Мстители: Война бесконечности (Avengers: Infinity War)

[Брэнд]

Ну кстати фильм хоть и хорошо в целом оценен публикой, но не сказать, что однозначно. Можно сказать что проблемы есть и многие их обсуждают, в том числе многих не устраивает мотивация Таноса. Вот, например, статья (и таких немало)-

https://www.thefandomentals.com/thanos-infinity-war-motives/

 

На Пантеру нет похожих из пальца статеек?

[Dark_Hierophant]

Куча воды, чо он еды не наколдовал для всех бичей, с ним никто не разговаривает, расизмы-экстремизмы и сравнение с великой блуцк пантерой, а вся суть в двух абзацах:

 

What’s funny is that in the writers’ desire to make Thanos more motivated, they kind of missed that his original motivation—impressing a lady—is very relevant to today’s world, and ripe for potential social commentary. You know, maybe it’d be something like a guy not accepting rejection from a woman, and going to chilling ends to get her attention, possibly because of misguided sense of entitlement? Kind of like the stuff we’re reconciling now, as a culture!

 

On this vein, if it’s Death he’s after, why not have kept Hela from Thor: Ragnarok around to be the female personification that he’s trying to woo? That way, Cate Blanchett isn’t blown on just one movie, and it would have helped justify the tonal dissonance of Ragnarok as it would have been more of a bridge movie within the universe

[Интакто]

Но что именно добавлять из этого всего в кроссовер - работает по своим законам франшизы, видимо, вам непостижимым. Магия Стренджа вписывается просто потому что кучка землян - ЗЕМЛЯН, а не ксандарианцев - освоила это. Бой на звездолётах - ну в ту степь. В сиквеле ВБ - может быть, ибо Стражи уже введены, можно потихоньку сплетать их концепцию с другими. Как ещё объяснить, что Мстители не летают на звездолётах, их максимум - квинджеты и ведение боя внутри костюмов? И да, Стрендж вообще-то формально Мститель, вот сюрприз.

 

Мне непостижимо только то как можно писать такую нелепицу думая что это серьезный контраргумент.

Магия вписывается - потому что это магия землян, а битвы стражей, лидер у которых землянин, не вписываются, потому что... просто потому что. И главное кто это решает? Уж не человек ли, спонтанные отмазки которого я сейчас читаю?

Ещё раз: Магия Стрэнджа для Мстителей такое же нововведение как космические битвы. Но она есть, не потому что "землянин", а потому что гладиолус потому что мир Стрэнджа часть МСЮ. Как и стражи есть, хотя они не мстители, но они часть МСЮ. А битву на Ксандере запороли боссы, по тупейшему домыслу что зрителю не будет интересно смотреть за сбором камней Таносом. А не потому что "космическим битвам тут не место".

 

 

Ну ок, план Тора, какая разница-то. Не хотите воспринимать любые объяснения - ваши проблемы, но зачем так яростно придираться и выстраивать своё видение, всерьёз считая, что оно - лучше конечного исполнения?

 

Чей план, действительно разницы никакой, потому что не было плана. Нам ничего не объяснили, почему Халк не участвовал в защите корабля, когда ещё не перебили экипаж. Собственно, поэтому я и указал на вариант как лучше можно было сгладить такие сюжетные шероховатости. И конечно я считаю что это лучше конечного исполнения. Мы же тут все говорим о своих претензиях и комплиментах к фильмам. А вот зачем со мной спорить, не пойму

 

И типа Танос бы поверил, что асгардцы сами лишили себя разменной монеты? И как Локи мог бы обмануть, если Танос походу реально чувствовал близкую мощь камня?

 

Если бы они избавились от тессеракта, то могли обменять свои жизни на него. Локи то уж точно предложил бы такой торг. Таносу важен камень, а не жизни каких-то асгардцев. На этом и можно было сыграть. И тут дело не в том, поверил бы Танос. Дело в обыгранности сцены смерти Локи. Что Локи использовал все уловки (самые логичные), и только по их израсходованию, он оказался в тупике и сложил голову на плаху. А так, сцена глупа с отдачей без условий, камня, а потом глупейший поступок.

 

Как? о_О Смерть всегда смерть, хоть ты тресни. То, что Локи вообще ринулся с ножом после пафосной речи - вполне в духе персонажа, который понял, что всё, конец.

 

Этот конец должен был наступить после более умных попыток спастись, с использованием аргумента торга за камень.

 

Да. Потому что скомпоновано и так в меру. И экранное время великана с кузницей самое что ни есть сбалансированное. Остальные причины читайте выше. А линия Тора всегда и строилась на театральном пафосе.

 

Скомпоновали не в меру, поэтому и претензия. Это даже не столько претензия, сколько заочный ответ боссам студии, которые боялись растягивать фильм, но вместо добавления в него более динамичных сцен, всунули вот такие, с таким хронометражем. Я поэтому и сказал что если бороться с затянутостью ленты, то можно это сделать за счет урезания данной сцены, которая оставляла бы свою суть, но просто была бы более мобильной.

А про пафос, там речь шла о глупом сюжетном пафосе самостоятельно открывать печь, рискуя собой, ради экономии в пару минут. Пафос Тора в речах и метания молниями я не ругаю.

