Norman94 11 октября, 2017 ID: 176 Поделиться 11 октября, 2017 Одно маленькое фу, какой смысл жечь УЖЕ ИЗДАННОЕ? Тут действительно Гоголя дураком выставили Рукопись жечь смысл есть... пока она в единственном экземпляре. Так это в реальности было. Гоголь написал поэму, потому что нуждался в деньгах, но в итоге его заела совесть от того, что он написал полный бред (по его мнению), он решил исправить это и сжечь все рукописи. Так что тут грамотно изложили кусок биографии писателя. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/104529-gogol-nachalo/page/8/#findComment-5436218 Поделиться на другие сайты Поделиться
Пухтырь-богатырь 11 октября, 2017 ID: 177 Поделиться 11 октября, 2017 Кстати о сжигании рукописей - как вообще получилось, что второй том "Мертвых душ" частично все же дошел до читателей? Выходит, Гоголь сжег не все, а только не понравившиеся ему куски? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/104529-gogol-nachalo/page/8/#findComment-5436557 Поделиться на другие сайты Поделиться
Башка 11 октября, 2017 ID: 178 Поделиться 11 октября, 2017 Кстати о сжигании рукописей - как вообще получилось, что второй том "Мертвых душ" частично все же дошел до читателей? Выходит, Гоголь сжег не все, а только не понравившиеся ему куски? Насколько мне помнится, Гоголь сжёг чистовой готовый вариант второго тома, а до нас дошли наброски, какие именно и как, это уже нива деятельности изыскателей. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/104529-gogol-nachalo/page/8/#findComment-5436601 Поделиться на другие сайты Поделиться
Лента Мёбиуса 11 октября, 2017 ID: 179 Поделиться 11 октября, 2017 Так это в реальности было. Гоголь написал поэму, потому что нуждался в деньгах, но в итоге его заела совесть от того, что он написал полный бред (по его мнению), он решил исправить это и сжечь все рукописи. Так что тут грамотно изложили кусок биографии писателя.Если не ошибаюсь, уже изданную поэму настолько сурово разнесли критики в стиле "Да, Гейне воскликнул: - Товарищ Светлов, не надо, не надо, не надо стихов!" (фамилию Светлов заменить на нужную), что навсегда отбили охоту к рифмованию. Если честно, я согласна с критиками (доводилось читать поэму в приложении к первому тому собрания сочинений), оттого удивилась реакции артиста Петрова, о которой говорила в теме. Кстати о сжигании рукописей - как вообще получилось, что второй том "Мертвых душ" частично все же дошел до читателей? Выходит, Гоголь сжег не все, а только не понравившиеся ему куски?Башка меня опередил. Добавлю лишь: некоторые обнаруженные в бумагах черновики настолько были покрыты несколькими слоями текста (одни правки вносились поверх других, не только чернилами, но и карандашом), что "изыскателям" пришлось буквально расшифровывать и продираться сквозь нагромождения к основному тексту. Если говорить о первой редакции, тоже уничтоженной, то одна из пяти тетрадей сохранилась. Специалисты определили по бумаге, почерку и фамилиям персонажей, изменённым позднее, что работа велась в другое от основного написания второго тома время - может, поэтому тетрадь и не разделила общую участь? Чтобы не осталось никаких следов произведения, Гоголю, видимо, надо было сжечь вообще все свои бумаги, но в том-то и дело, что он не был неадекватным: если что и сжигал, то по веским основаниям, которые разъяснял в переписке с друзьями. Но для кино, разумеется, зрелищнее иррациональное. Пока я воспринимаю увиденное как затравку, не делая окончательных выводов. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/104529-gogol-nachalo/page/8/#findComment-5436673 Поделиться на другие сайты Поделиться
ruspigeon 12 октября, 2017 ID: 180 Поделиться 12 октября, 2017 Исковеркали классическую сказку гениального писателя. Как любит говорить О. Табаков "Breid Sivel Kable". Уродовали бы лучше свое. О Меньшикове был лучшего мнения, он то здесь при чем в этой халтуре. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/104529-gogol-nachalo/page/8/#findComment-5437303 Поделиться на другие сайты Поделиться
