Три билборда на границе Эббинга, Миссури (Three Billboards Outside Ebbing, Missouri)

[Movie addict]

То есть, все-таки мерило жизненного успеха и мудрости Пенелоп - кабриолет от папика? Это какая-то новая фаза феминизма, которую я не заметила - проституцию в массы?

Все остальное вами описанное, это клиническая картина синдрома Дауна. Мне кажется, что у Пенелопы не все так безнадежно, просто недостаток образования и жизненного опыта.

На кабриолете сконцентрировались именно Вы, а я писала о том, что Пенелопа внутренне свободный и незакомплексованный человек, который зарабатывает тем, что ей нравится и это явно не проституция - с пожилыми она работает, катает их на лошадках, то есть, это благородный уважаемый труд.

А все эти некорректные комментарии про раковых больных и даунов - это фазы чего?

Вопрос большой, да... Но и гениталии, возможно, у Чарли не маленькие. Это влияет иногда на ум и рациональность женщин. Примерно, как на мужчин действуют большие сиськи.

Это прекрасная демонстрация вашего уровня - все оценили, но к жертвам абьюза она не имеет никакого отношения.

"Кмк" - это уже ближе к истине. Так близко вы еще не подбирались.

А что, ирландец не может быть атеистом, по-вашему?

Макдона вообще очевидный тролль и веселый приколист с черными шутками и прибаутками, а не заунывная ханжа с притчами. Что не мешает ему видеть суть вещей, людей и событий.

Ирландец может быть кем угодно, но он часто использует такие отсылки, чтобы донести суть. И смысл то в том, что мертвая девочка не оживет.

Читала. Но здесь мы обсуждаем другую пьесу/фильм с другими героями и другим посылом. Мы вам тут, какбэ, пытаемся тонко намекнуть уже немало времени, что несовершенны вообще все люди (кроме вас, конечно), а не только Милдред Хейз.

И гуманизм вы все-таки, понимаете совсем по-другому, не так как Макдона. Уж не знаю, играет ли тут роль ваша религиозность.

Посыл о том, что люди могут заблуждаться и напрасно берут на себя роль палачей остается.

Завязка с жестком убийством настраивает на ревенж-муви, но это обманка, ибо виновника так и не нашли.

Вначале мы думает, что Вуди - равнодушный хам (например, он клал ноги на стол у Рэда), но снова обманка, ибо оказывается, что это нежнейшей души человек и ни о каком равнодушии речи не идет.

Вначале мы думаем, что Рокуэлл - подонок и дебил, но снова обманка! Мы думаем, что он сжег билборды, но это не он.

Даже Пенелопа, на которую мы смотрели вначале глазами Милдред, оказывается не такой уж дурой, ибо именно ее устами артикулируется месседж.

 

Таким образом, зритель постоянно обманывается в ожиданиях. В финале многократно обманутые и преображенные герои садятся в машину, но уже не особенно хотят убивать даже 100% виноватого (кстати, тоже не факт) - им главное выехать оттуда. Нет никакого "другого понимания" гуманизма - оно одно и суть его в вере в человека и непричинении ему вреда.

Мы обсуждаем момент, когда Милдред шла к столу Чарли, уверенно перехватив бутылку, как гранату, и он зассал. Это было уже после глумливых извинений Чарли. А вы о чем?

Я о том, что он не зассал, первым подошел и извинился, что для людей его типа смерти подобно. А на лице у него скорее изумление, что Милдред не пошла врукопашную, как это у них часто бывалоча и он не боялся бутылок. То есть, Пенелопа была права.

[Пухтырь-богатырь]

Адепт секты " Пенелопамудраяженщина" готова поверить только если в органах работаешь , ну , а если -нет, то будь любезен #давайдосвидания

Пытаетесь оспаривать очевидное?

 

Мне совершенно по-сараю кто и где ее обходит и то кем она работает дело ее личное , да, хоть свинаркой в которую влюблен пастух, просто то, что она выбрала старого страшного пердуна будучи совсем молодой девушкой, говорит о ее самооценке уровня -плинтуса, п.к молодые девы с нормальной самооценкой всегда выберут молодых даже если их и надо "объезжать", а не престарелого неумного безденежного папика, если судить только по ее поступкам, то у перса ни о какой женской мудрости и уме речи быть не может, они там и не ночевали никогда, она просто добрая по характеру, но абсолютно глупая дева

Штампы, штампы, штампы...

 

зы. На все что выше отвечу позднее.

Блин, уже страшно...

[Health]

 

 

 

 

Даже Пенелопа, на которую мы смотрели вначале глазами Милдред, оказывается не такой уж дурой, ибо именно ее устами артикулируется месседж.