 

Начинаю догадываться, что корень всех претензий лежит в этом. Стало быть, вы - тот самый канонист, которому не угодишь по умолчанию. Все вопросы сняты))

P.S. Меня тоже не устраивает, как топорно Халка вывели из уравнения но нельзя же так фанбойно, ей-богу.

 

Почему же не угодишь? Если фильм сам себе не противоречит, меня это устраивает. Но тут противоречие с серией МСЮ и конкретно данным фильмом по скилам Таноса.

 

Ты крайне плохо "объяснил", поэтому к тебе лезут и будут продолжать лезть. Крепись.

Шея-спина-челюсть-грудь-челюсть-челюсть-живот-ещё челюсть-коленом в челюсть-бросок на спину (от такого бы откинулись все, кроме Тора). За 20 секунд. Быстро, хлёстко, чётко и невероятно сильно. Сплав опыта, техники, силы и скорости. Боец ММА выбил дерьмо из сельского дуболома Борьки. Халк пропустил всё удары, ничего не успел понять, а драгоценные баллы рейджа (наличие которых в мсю до сих пор под вопросом) даже не успели накопиться. Это заслуженный нокаут.

Хватит уже гореть. Антиканон, my ass.

 

ПСы Использование камней это вообще такая условность, к которым не должно быть претензий. Жанровая и сюжетная необходимость. Надо было, чтобы они долго продержались и навязали борьбу. При этом взаимодействие и способности мстяков показали весьма достоверно и убедительно. Да, Танос мог сделать миллиард вещей с самого начала: от постоянных телепортов и фокусов с реальностью до разноса всего Титана Камнем Силы. Но тогда никакого прекрасного и увлекательного сражения бы просто не было. Моветон такое критиковать.

 

Я пока креплюсь от угарных аргументов Rasta_bot читаемых тут, спасибо.)) Меня уже на ассоциацию с боксерами пытались перевести. Теперь ММА? Ты понимаешь что боец, фишка которого держать самый большой урон (удары мьёльнира в голову, к примеру или атаки Мерзости сопоставимого по силам), его несколькими ударами не вырубить. Бросок на спину? Серьезно? Там этот бросок должен быть до ядра планеты, чтоб спина Халка плохо себя почувствовала.

Но дело даже не в этом. Ок, принимаем как данность, как канон МСЮ, что Танос настолько силен, что может голыми руками с комбинации нескольких ударов вырубить Халка. Но если Танос настолько силен по отношению к Халку, то по отношению к таким как Пауку, ЖЧ или Лорда с Драксом он должен превосходить в силе как Бог черепаху. Даже без камней.

Таким образом все равно наглядный дисбаланс, даже если убрать камни из уравнения, а их хрен уберешь, так как на Титане он их использовал в битве.

И тут дело не в том, что Танос мог использовать камень реальности и всех помножить на ноль за секунду но не делал этого. А в том, что используя камень силы на Титане и свою природную силу, он возился с теми, кого избить в хлам он должен был как Федя Емельяненко Тиму Сильва.

[New_Red]

Вообще насчет "не наколдовал еды для бичей" расширенно обсуждается:

"my primary reaction to infinity war is like…. wow. under hypercapitalism we literally can’t imagine any other fables about resource scarcity, huh?

 

i’m not even talking about only thanos. every time thanos said his plan to kill half the galaxy (because it’s “finite,” lol ok one-semester-of-econ guy) the other characters were like “no!” or “you can’t!” or “that’s madness!” instead of… counter-arguing, or saying anything like “couldn’t you just… double the resources with a snap of your fingers?” obviously, nobody wants thanos to murder all those people, but it’s also as if everyone tacitly accepts his framing of the problem. “i want to kill half the universe because of resource scarcity,” he says, and everyone says “no, that’s too cruel!!” instead of “wait… wait just a f. second there, paul ryan.” they don’t even have a line like that even when they’re talking amongst themselves, just musing at how twisted his worldview is, that he can only imagine infinite power as an infinite power to kill. no time is spent imagining an alternative.

 

and i can’t help but think about how we in the quote-unquote “first world” treat the resource consumption of the so-called “developing world.” we, who have enjoyed the pleasures and benefits of fridges and air conditioning and televisions and cars and convenience food and all that shit for generations: we look at the growing energy & plastics consumption of the developing world and go “uh oh, they’re really running the tab up over there, we can’t let this happen, think of the…. trees!!!” we have the audacity to act like people living in poverty in the tropics wanting window fans is selfish and short-sighted for the environment, and meanwhile we use and waste all the energy and resources we can get ahold of, like a continent full of montgomery burnses.

 

infinity war could have taken thanos’s approach to scarcity somewhere bigger: somewhere that was useful as a parable for our hypocrisy. the way that ragnarok was brave enough to make a parable of empire; the way that black panther could explore diaspora and identity; the way that the winter soldier actually had something to say about the surveillance-terror state. but for all the moving pieces of infinity war, i don’t think it knew where its central ethic rested. certainly, its characters showed the desire to preserve and protect life. but that’s true of any superhero film.

