12 стульев

[ЦыганскийКосмодесант]

 В режиссерском плане этот фильм мне нравится больше чем Захарова, но вот с актерской точки зрения дуэт Миронов-Папанов смотрится намного ярче, и более "живым" что-ли. Ни в коем случае не принижаю таланта и самоотдачи в кадре Арчила Гомиашвилиа, но здесь уже дело вкуса и симпатии.

7 из 10

[YHWH]

В 24.08.2023 в 23:55, Пухтырь-богатырь написал:

А ведь объективно отец Фёдор заслуживает большего уважения, чем Киса или даже Бендер.

Со стороны кого он заслуживает большего уважения?

Мелкий буржуйчик а-ля "Одесская бубличная артель "Московские баранки" никогда не заслужит большего уважения, чем авантюристы Бендер и Ко.

[Пухтырь-богатырь]

6 часов назад, YHWH написал:

Со стороны кого он заслуживает большего уважения?

Мелкий буржуйчик а-ля "Одесская бубличная артель "Московские баранки" никогда не заслужит большего уважения, чем авантюристы Бендер и Ко.

Что-то имеете против буржуев, против предпринимательства?

[YHWH]

36 минут назад, Пухтырь-богатырь написал:

А ведь объективно отец Фёдор заслуживает большего уважения, чем Киса или даже Бендер. 

Со стороны кого он (отец Федор) заслуживает большего уважения, тем более объективно?

Со стороны авторов этого произведения - точно нет. Фигура сатирическая. Авторы откровенно глумятся над его желанием за "свечной заводик".

Со  стороны зрителей - тоже уважения не дождешься. 

Что в нем такого, что можно объективно уважать?

Тем более, есть вполне себе рабочие литературоведческие расклады, что отец Федор это пародия на Достоевского.

Особенно,, учитывая, кому приписывают третье соавторство "12 стульев".

[Пухтырь-богатырь]

И в чем же, кроме имени, там можно провести параллель с Достоевским? Ну и, само собой, когда я писал, что отец Фёдор заслуживает большего уважения, что главные герои-кутилы, я имел в виду свое отношение, а не Ильфа и Петрова (даже не ожидал, что это надо обьяснять).

[MoomyTroll]

Хотя версия Захарова (с Мироновым) в два раза длиннее, мне больше сцен запомнилось из версии Гайдая (с Гомиашвили). А какая прекрасная линия отца Федора у Гайдая! Какая с цена с инженером Этушем, то есть, Брунсом! "Не корысти ради, а исполняя последнюю волю усопшей жены!" "200 рублей, только отвяжитесь!"

Бендер Гомиашвили мне нравится тем, что он веселее, отвязнее. Проще и ближе к народу. У Миронова Бендер немножечко надменен. "Я великий Бендер, я изрекаю слова без тени улыбки, ибо вокруг меня нет достойных лицезреть мои эмоции". Что не делает его худшим Бендером. Они все хороши. А Гомиашвили простой и веселый. Как он смеялся над Крамаровым и остальными, когда опрокинул их лодку! "Ну, что, побили меня? Вы, кажется, собирались меня бить!" Миронова в этой сцене я не помню. Но мне кажется, для Миронова-Бендера такое глумление над оппонентом было ниже его достоинства. Его Бендер повергает своих оппонентов либо молча, и с выражением полного безразличия отворачивается и уходит, либо бросает короткую фразу, и с выражением безразличия отворачивается и уходит. А Гомиашвили весело смеется, как поступил бы любой другой "простой человек" на его месте.

 

То, что Гомиашвили озвучил другой человек, это, вроде как, понятно. Хотя, по слухам, что распространяют всякие быдлопередачи вроде "Интриги, скандалы, расследования о тайнах советского кино", он сам на это был обижен. Мол, что, я сам бы не смог? Озвучено, разумеется, выше всяких похвал, и если бы я не знал, что это голос другого человека, в жизни бы не заметил. Но вот почему Варлей тоже была переозвучена? Варлей у Гайдая говорит голосом Надежды Румянцевой. Никто не встречал быдлорасследований, "срывов покровов" на сей счет?

[Простозритель]

1 час назад, MoomyTroll написал:

Хотя версия Захарова (с Мироновым) в два раза длиннее, мне больше сцен запомнилось из версии Гайдая (с Гомиашвили). А какая прекрасная линия отца Федора у Гайдая! Какая с цена с инженером Этушем, то есть, Брунсом! "Не корысти ради, а исполняя последнюю волю усопшей жены!" "200 рублей, только отвяжитесь!"

