланке" это чересчур, у меня было постоянное ощущение, что мне рекламируют экзотический курорт, и сложно было сопереживать или хотя бы эмоционально воспринимать героев. Богарт великолепен, но и он не спасает от рамочности фильма. У Бергман здесь худшая роль.

 

Возможно, это и впрямь хороший фильм. Но перехваленный.

 

Ну повыпендриваться как бы никто не запрещал и Свой острый, как штык, стиль оттачивать на "Касабланке".

[Брайан Барнард]

Так же как и любимый вами сейчас фильм, будут лет через 50 считать наивным и перехваленным в стиле "ну чего они в нем находили в свое время".

 

"Касабланка" снята в очень удобное время. Целевая аудитория взмыла лапки вверх и мгновенно сдалась, потому что она хотела такое кино - романтичный, легковесный коктейль, где драма умещается во вкусной оливке экзотики. Вы скажете, что я перегибаю палку, но для меня этот фильм Кёртиса - "Титаник" Джеймса Кэмерона, только 1940-х гг. Такая же красивая, милая любовная история на фоне всеобщей трагедии, где гибнут люди. И всё подаётся, как шведский стол - бери, не хочу -)

[Тони Монтана]

"Касабланка" снята в очень удобное время. Целевая аудитория взмыла лапки вверх и мгновенно сдалась

 

Какая аудитория? Какое удобное время? Или ты хочешь сказать, что "Касабланка" - инспирироована правительством США, дабы морально подготовить жителей страны к вступлению в войну, так что ли?

[YHWH]

"Касабланка" снята в очень удобное время. Целевая аудитория взмыла лапки вверх и мгновенно сдалась, потому что она хотела такое кино - романтичный, легковесный коктейль, где драма умещается во вкусной оливке экзотики.

 

А советские фильмы того времени они не такие были?

Может это все-таки признак того времени - что творилось на войне в то время до конца не представляли, поэтому и кажется она (война) чем страшно-далеким, сумрачным фоном.

 

Вы скажете, что я перегибаю палку ...

 

Ну малость есть, да.

Временной контекст: когда был снят фильм, какие тогда снимали фильмы как то упущен, как мне показалось.

[Gajina]

Какая аудитория?

 

В то время мелодрамы не штамповались, как сегодня десятками, а то и больше в год. Поэтому аудитория подобных фильмов была весьма обширна.

[Gajina]

Все-таки Гайдай это режиссер внутреннего пользования, он не особо интересен зарубежному зрителю. А Касабланку любят во всем мире. Разницу надеюсь понимаете?!

 

Гайдая возможно меньше любят в мире, чем в России, но и Кассабланку кроме Америкосов, думаю немногие жалуют. Рейтинги ИМДБ и КП - тому подтверждение