 

what it comes down to for me, is that it’s not enough for this movie’s theme to be “let’s protect people, because killing people is bad!” or even, sorry steve, “we don’t trade lives.” it’s not enough. thanos basically says, “there’s one bowl of soup and one spoon and two hungry people, so one of them has to die.” so what i needed was someone to openly reject that whole proposition. not just “no, you shouldn’t kill trillions,” but “no, that is fucking ludicrous, i reject that worldview. i reject human life as a brutal competition. group survival, even in the face of scarcity or hardship, is exactly what the f. we developed culture for.” like, we could use that message. that message, delivered palatably in a blockbuster action movie, could do some good.

 

but it wasn’t really in there. maybe in little bits, in pieces. maybe. so i’m sure we’re going to have to endure a bunch of “welllll, thanos was a bad guy, but he did have a point about scarcity” metas. because we’re still failing to see how asking other people to die so that the rest can enjoy plenty is itself exactly the f. problem on this bitch of an earth

 

i will acknowledge that gamora comes the closest to doing this. gamora comes down on thanos for slaughtering half her planet. but!! but! then thanos gets this horrible line about how the children who grew up after his genocide got to have “full bellies” and the planet’s a “utopia” now. and what does gamora get to say back to that? nothing! she doesn’t get a line after that! she looks angry and grief-stricken, but the writers don’t give her a single f. thing to say in disagreement!! like, how about: “growing up as a traumatized survivor of genocide isn’t very f. utopian????” the writers couldn’t imagine that f. line?

 

Yay I’m not the only one who thought, “Oh no, at some point I’m going to inevitably run into some jackhole trying to defend Thanos as having a point…”, and “OR you could just create more resources and distribute them equitably?”

 

На Пантеру нет похожих из пальца статеек?

 

Ты что, то величайшее кино в истории

[Dark_Hierophant]

Но если Танос настолько силен по отношению к Халку, то по отношению как Пауку, ЖЧ или Лорда с Драксом он должен превосходить в силе как Бог черепаху. Даже без камней.

Так и чего, кого он также сильно и быстро мутузил? Кому он прямо в башню по 5 раз подряд пробивал? С такой же силой, скоростью и концентрацией. Халка он целенаправленно и методично избивал в состоянии полного спокойствия, когда как с кучей Мстяков он вынужден смотреть во все стороны и самое главное оборонять перчатку. Он был в позиции защиты почти весь эпизод на Титане, против всяких усыпляющих няшек, наностарков и анимешников с планом, когда с Халком банальная кулачная разборка 1 на 1. Разница всё-таки есть.

фишка которого держать самый большой урон

Халкбастер наглядно продемонстрировал его выдержку.

его несколькими ударами не вырубить

Так тут был десяток. От мужика, который умеет драться (опять же, классификацию на бойца и деревенщину я не просто так привёл), он быстрее, сильнее и опытнее.

как Пауку, ЖЧ или Лорда с Драксом он должен превосходить в силе как Бог черепаху. Даже без камней.

Так он и превосходит. Это наглядно продемонстрировали. Пассаж про каплю крови именно о том, что для любителя пижамы это всё meh.

Он мог [почти] каждого в фильме убить, даже голыми руками. Если поставить такой же файт 1 на 1. Не понимаю, как в этом можно сомневаться после всех событий.

удары мьёльнира в голову, к примеру или атаки Мерзости сопоставимого по силам

Да, я помню тот удар молотом из первых Мстяков. Танос таких (предполагаю, что сильнее, но оставим на моей совести) серию прописал. В максимально короткое время. Разница между ударом ради прекращения драки и методичным избиением от профи колоссальна.

ПСы Я понимаю твою печаль, Халка могло быть больше и мог быть посильнее, но Танос уместно и логично его вырубил. Будет ещё минута реванша в 4 фильме, не беспокойся, не зря его спрятали.

А в том, что используя камень силы на Титане и свою природную силу

Ещё раз: он ходил вторым, оборонялся, не юзал перчатку на полную мощь. Камни не так уж и часто вступали в игру и чаще всего это для нас любимых. Это был бой С УСЛОВНОСТЯМИ (я повторюсь, пушта важно), потому что он напряжный, непростой и его легко разобрать по кусочкам. Бой же Таноса с Халком максимально прост и банален, там нет места условностям, да они и не нужны. Там продемонстрировали силу Таноса, на Титане же крутили эпик с буйством красок, трюков и способностей.

[Rasta_bot]

потому что не было плана

 

Верно, и фраза Локи "У нас Халк" с последующим выпрыгиванием зелёного - это всё дикая случайность, совпадение.

 

Если бы они избавились от тессеракта, то могли обменять свои жизни на него

 

Вы ведь понимаете, что Танос и тут попросту бы взял Тора в заложники и заставил бы Хеймдалла + Локи + м.б. Халка притащить ему выброшенный тессеракт? Вы сами вообще задумываетесь над предлагаемым?