Бендер Гомиашвили мне нравится тем, что он веселее, отвязнее. Проще и ближе к народу. У Миронова Бендер немножечко надменен. "Я великий Бендер, я изрекаю слова без тени улыбки, ибо вокруг меня нет достойных лицезреть мои эмоции". Что не делает его худшим Бендером. Они все хороши. А Гомиашвили простой и веселый. Как он смеялся над Крамаровым и остальными, когда опрокинул их лодку! "Ну, что, побили меня? Вы, кажется, собирались меня бить!" Миронова в этой сцене я не помню. Но мне кажется, для Миронова-Бендера такое глумление над оппонентом было ниже его достоинства. Его Бендер повергает своих оппонентов либо молча, и с выражением полного безразличия отворачивается и уходит, либо бросает короткую фразу, и с выражением безразличия отворачивается и уходит. А Гомиашвили весело смеется, как поступил бы любой другой "простой человек" на его месте.

 

То, что Гомиашвили озвучил другой человек, это, вроде как, понятно. Хотя, по слухам, что распространяют всякие быдлопередачи вроде "Интриги, скандалы, расследования о тайнах советского кино", он сам на это был обижен. Мол, что, я сам бы не смог? Озвучено, разумеется, выше всяких похвал, и если бы я не знал, что это голос другого человека, в жизни бы не заметил. Но вот почему Варлей тоже была переозвучена? Варлей у Гайдая говорит голосом Надежды Румянцевой. Никто не встречал быдлорасследований, "срывов покровов" на сей счет?

Потому что ггайдаю не очень нравилось как Варлей говорит . В виде ее кстати тоже переозвучили

 Насчёт обижен было такое. Но потом они помирились вроде

 

[ajax]

меня интересует результат, а как ето снимали, кто сколько выпил и кому жена изменяла мне почемута не интересно. я не партком разбирать чейта моральный облик

[Pippi Langstrump]

Я уже писала тут, про Гайдая ходили слухи (исключительно из зависти), что на озвучке он неплохо нагревался, выделяли на одних (там же звания, другой прайс), а озвучивали менее известные, разница в карман.

Но меня больше смущает когда ещё и поют третьи, тут мониторю мюзиклы, там эта "Троица" буквально везде (куда ЦК смотрел).

Так что Миронов вне конкуренции.

Хотя у некоторых, бывает, что: например в Шреке Мерфи получил естественно только за голос 50 млн, но здесь слушают Кучеру и делают вид что это стоит 50 млн.

[MoomyTroll]

44 минуты назад, Простозритель написал:

Потому что ггайдаю не очень нравилось как Варлей говорит . В виде ее кстати тоже переозвучили

Даже там  Не знал. В "Кавказской пленнице" она, вроде, нормально говорит. То есть, у меня нет претензий к ее голосу. Нет, переозвучили и переозвучили, я-то ничего против не имею. Просто любопытно было.

3 минуты назад, Pippi Langstrump написал:

Я уже писала тут, про Гайдая ходили слухи (исключительно из зависти), что на озвучке он неплохо нагревался, выделяли на одних (там же звания, другой прайс), а озвучивали менее известные, разница в карман.

Какая схема, какая схема! Сам Бендер завидует!

[Пухтырь-богатырь]

В "Кавказской пленнице" Варлей тоже озвучивала Румянцева.

[Простозритель]

1 час назад, MoomyTroll написал:

Даже там  Не знал. В "Кавказской пленнице" она, вроде, нормально говорит. То есть, у меня нет претензий к ее голосу. Нет, переозвучили и переозвучили, я-то ничего против не имею. Просто любопытно было.

Какая схема, какая схема! Сам Бендер завидует

Настоящий голос Варлей можно услышать в фразе.  Ошибки надо не признавать а смывать кровью.   В бриллиантовой руке озвучили светличную.  Настоящий голос в фразе невиноватая я он сам пришел! Так же у Рязанова гузеневу в жестоком романсе в алых парусах переозвучивади вертинскую. В человеке амфибии тоже в походите завтра Папанова озвучил некий ташков. В фильме стряпуха Высоцкого озвучил кеосаян. Юонтлнтса озвучивали почти всегда Мориарти озвучил жаль играл Евграфов в формуле любви мгелобишвиди озвучил Джигарханян в собаке на сене Джигарханяна озвучил ефимов

 

32 минуты назад, Пухтырь-богатырь написал:

В "Кавказской пленнице" Варлей тоже озвучивала Румянцева.

Не. Тоже а именно Румянцева. В вие же ее озвучила румянова

[Плойка]

Варлей не могла смеяться так, как надо было Гайдаю. Смех у нее был некрасивый. Чтоб снять дубли со смехом вся эта троица старалась изо всех сил ее рассмешить, но при озвучке у нее никак не получалось. Вот и взяли Румянцеву. Она смеется вообще шикарно ... и легко и весело и звонко и по юному.