Башка 12 октября, 2017 ID: 181 Поделиться 12 октября, 2017 Исковеркали классическую сказку гениального писателя. Звиняйте, хлопчики, но Гоголь сказок не писал. Его произведениям вообще тесновато в рамках хоть какого-нить жанра. Поэтому и "коверкать" его легко и приятно. ПС. Ну а Меншиков ниже определённого уровня, и немаленького, никогда не опускается. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/104529-gogol-nachalo/page/8/#findComment-5438000 Поделиться на другие сайты Поделиться
Norman94 13 октября, 2017 ID: 182 Поделиться 13 октября, 2017 Кстати о сжигании рукописей - как вообще получилось, что второй том "Мертвых душ" частично все же дошел до читателей? Выходит, Гоголь сжег не все, а только не понравившиеся ему куски? То что печатают в книгах - черновики. Если не ошибаюсь, уже изданную поэму настолько сурово разнесли критики в стиле "Да, Гейне воскликнул: - Товарищ Светлов, не надо, не надо, не надо стихов!" (фамилию Светлов заменить на нужную), что навсегда отбили охоту к рифмованию. Если честно, я согласна с критиками (доводилось читать поэму в приложении к первому тому собрания сочинений), оттого удивилась реакции артиста Петрова, о которой говорила в теме. Ну да, поэма была как минимум неудачной. Да и вообще, Гоголь был очень мнимым человеком, постоянно за всё переживал. Он то и Мёртвые Души уничтожил, потому что по ему мнению написанное выходило за рамки его духовных взысканий. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/104529-gogol-nachalo/page/8/#findComment-5438206 Поделиться на другие сайты Поделиться
ruspigeon 13 октября, 2017 ID: 183 Поделиться 13 октября, 2017 Звиняйте, хлопчики, но Гоголь сказок не писал. Его произведениям вообще тесновато в рамках хоть какого-нить жанра. Поэтому и "коверкать" его легко и приятно. ПС. Ну а Меншиков ниже определённого уровня, и немаленького, никогда не опускается. "В каждой избушке свои з...ки" Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/104529-gogol-nachalo/page/8/#findComment-5438217 Поделиться на другие сайты Поделиться
наполеон и я 13 октября, 2017 ID: 184 Поделиться 13 октября, 2017 - Я Гоголя видел! - Где?.. Удивляет даже не то, что жизнь великого русского писателя представлена произведениями других авторов, а что структура повествования смахивает на комп.игру (типа: Ведьмак), не хватает только боёв на мечах,... впрочем это только "Начало", буде ещё "Зад" или "Конец" (главное не чтоб вместе). Картинка депрессивная, балабановская (Морфий), смущает стерильность обстановки, но это лишняя нагрузка на бюджет, для сериала терпимо. Тот же малоросский колорит (который, к слову, придумал Ленин) в целом соблюдён, для современного зрителя хватает и лубка, более детальное прогружение будет бесполезным. То что актёр больше похож на Гоголя, чем на Безрукова, уже хорошо. С ролью Меньшикова, как наставника гл.героя из фильма в фильм, похоже надо смирится. Актрисы, да, никакущие, очевидно, представление об украинских девушках, авторы получали из окна своего автомобиля (-не плачь милочка, это был кастинг). Всёж Гоголь писатель, так что пока рано оценивать его до того момента, как он создаст что нибудь из своей же классики. Если хватит денег на проект, будет в дальнейшем любопытно проследить, не только сельские мотивы, но и городские легенды. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/104529-gogol-nachalo/page/8/#findComment-5438777 Поделиться на другие сайты Поделиться
gostinnik 13 октября, 2017 ID: 185 Поделиться 13 октября, 2017 Если не ошибаюсь, уже изданную поэму настолько сурово разнесли критики в стиле "Да, Гейне воскликнул: - Товарищ Светлов, не надо, не надо, не надо стихов!" (фамилию Светлов заменить на нужную), что навсегда отбили охоту к рифмованию. Если честно, я согласна с критиками (доводилось читать поэму в приложении к первому тому собрания сочинений), оттого удивилась реакции артиста Петрова, о которой говорила в теме. Вы абсолютно правы, Гоголь не выдержал критики. Первый разбор Ганца, опубликованный Полевым в "Московском Телеграфе", заканчивался ядовитым обращением к Алову: такие произведения следует держать под спудом и не публиковать, несмотря на материальные затруднения и 18 лет. В "Северной Пчеле" более безжалостный аноним