 

Этот конец должен был наступить после более умных попыток спастись

Что Локи использовал все уловки (самые логичные), и только по их израсходованию, он оказался в тупике и сложил голову на плаху

 

Да ни черта они не логичные. Смотрите выше. Даже если бы Локи не взял тессеракт из хранилища, Танос всё равно явился бы и спросил за своё. Каким образом от этого бы что-то поменялось - опять же непонятно. А то, что Локи оставил артефакт при себе, как раз вписывается.

 

Но тут противоречие с серией МСЮ

На минуточку, Брюса Беннера играют разные актёры, как и Воителя.

 

битвы стражей, лидер у которых землянин, не вписываются, потому что...

 

...начинаются не с чего-то, характерного исключительно Мстителям, но вас ведь не остановишь, правда?

 

И главное кто это решает?

 

Я рад, что не вы, иначе ВБ был бы солянкой, а не кроссовером.

 

Я пока креплюсь от угарных аргументов Rasta_bot читаемых тут, спасибо

 

Взаимно, поверьте)) Самое смешное, что аргументацию своего видения вы выстраиваете на основе глупых придирок, а любые попытки объяснить попросту отметаете. И поэтому:

 

А вот зачем со мной спорить, не пойму

 

Я вот тоже уже не понимаю, нафига спорю с фанатиком-канонистом, выстроившего в своей голове свой идеальный мир, куда сабж не вписывается, и виноваты в этом, конечно же, исполнители-режиссёры, ага.

 

вместо добавления в него более динамичных сцен

 

Вам не хватает динамики в ВБ? о_О Всё, это выше моих сил.

[Интакто]

Так и чего, кого он также сильно и быстро мутузил? Кому он прямо в башню по 5 раз подряд пробивал? С такой же силой, скоростью и концентрацией. Халка он целенаправленно и методично избивал в состоянии полного спокойствия, когда как с кучей Мстяков он вынужден смотреть на во все стороны и самое главное оборонять перчатку. Он был в позиции защиты почти весь эпизод на Титане. Разница всё-таки есть.

 

Пробивать в башню по пять раз подряд, это необходимость по отношению к сопернику, которого по идеи нужно было раз 50 в башню пробить. А если он его с пяти ударов вырубил, то таких как Паук, Дракс и т.д. он с одного удара в нокдаун, а с двух на тот свет отправить был должен.

 

Халкбастер наглядно продемонстрировал его выдержку.

 

Серьезно будешь приводить тот позорный момент? Нам кстати не показали вырубленного Халка, мож он тогда отлетел, а потом магия Ванды испарилась и он сам успокоился. Плюс с Халкбастером была продолжительная битва и "бросок на спину" в небоскреб, который не вырубил зеленого.

 

Так тут был десяток. От мужика, который умеет драться (опять же, классификацию на бойца и деревенщину я не просто так привёл), он быстрее, сильнее и опытнее.

 

Ты сильно утрировал уровень Халка. Он не деревенский мужик, а такой же боец ММА пусть чисто по скилам уступает противнику. Но я уже сказал что дело даже не в этом.

 

Так он и превосходит. Это наглядно продемонстрировали. Пассаж про каплю крови именно о том, что для любителя пижамы это всё meh.

Он мог [почти] каждого в фильме убить, даже голыми руками. Если поставить такой же файт 1 на 1. Не понимаю, как в этом можно сомневаться после всех событий.

 

Да, конечно превосходит. Чуть битву не слил. Дело не в 1 на 1, а в том что он дрыщей (в сравнении с Халком) не мог с одного удара хотя бы броню сломать. Там Паука после припечатывания к земле он по идеи должен был сдавить рукой и как стеклянный стакан раскрошить его костюм. Так же и с остальными.

 

Да, я помню тот удар молотом из первых Мстяков. Танос таких (предполагаю, что сильнее, но оставим на моей совести) серию прописал. В максимально короткое время, сходу. Разница между ударом ради прекращения драки и методичным избиением от профи колоссальна.

ПСы Я понимаю твою печаль, Халка могло быть больше и мог быть посильнее, но Танос уместно и логично его вырубил. Будет ещё минута реванша в 4 фильме, не беспокойся, не зря его спрятали.

 

Ты дублируешь реплики на которые уже выше я ответил. Тут сам принцип что удары мьёльнира только злят Халка, добавляя адреналина и сил. И если удар Таноса сильнее удара мьёльнира, то битва на Титане ещё более показывает дисбаланс персонажа.

 

Ещё раз: он ходил вторым, оборонялся, не юзал перчатку на полную мощь. Камни не так уж и часто вступали в игру и чаще всего это для нас любимых.

 

Там была битва на полную катушку. Он астероид или что это было, обрушил на противников. Ничего себе не юзал перчатку. Вторым номером или нет, но сила его атак меньше быть не могла, когда он панчи прописывал. Вот только эти панчи вдруг стали слабее, хотя ему не надо было Паука или ЖЧ комбинацией бить чтоб вырубить. Исцеляющий фактор Халка не в пример нано костюмам. Это все равно что вырубить голыми руками носорога, а потом едва не проиграть нескольким дворняжкам.

 

П.С. Ладно, на сегодня харе. До завтра.