[Простозритель]

3 минуты назад, Плойка написал:

Варлей не могла смеяться так, как надо было Гайдаю. Смех у нее был некрасивый. Чтоб снять дубли со смехом вся эта троица старалась изо всех сил ее рассмешить, но при озвучке у нее никак не получалось. Вот и взяли Румянцеву. Она смеется вообще шикарно ... и легко и весело и звонко и по юному.

Да собственно к смр вообще часто. Вот даже Джигарханяна и высоцкого?!

Только что, Простозритель написал:

Да собственно к смр вообще часто. Вот даже Джигарханяна и высоцкого?!

СССР конечно же

[Плойка]

озвучка дело серьезное, и если режиссер решил взять другого актера, значит есть причины. Или актер занят или болен, а сроки поджимают, или актер плохо работает у микрофона ... или другой голос подходит лучше.

1. Проблема в том, что есть оч узнаваемые голоса, и при просмотре чувствуется раздвоение и диссонанс. Как в "Формуле любви" с Калиостро ... или как в "Транссибирском экспрессе" когда даже в памяти остается мысль, что играл Калягин ... или как на Кардинала в Мушкетрах накрадывается образ Козакова.

2. Проблема, что сейчас так любят копаться во всех этих киноподробностях, вываливают столько информации, что она мешает потом смотреть кино. И кто кого ненавидел, и кто что сказал или сделал, какие интриги, скандалы и тд были ... и с озвучкой тоже. Не рассказывали бы, как Бган люто обиделась, так я и не знала бы, что ее Гурченко озвучивает в "Человек родился".

 

[Sidechain]

Цитата

выделяли на одних (там же звания, другой прайс), а озвучивали менее известные, разница в карман

В ОБХСС идиотов не водилось. Но могли, так скажем, и сквозь пальцы на это смотреть - ну, что они там себе выцыгАнивали? рубей по 15-20 с актёрского носа. Режиссёры в эти дела особо не совались - отдавали на откуп директорам с вторыми режиссёрами. Но требовать требовали - "Подай мне Вертинскую заместо Алфёровой!"

Высочайший пилотаж - это незабвенный Игорь Ефимов (даже выпивать с ним приходилось пару раз - по случаю чьих-то юбилеев, в доме кино, что в кинотеатре "Родина" тогда был, на Толмачёва-Караванной). Шукшина озвучил (уже после смерти Василь Макарыча) сразу в двух картинах - Бондарчука и Панфилова. И никто не догадался (из зрителей, посвящённые-то в кухню знали, что звук на съёмочных площадках в СССР не писался уже с 60-х)

[Пухтырь-богатырь]

1 час назад, Простозритель написал:

Настоящий голос Варлей можно услышать в фразе.  Ошибки надо не признавать а смывать кровью.   В бриллиантовой руке озвучили светличную.  Настоящий голос в фразе невиноватая я он сам пришел! Так же у Рязанова гузеневу в жестоком романсе в алых парусах переозвучивади вертинскую. В человеке амфибии тоже в походите завтра Папанова озвучил некий ташков. В фильме стряпуха Высоцкого озвучил кеосаян. Юонтлнтса озвучивали почти всегда Мориарти озвучил жаль играл Евграфов в формуле любви мгелобишвиди озвучил Джигарханян в собаке на сене Джигарханяна озвучил ефимов

 

Не. Тоже а именно Румянцева. В вие же ее озвучила румянова

"Тоже" в том смысле, что и в "12 стульях".

[Sidechain]

Цитата

в походите завтра Папанова озвучил некий ташков

"Приходите завтра" снимал режиссёр Евгений Ташков. Он снимал (в том числе) "Адъютанта его превосходительства". Вот он и есть "некий Ташков", озвучивший Папанова. Кстати - потрясающе озвучил.

[Простозритель]

1 час назад, Sidechain написал:

"Приходите завтра" снимал режиссёр Евгений Ташков. Он снимал (в том числе) "Адъютанта его превосходительства". Вот он и есть "некий Ташков", озвучивший Папанова. Кстати - потрясающе озвучил.

Надо будет посмотреть.. не видел.

[Простозритель]

А зойкину квартиру кто читал слушал или смотрел? Явно ей вдохновлялись Ильф и петров

[Пухтырь-богатырь]

55 минут назад, Простозритель написал:

А зойкину квартиру кто читал слушал или смотрел? Явно ей вдохновлялись Ильф и петров

Я вообще встречал версию, что "12 стульев" написал Булгаков и подарил (или продал) Ильфу и Петрову. Очень в его стилистике выдержано. И да, Бендер прямой потомок жулика из "Зойкиной квартиры".

[Sidechain]

4 часа назад, Простозритель написал:

А зойкину квартиру кто читал слушал или смотрел? Явно ей вдохновлялись Ильф и петров

Не поверите - честно пытался, и даже в театр сходил... И даже досидел до конца, и кажется там китаец был (Ходя... нет, Ходя был пулемётчиком в чём-то другом). Не издавался Булгаков в СССР...