разнес поэму, не смягчая выражений, и как только Гоголь прочитал эту рецензию, он тут же скупает все издания книги и сжигает их, а через несколько дней принимает решение уехать за границу, отбросив саму мысль показать поэму Пушкину. Третьей благожелательной рецензии Сомова из "Северных Цветов" Гоголь просто не дождался. некоторые обнаруженные в бумагах черновики настолько были покрыты несколькими слоями текста (одни правки вносились поверх других, не только чернилами, но и карандашом), что "изыскателям" пришлось буквально расшифровывать и продираться сквозь нагромождения к основному тексту. Если говорить о первой редакции, тоже уничтоженной, то одна из пяти тетрадей сохранилась. Специалисты определили по бумаге, почерку и фамилиям персонажей, изменённым позднее, что работа велась в другое от основного написания второго тома время - может, поэтому тетрадь и не разделила общую участь? Чтобы не осталось никаких следов произведения, Гоголю, видимо, надо было сжечь вообще все свои бумаги, но в том-то и дело, что он не был неадекватным: если что и сжигал, то по веским основаниям, которые разъяснял в переписке с друзьями. Добавлю, Гоголь сохранил 5 тетрадь, тесно связанную по смыслу с 11 главой первого тома (композиционная параллель задуманной трилогии) после первого сожжения в 45 году поэмы также в качестве заготовок для своих статей из "Переписки с друзьями". Поэтому там и чернила другие, и правка лишь одна (и то карандашная для последующего беловика), в отличие от четырех последующих тетрадей второй редакции с пятью видами правок, четыре из которых явно были сделаны после калужских чтений второго тома Смирновой летом 49 года, а некоторые в точности учитывают ее критические замечания. (О правках Гоголя вообще можно говорить бесконечно как о творческом методе писателя: уже готовый беловик вновь обрастал приписками и превращался в черновик - и так до бесконечности, даже перечитывая изданное произведение, Гоголь тут же вносил правки, так что остается или позавидовать, или посочувствовать незаурядным детективно-аналитическим способностям гоголеведов). Из письма Гоголя из "Переписки" мы узнаем, что автор сжег первую редакцию из-за ошибок в художественном методе: он неверно выстраивал характеры персонажей методом аналогий и антитез к первому тому, это мешало быть им много значительнее характеров первой части. Кстати о сжигании рукописей - как вообще получилось, что второй том "Мертвых душ" частично все же дошел до читателей? Выходит, Гоголь сжег не все, а только не понравившиеся ему куски? Гоголь сжег все. Наутро Толстому он объяснял, что действительно хотел сжечь часть, а потом решился сжечь все. И очень сожалел о гибели второго тома и о том, что не смог вовремя отправить вторую часть поэмы по тетрадке своим друзьям. Как видно из его слов, он не помнил об уцелевших 5 тетрадях 2 тома, сохраненных, вероятно, случайно. Просто войдите в его состояние: 7 дней без еды, 3 часа ночи, приказ слуге принести портфель с беловыми рукописями второго тома. Гоголь скорее всего не вспомнил той страшной ночью о старых рукописях, о 5 старых тетрадях, лежащих в шкафу, и сжег только содержимое портфеля, в котором был второй том, переписанный набело для Константиновского и митрополита Филарета. Но именно с них была ранее снята копия Шевыревым, которому Гоголь прочитал 6 глав в августе 51 года, причем копия произвольного редактирования вследствие нечитабельности рукописных правок Гоголя. Так что если бы Гоголь сжег бы и эти тетради, то до нас бы все равно дошли бы те самые главы из 2 тома, но уже из шевыревского списка. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/104529-gogol-nachalo/page/8/#findComment-5438911 Поделиться на другие сайты Поделиться
vasiliy7 14 октября, 2017 ID: 186 Поделиться 14 октября, 2017 Ну и чё дальше без Меньшикова? Он тока и удерживал у экрана. Печаль Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/104529-gogol-nachalo/page/8/#findComment-5439544 Поделиться на другие сайты Поделиться