[Haggard]

Идея про техничное закатывание Хулка в землю очень найс, но на сцену тупо пожалели денег. У мурвела это бывает часто, кстати. Когда на какую-то дерьмину идет куча усилий, а важные моменты скипаются просто потому что фак ю, вот почему.

[Интакто]

Верно, и фраза Локи "У нас Халк" с последующим выпрыгиванием зелёного - это всё дикая случайность, совпадение.

 

Это показывает уровень недоработок режиссера.

 

Вы ведь понимаете, что Танос и тут попросту бы взял Тора в заложники и заставил бы Хеймдалла + Локи + м.б. Халка притащить ему выброшенный тессеракт? Вы сами вообще задумываетесь над предлагаемым?

 

Конечно задумываюсь. Поэтому и сказал что сцена использовать тессеракт как аргумент для торга за свои жизни куда логичней, чем тупо отдать его без торга.

 

 

Да ни черта они не логичные. Смотрите выше. Даже если бы Локи не взял тессеракт из хранилища, Танос всё равно явился бы и спросил за своё. Каким образом от этого бы что-то поменялось - опять же непонятно. А то, что Локи оставил артефакт при себе, как раз вписывается.

 

Не вписывается, что хитросделанный Локи, пошел на самоубийство вместо попытки спастись. Это плохо обыгранная сцена, хотя можно было её сделать логичнее.

 

На минуточку, Брюса Беннера играют разные актёры, как и Воителя.

 

:lol: Надеюсь это не аргумент?

 

...начинаются не с чего-то, характерного исключительно Мстителям, но вас ведь не остановишь, правда?

 

Обстрел космического корабля, очень характерен для начала Мстителей.)

Но мстителям как я и сказал, характерно все что есть в МСЮ. А хорошему фильму характерно хорошее вступление, а не такое как имеем по итогу.

 

Я рад, что не вы, иначе ВБ был бы солянкой, а не кроссовером.

 

На такую реплику можно лишь покрутить пальцем у виска. Ок.

 

Взаимно, поверьте)) Самое смешное, что аргументацию своего видения вы выстраиваете на основе глупых придирок, а любые попытки объяснить попросту отметаете. И поэтому:

 

Я вот тоже уже не понимаю, нафига спорю с фанатиком-канонистом, выстроившего в своей голове свой идеальный мир, куда сабж не вписывается, и виноваты в этом, конечно же, исполнители-режиссёры, ага.

 

Вам не хватает динамики в ВБ? о_О Всё, это выше моих сил.

 

Так, тут в принципе череда разговора с самим собой. Но вопрос зачем спорить со мной, был поставлен как мной так и тем кто со мной спорит. То есть я правильно понял, что не понимая зачем со мной спорить, вы это продолжаете без понимания?

Это хоть логично. И объясняет качество аргументов в споре со мной. Без понимания спорим и без понимания придумываем хоть какие-то отмазки.

Завтра, продолжим. Если понимание так и не придет.

[Dark_Hierophant]

которого по идеи нужно было раз 50 в башню пробить

Но это лишь твоя идея с 50 ударами.

Плюс с Халкбастером была продолжительная битва

Вот именно, битва. Танос же его просто избил.

Серьезно будешь приводить тот позорный момент?

Это канон.

Ты сильно утрировал уровень Халка.

Ну ок, он научился дубиной махать в Рагнарёке. Но разница в скиллах небо и земля.

 

а в том что он дрыщей (в сравнении с Халком) не мог с одного удара хотя бы броню сломать. Там Паука после припечатывания к земле он по идеи должен был сдавить рукой и как стеклянный стакан раскрошить его костюм. Так же и с остальными.

Ударил Дракса в грудь-он отлетел и не поднимался какое-то время. Паука поймал за шею и впечатал в землю, которая треснула от такого. Швырнул Мантис-она полетела кубарем. Также отлетает снова Дракс и Доктор. Танос бьет головой ЖЧ-он отлетает метров на 5-7. Тут делаем паузу:

Как ты можешь увидеть, Танос никого не бьет так сильно, так много, с такой концентрацией как Халка. Более того, никто даже не получает полноценного хука по роже, кроме ЖЧ. Так что никакой ЧП там не мог откинуться по показанным кадрам, не фантазируй. А теперь снова к ЖЧ: уже 1 на 1, Танос пробивает в табло-Тони падает. 1 блок, попытки ещё, но серия ударов прорывается. Танос фигачит по шлему. Это уже похоже на то, что было в прологе, соглашусь, но таки с нюансом. Вот тут, наверное, ты имеешь право придраться, но как по мне у ЖЧ в сабже крутая броня, которую в итоге Танос разбил правым кулаком.

Тут сам принцип что удары мьёльнира только злят Халка, добавляя адреналина и сил. И если удар Таноса сильнее удара мьёльнира, то битва на Титане ещё более показывает дисбаланс персонажа.

Дисбаланс лишь у тебя, потому что ты не можешь в условности и не понимаешь ради чего они.

Не убил Паука впечатыванием в землю=ВСЁ, НЕЛОГИЧНА!!11

Ничего себе не юзал перчатку.

Не юзал на полную, будь внимательнее.

 

но сила его атак меньше быть не могла, когда он панчи прописывал.

Ещё как могла, лол. Там сразу несколько факторов, которые влияют на удар.

 

До завтра.

Но ты зайдёшь в тред с такими же нелепыми претензиями и нежеланием вникнуть в ситуацию. Это бесполезно.

[Интакто]

Но ты зайдёшь в тред с такими же нелепыми претензиями и нежеланием вникнуть в ситуацию. Это бесполезно.

 

Единственное что бесполезно с твоей стороны это оправдывать факт дисбаланса персонажей. А моя констатация этого факта не приглашение на спор со мной. Поэтому если для тебя это изначально бесполезно, то к чему вклинился? У тебя тоже, как и у Rasta_bot нет понимания зачем ты споришь? Но раз желаешь продолжать, ок, продолжим.

 

 

Но это лишь твоя идея с 50 ударами.

 

Это лишь указание на нелепость постановки драки что такого как Халк можно вырубить несколькими ударами и "броском на спину".)) Но я даже готов принять её, как я сказал тогда дело в другом.

 

Вот именно, битва. Танос же его просто избил.

 

Ну вот мы и видим дисбаланс по Халку. Бесчисленное кол-во ударов от Халбастера и гораздо внушительнее "броски на спину", а ему ничего. Бесчисленное кол-во ударов от Тора на арене, плюс парочка овер сильных панчей с одинфорсом, а ему ничего, он только злее стал.

А тут небольшое комбо от немного более сильного противника и вместо злости, усталость.

 

Это канон.

 

При желании можно поставить сцену где Вдова ударом ноги вырубает Халка и это тоже станет каноном. Но не перестанет быть позорным бредом постановщика сцены, как в данном случае этот т.н. канон. Тем более как уже говорил, нам не показали что тот удар вырубил Халка. Так что строго говоря это канон неизвестного исхода.

 

Ну ок, он научился дубиной махать в Рагнарёке. Но разница в скиллах небо и земля.

 

Только не скил на выносливость и генетическую особенность становится злее и сильнее от получаемого урона. Пример с боксерами тут очень подошел бы, где были парни с бетонной челюстью, которые проигрывали более скиллованным соперникам но их хрен свалишь даже сотней ударов. Хотя били их реальные панчеры. И опять таки я возвращаюсь к тому, что готов принять этот нерф.

 

 

Ударил Дракса в грудь-он отлетел и не поднимался какое-то время. Паука поймал за шею и впечатал в землю, которая треснула от такого. Швырнул Мантис-она полетела кубарем. Также отлетает снова Дракс и Доктор. Танос бьет головой ЖЧ-он отлетает метров на 5-7. Тут делаем паузу:

Как ты можешь увидеть, Танос никого не бьет так сильно, так много, с такой концентрацией как Халка. Более того, никто даже не получает полноценного хука по роже, кроме ЖЧ. Так что никакой ЧП там не мог откинуться по показанным кадрам, не фантазируй. А теперь снова к ЖЧ: уже 1 на 1, Танос пробивает в табло-Тони падает. 1 блок, попытки ещё, но серия ударов прорывается. Танос фигачит по шлему. Это уже похоже на то, что было в прологе, соглашусь, но таки с нюансом. Вот тут, наверное, ты имеешь право придраться, но как по мне у ЖЧ в сабже крутая броня, которую в итоге Танос разбил правым кулаком.

 

Не юзал на полную, будь внимательнее.

 

Ещё как могла, лол. Там сразу несколько факторов, которые влияют на удар.

 

Так, тут по сути одно и тоже, опять не знаю зачем разбивать похожие по характеру реплики. То что не юзал на полную перчатку, это увиливание от очевидного, а именно что юзал камень силы, который автоматически включается на полную, как и остальные камни когда их юзаешь. Но достаточно камня силы в данном случае.

То что несколько факторов влияют на удар, это классная позиция. Сразу можно приплести сюда погодные условия, температуру тела Таноса, а может он руку травмировал когда Халка бил и ещё не восстановился, поэтому так плохо выглядел. В данном случае всё что влияет на удар, единственный фактор, - это тупая постановка сцен, из-за желания в начале фильма произвести впечатления на зрителя крутостью Таноса.

 

Пересказ драки ничего не даст. Потому что в самой её постановке заложен дисбаланс Таноса. Халк который спокойно держит удар мьёльнира, того самого которым Тор с одной атаки уничтожил Разрушителя. То есть Танос должен также на раз голыми руками уничтожать броню такого уровня как у Разрушителя, а он не может разрушить броню Паука и еле смог это с ЖЧ?

Халк выдерживал удары Тора с одинфорсом, того Тора который в обычном состоянии сил, голыми руками сжимал и вдавливал броню ЖЧ, а Танос руки которого должны быть на порядок сильнее чем у прокачанного Тора не может раздавить как стелянный стакан припечатанного Паука? А Дракс всего лишь отлетает от ударов Таноса, а не отлетает с проломанной во внутрь грудной клеткой?

И этот самый Танос руки которого сильнее чем руки прокачанного Тора и с задействованным камнем силы, едва не сливает битву, если бы Лорд не начал тупить?