Башка 14 октября, 2017 ID: 187 Поделиться 14 октября, 2017 Ну и чё дальше без Меньшикова? Он тока и удерживал у экрана. Печаль Пардон. А Вы фильм до самого конца смотрели? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/104529-gogol-nachalo/page/8/#findComment-5439548 Поделиться на другие сайты Поделиться
Wissie 14 октября, 2017 ID: 188 Поделиться 14 октября, 2017 Очень понравился фильм, смотрю с удовольствием Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/104529-gogol-nachalo/page/8/#findComment-5439818 Поделиться на другие сайты Поделиться
A.Z. 23 октября, 2017 ID: 189 Поделиться 23 октября, 2017 Я понимаю, что слепили из сериального материала (частое явление для отечественного кинематографа), но можно было хотя бы сюжетную линию до конца довести. А так, наглый обман зрителей, что не есть хорошо. И с Меньшиковым было бодрее, потом уже сплошные обмороки с галлюцинациями. Общее впечатление - бюджетная версия "Сонной лощины" с перекроенной музыкой из британского "Шерлока". Про передачу быта и особенностей разговорной речи лучше промолчать, ясно что кино не держало цели быть исторически верным. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/104529-gogol-nachalo/page/8/#findComment-5445380 Поделиться на другие сайты Поделиться
Kinofishka 27 октября, 2017 ID: 190 Поделиться 27 октября, 2017 Мэшап Гоголя и Носферату Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/104529-gogol-nachalo/page/8/#findComment-5448735 Поделиться на другие сайты Поделиться
Rote 4 ноября, 2017 ID: 191 Поделиться 4 ноября, 2017 Такая трешеватая хренота, но занятная, как ни странно. Меньшиков слишком в курсе, что он из 21 века, но мне сказали, что так специально, всё по плану. В любом случае, герой его чем-то приглянулся. Гоголь - это просто подрыв пердаков у поклонников. Припадочная виктимная няша-пассив. Я не знаю, как им это удалось, но любая баба на экране больше на мужика похожа. И ещё он улиток почему-то не любит. Не удивительно, что уже две сотни слешефанфиков настрочили. Я удивлена, что так мало, тут можно писать, писать и писать. Бабы тут все настолько современные (со вставными сиськами и губищами), что мы не будем на них останавливаться, шлюхи и шлюхи, которые и играть к тому же не умеют, чо с них взять. Покойницкий грим ужасный. Но, опять же, возможно, что так и задумывалось. Клиффхэнгер такой нарочитый. Нет, не так. НАРОЧИТЫЙ. Впрочем, весь этот балаган порой забавный, порой идиотичный, но создатели и сами в курсе, это весьма самоосознанная трешатина, так что смотрится (особенно в компании) вполне себе. Я знаю, сама в шоке. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/104529-gogol-nachalo/page/8/#findComment-5456295 Поделиться на другие сайты Поделиться
телескоп 9 ноября, 2017 ID: 192 Поделиться 9 ноября, 2017 Меньшиков ревизор с подведенными глазами, в красном, выходящий из черной-пречерной кареты -классно выглядит, и сам Гоголь здесь оч интересный - постоянно, втч посредством мутной горилки, торчащий на границе "мечты и яви", "живого и мертвого", "объективной" реальности и реальности внутреннего мира она же - художественная; пограничный Гоголь и дизайн в паре мест - единственные удачи фильма. пч все остальное здесь оч средне получилось. Гогольсплотейшну и жанровости я только рад, это норм способ преодолеть груз священной русской классики и двинуться вперед, но ведь при этом необходимо понимать, что ты преодолеваешь. Цитаты из Сонной лощины ужасны в своей буквальности, к тому же это цитирование произведения, которое само, в свою очередь, цитатной природы и в иной традиции, тч уже здесь сразу становится ясно, что создатели ГогляНачало мягко говоря поверхностны. неповерхностный, осознанный гогольсплотейшн в моем представлении использует, например, старые советские экранизации Гоголя, их пластику и язык: театрально-условную поставленную речь, чтобы в моменты пересечения гоголевских границ "живого и мертвого", она ломалась, делаясь реалистично-невнятным бормотанием; все это (местный петруша-селифан, по дороге в диканьку, кстати, мог бы и затянуть свою песню не песню) в сопровождении не условного Эльфмана, а Шнитке и диссонансов музыкальных коллажей Десятникова, осыпано ворохом предметов, бытовых вещей и деталей каждая из которых всегда в потенции "ожить" до цельных художественных образов и идей, которые, в свою оч, отражаются в предметах и пространствах, и, объективируясь, становятся "вещными", и мы в итоге наблюдаем искажения отражений и несимметричность этих пограничных отношений. В сабже, кстати, кажется, нет ни одного зеркала - уберэпичный фейл. Гениально справиться с Гоголем, а заодно и с авторитетными нарративами у нас мог бы, кажется, один только Герман, но он уже всё. зато недавно были ОЗ Сигарева и Дуэлянт Мизгирева. в них перечисленное так или иначе присутствует, осознано и отрефлексировано, значит некоторые художники способны все-таки в гоголя, а значит могут и дистанцироваться от него, тч еще не все пропало по части прогрессивного gogolsplotation. герман, кст: Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/104529-gogol-nachalo/page/8/#findComment-5460984 Поделиться на другие сайты Поделиться
nurok22 11 ноября, 2017 ID: 193 Поделиться 11 ноября, 2017 При первых кадрах жуткий резни и чернухи хотела вырубить. Но дала шанс, стараюсь смотреть наше кино, в надежде, что вот вот начнет зарождаться наша современная классика. На шедевр не тянет, но смотреть было интересно, даже вторую часть буду ждать. Меньшиков как всегда, ***127775;, надеюсь что в следующей части он таки будет, в виде приведения минимум) Гоголь конечно такой..) неожиданный. Но мне понравился, не обычный типаж. Страстей мордастей достаточно, и сюжет неплох. 7 из 10 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/104529-gogol-nachalo/page/8/#findComment-5463218 Поделиться на другие сайты Поделиться
Inanho 13 ноября, 2017 ID: 194 Поделиться 13 ноября, 2017 Я так долго ждал этого фильма и начал смотреть с интересом, но фильм немного разочаровал( Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/104529-gogol-nachalo/page/8/#findComment-5464816 Поделиться на другие сайты Поделиться
Curt FOB Steelson 15 ноября, 2017 ID: 195 Поделиться 15 ноября, 2017 Посмотрел. Хорошая страшилка-детектив. Всё красиво. Каст нравится. Жду продолжения. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/104529-gogol-nachalo/page/8/#findComment-5466320 Поделиться на другие сайты Поделиться
ruspigeon 15 ноября, 2017 ID: 196 Поделиться 15 ноября, 2017 Посмотрел. Хорошая страшилка-детектив. Всё красиво. Каст нравится. Жду продолжения. Лучше не скажешь чем испоганили великую литературу. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/104529-gogol-nachalo/page/8/#findComment-5466407 Поделиться на другие сайты Поделиться
lana81 15 ноября, 2017 ID: 197 Поделиться 15 ноября, 2017 Зарубежный промоушн -статья для Daily Express. Лучше не скажешь чем испоганили великую литературу Скорее наоборот, тем, кто читал, испоганить ее было невозможно, так как происходящее на экране с литературным источником имеет мало общего, а тех, кто не читал, в большинстве своем (судя по отзывам в сети, как минимум) то же самое происходящее на экране как раз сподвигло исправить этот недостаток. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/104529-gogol-nachalo/page/8/#findComment-5466851 Поделиться на другие сайты Поделиться
Curt FOB Steelson 15 ноября, 2017 ID: 198 Поделиться 15 ноября, 2017 Лучше не скажешь чем испоганили великую литературу.При чём здесь литература? Всего лишь фантазии на тему. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/104529-gogol-nachalo/page/8/#findComment-5467081 Поделиться на другие сайты Поделиться
Башка 15 ноября, 2017 ID: 199 Поделиться 15 ноября, 2017 При чём здесь литература? Всего лишь фантазии на тему. Как при чём? При ханжестве, конечно. Истинную любовь не то что фантазиями, даже осмеянием и злобствованиями не отвернёшь... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/104529-gogol-nachalo/page/8/#findComment-5467100 Поделиться на другие сайты Поделиться
Norman94 15 ноября, 2017 ID: 200 Поделиться 15 ноября, 2017 Лучше не скажешь чем испоганили великую литературу. Её никто не поганил, по одной простой причине - это не экранизация. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/104529-gogol-nachalo/page/8/#findComment-5467125 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.