Это стопроцентный косяк постановщика сцены, и дисбаланс персонажа. Тут либо Танос не слишком силен и не очень скиллован по отношению к таким как ЖЧ, Паук, Дракс и поэтому они держат его удары и едва не победили его, либо Таноса слишком перехайпили в постановке сцены с Халком и из-за этого получилось противоречие.

 

 

Дисбаланс лишь у тебя, потому что ты не можешь в условности и не понимаешь ради чего они.

Не убил Паука впечатыванием в землю=ВСЁ, НЕЛОГИЧНА!!11

 

Дисбаланс на экране, а у тебя нежелание это признать из-за хайпа по фильму. Если Танос такой крутой "боец ММА" что для него Халк это Вася с деревни, а Танос суперскиллован, то он должен был оставаться таким скиллованым и по отношению к более слабым соперникам на Титане. А то что он не мог также скилловано их отработать как Халка, это дисбаланс, по скилам. А дисбаланс по силе удара, в том, что броня Паука и ЖЧ, не говоря уже про голого Дракса, должны были разрушится от пары ударов. Если Халк для Таноса это Вася с деревни то ЖЧ, Паук, Дракс с Лордом должны быть синяками с деревенской пивнушки.

[настена1979]

Вопрос про несостыковки. А где-нибудь, когда-нибудь объяснялось, почему во вселенной марвел все инопланетяне разговаривают по-английски? При том, что на самой Земле все разнообразие языков сохранено (помню русский, немецкий, румынский).

Или это дурацкий вопрос?

[Iron_Lord]

Вопрос про несостыковки. А где-нибудь, когда-нибудь объяснялось, почему во вселенной марвел все инопланетяне разговаривают по-английски? При том, что на самой Земле все разнообразие языков сохранено (помню русский, немецкий, румынский).

Или это дурацкий вопрос?

 

Они как Тор. Изучали иностранные языки в универе, но учитывая что говорят лишь избранные инопланетяне, то остальным не удалось попасть в универ, из-за тяжёлой экономической ситуации в галактике, вот все и молчат обычно, я не слышал разговоров у всяких там читаури

[настена1979]

вот все и молчат обычно

 

Если бы) Сам Танос, все его помощники и дети нормально шпарят. Уже не говоря о Стражах Галактики (даже Грут свою фразу по английски произносит), Опустошителях, Коллекционере и т.д. и т.п. Когда английский стал межгалактическим языком, учитывая, что Мстители даже в космос не летают?

[Dark_Hierophant]

Единственное что бесполезно с твоей стороны это оправдывать факт дисбаланса персонажей.

А моя констатация этого факта не приглашение на спор со мной.

Но это не факт, а твоя фантазия, которая возникла в твоей головушке от подрыва из-за нокаута Халка. Следствие этого-искаженное восприятие увиденного, негативная окраска происходящего и тонны бестолковых придирок.

А самоё печальное во всём этом то, что ты даже не осознаешь абсурдность ситуации, пытаясь агриться на условности (это вот да, когда в одном фильме может быть чуть сильнее, а в другом чуть слабее, в одном месте происходит вот так, когда могло быть эдак) жанра и кино в целом. Тебя как вообще заносит на комиксы с экшеном?

[Jarvys]

Если бы) Сам Танос, все его помощники и дети нормально шпарят. Уже не говоря о Стражах Галактики (даже Грут свою фразу по английски произносит), Опустошителях, Коллекционере и т.д. и т.п. Когда английский стал межгалактическим языком, учитывая, что Мстители даже в космос не летают?

Английский стал межгалактическим в тот момент когда эту вселенную придумали американские Марвелы, мыслящие на английском.

[ilya1809]

***65533;***65533;***65533;***65533;***65533;***65533;***65533;***65533;***65533; ***65533;***65533; Dark_Hierophant ***65533;***65533;***65533;***65533;***65533;***65533;***65533;***65533;***65533;***65533; ***65533;***65533;***65533;***65533;***65533;***65533;***65533;***65533;***65533;

Но это не факт, а твоя фантазия, которая возникла в твоей головушке от подрыва из-за нокаута Халка. Следствие этого-искаженное восприятие увиденного, негативная окраска происходящего и тонны бестолковых придирок.

А самоё печальное во всём этом то, что ты даже не осознаешь абсурдность ситуации, пытаясь агриться на условности (это вот да, когда в одном фильме может быть чуть сильнее, а в другом чуть слабее, в одном месте происходит вот так, когда могло быть эдак) жанра и кино в целом. Тебя как вообще заносит на комиксы с экшеном?

Слушайте но с Халком совсем не чуть чуть же...и с Таносом так же. Халк, он дома рушил, танки, снаряды ему не почем, он такую махину в мстителях отмудохал, это была супермегаатомная бомба а не халк. А тут оп и не просто отхватил от Таноса ,как от Тора или Халкбастера, а ведь было такое!? помним да, память же дольше чем у среднестатистического отключателя мозга?!, а еще до дрожи в коленях(хотя ничего такого с ним не делали,даже синяка нет), и прям обсиканный мальчик стал. У Таноса какая Сила, от которой Халку так больно, что он дристает!!он просто любым легким движением должен и Айронмена и Челпука и Дракса,да любого разносить.Просто хлопать в ладоши и все.***65533;***152; сколько бы комары и муравьи не объединялись против тебя это все равно муравьи и комары, ты руками мухобойку можешь переломить, чего тебе они!? Дисбаланс просто такой, что аж думать лучше не думать что Танос никого ударом не убил, да и еще Стив его руку держал.

[BROWAR]

С 26 апреля, примерно 70% обсуждения в этой теме посвящено драке Халка и Таноса, длившейся 30 секунд.

[Rasta_bot]

Халк, он дома рушил, танки, снаряды ему не почем, он такую махину в мстителях отмудохал, это была супермегаатомная бомба а не халк

 

Если считать Халка-2008 полноценной частью КВМ, то Халк там прилично огрёб от Мерзости, и нипочём ему стало только когда Бетти подверглась опасности. В Рагнарёке же Тор раздал зелёному собрату-Мстителю нехилых. Чисто теоретически, и Проклятый негр-эльф из Тора-2, которому молот Тора был нипочём, уделал бы Халка. Есть предел, есть. Это как с паучьим чутьём Паука, который в сабж "добавили" просто чтобы фаны не слишком гундели. Показателен обратный пример с ликвидацией Халка из состава действующих лиц, что привело к бугурту товарища выше, да такому, что тот аж весь пролог переписал.

[ilya1809]

Если считать Халка-2008 полноценной частью КВМ, то Халк там прилично огрёб от Мерзости, и нипочём ему стало только когда Бетти подверглась опасности. В Рагнарёке же Тор раздал зелёному собрату-Мстителю нехилых. Чисто теоретически, и Проклятый негр-эльф из Тора-2, которому молот Тора был нипочём, уделал бы Халка. Есть предел, есть. Это как с паучьим чутьём Паука, который в сабж "добавили" просто чтобы фаны не слишком гундели. Показателен обратный пример с ликвидацией Халка из состава действующих лиц, что привело к бугурту товарища выше, да такому, что тот аж весь пролог переписал.

 

ну ситуации выше... как то не понятны ваши мысли!!!! Часть Ваша фантазия что негр мог..к чему это? это ж фантазия не более!Мерзость била и что она победила? Халка вроде всегда бьют(у него способность бить и его соперники его собственно по велению сценаристов так же бьют) он побеждает, в штаны не ложит!Халка один раз победили, ну можно сказать два, он все равно бесстрашная атомная бомба, он не испугался после этого никого ж? не понимаю как это объяснит дисбаланс

[ilya1809]

С 26 апреля, примерно 70% обсуждения в этой теме посвящено драке Халка и Таноса, длившейся 30 секунд.

 

Ну вы можете пойти и посчитать сколько в теме БпС про Марту написали? К чему это? то что вы очень умный статист? или к тому что есть такой Косяк с Дисбалансом героев? и многие это заметили?

[ANdRiaNo]

А чё там с фанатской теорией, что Халка в Мстителях и не было (мол он свалил куда то с этой Валькирией после Тор 3), типа это Локи прикинулся им, вот и отхватывал и не появлялся весь фильм.

[BROWAR]

Ну вы можете пойти и посчитать сколько в теме БпС про Марту написали? К чему это? то что вы очень умный статист?

или к тому что есть такой Косяк с Дисбалансом героев? и многие это заметили?

 

Косяк очевидный, я согласен, тут даже спорить не с чем. Надо было сразу в опрос этот пункт добавлять, уверен, с подавляющим перевесом победил бы вариант с дисбалансом и понерфленым Халком.

[markus2014]

А чё там с фанатской теорией, что Халка в Мстителях и не было (мол он свалил куда то с этой Валькирией после Тор 3), типа это Локи прикинулся им, вот и отхватывал и не появлялся весь фильм.

 

Теорией это и останется, у Хиддлстона контракт закончился, Локи мёртв, его история окончена.

[Интакто]

Но это не факт, а твоя фантазия, которая возникла в твоей головушке от подрыва из-за нокаута Халка. Следствие этого-искаженное восприятие увиденного, негативная окраска происходящего и тонны бестолковых придирок.

А самоё печальное во всём этом то, что ты даже не осознаешь абсурдность ситуации, пытаясь агриться на условности (это вот да, когда в одном фильме может быть чуть сильнее, а в другом чуть слабее, в одном месте происходит вот так, когда могло быть эдак) жанра и кино в целом. Тебя как вообще заносит на комиксы с экшеном?

 

У меня никаких фантазий нет. Чистая констатация факта, что Танос в фильме несбалансированный по силе перс. Это следствие желания сценаристов произвести впечатление на зрителя первой боевой демонстрацией Таноса. Хотя такого дисбаланса не было бы, если бы они просто поменяли постановку сцены, что сделать элементарно.

Ну а твой хайп по фильму и нежелание видеть в нем очевидных просчетов, это не повод так бомбить на мои претензии. Я вроде нормально к тебе обращался и не называл твои доводы бестолковыми, хотя и не согласен с ними.

Успокойся, этот фильм не стоит того чтоб срываться тут друг на друга.