 

 

 

Там нет явно артикулируемого месседжа. Пенелопа - просто карикатурный образ традиционной женской героини - и вероятнее, что это т.з. автора, чем Милдред. Фраза её - это одновременно и рофл над персом, и внесение неоднозначности, дабы не превращать гротеск в моралите. Все остальные, включая Милдред, свою долю сарказма тоже получили, но симпатия к главной героине тем не менее очевидна - вообще, эта героиня и делает фильм чем-то чуть более важным и дискуссионным, чем обычная комедия про людей-дураков

(Герой Рокуэлла и правда дебил - выражение которого зависит от направляющего его вектора - шутка про простого человека)

[Пухтырь-богатырь]

И как вы умудрились всё это разглядеть по паре минутных сцен, в каждой из которых Пенелопа отчаянно тупит и блеет? Пенелопа - очаровательный персонаж и самый смешной в фильме. Но увидеть в ней какой-то ум или житейскую мудрость, это примерно то же, что увидеть в фильме Макдоны недовоскрешего Лазаря.

Пенелопа живет в гармонии сама с собой. Это и есть высшая мудрость.

 

Закусывать надо. (с) Хотя бы грибочками, раз уж пост.

Ой, какой хамский выпад. Неудивительно, что вам так нравится Милдред...

[Пухтырь-богатырь]

В чем скажи пожалуйста, ее успешность? Да она позитивна , юна и добра на этом- ВСЕ.

А этого мало?

 

Пока бывший Милдред не бъет Пен, но такой день не за горами и он обязательно наступит, п.к горбатого только могила исправит и больше-ничто!)

Не факт. Один и тот же человек с разными людьми может вести себя по-разному (я понимаю, у вас пригорает от этого штампа "муж-деспот смертным боем бьет жену", но хотя бы попытайтесь взглянуть на образ шире).

[Пухтырь-богатырь]

Если Милдред будет над ним висеть дамокловым мечом с бутылкой наперевес, а Робби будет из-за угла поигрывать ножом, тогда, может и не будет бить девчонку. Как он зассал в ресторане-то, а? :lol:

А до этого, значит, бил? У вас сложилось впечатление по Пенелопе, что он ее бьет?

[Пухтырь-богатырь]

Муж избивал Милдред не потому, что она "плохая", а теперь встретил "хорошую"

Да дело тут вообще не в том, кто плохая, а кто хорошая. Просто кто-то тебе по характеру не подходит, а кто-то подходит. Людям с тяжелым характером нужны люди с легким.

[Movie addict]

Фраза её - это одновременно и рофл над персом, и внесение неоднозначности, дабы не превращать гротеск в моралите.

Тем не менее, это ирония над самой жизнь, где шанс на убедительное существование получает персонаж, который не агрессирует и бьется с миром, а принимает таким, какой он есть. Она ведь права не только ситуативно, но и вообще.

Все остальные, включая Милдред, свою долю сарказма тоже получили, но симпатия к главной героине тем не менее очевидна - вообще, эта героиня и делает фильм чем-то чуть более важным и дискуссионным, чем обычная комедия про людей-дураков

(Герой Рокуэлла и правда дебил - выражение которого зависит от направляющего его вектора - шутка про простого человека)

Невозможно заметить еще и того, что автор всем симпатизирует и у всех выражение зависит от вектора, того куда их пинают и способны ли они это принять.

[Сэди]

А этого мало?

 

Одной только доброты хватило бы за глаза.

[Пухтырь-богатырь]

Еще забавно, как фразу Милдред, что от Пенелопы "воняет", фразу, которая, совершенно очевидно, сказана от мелкой бабской зависти, желания сказать о сопернице хоть что-то гадкое (а больше-то, похоже, и нечего), некоторые тут воспринимают как непреложную истину. Что называется, "симптоматично", о многом говорит.

[Health]

Тем не менее, это ирония над самой жизнь, где шанс на убедительное существование получает персонаж, который не агрессирует и бьется с миром, а принимает таким, какой он есть. Она ведь права не только ситуативно, но и вообще.

 

Невозможно заметить еще и того, что автор всем симпатизирует и у всех выражение зависит от вектора, того куда их пинают и способны ли они это принять.

Но она - комична. Ну и в связи с новым витком в деле борьбы за права - призывы к смирению будут считываться с недоверием, даже если бы предполагались, потому что нас снова напомнили, что если и есть что-то неизменно повторяющееся, так это вечное опровержение былых истин - пкм в социомирке, не против законов внечеловеческого бытия же она восстала

 

- в каждой насмешке, даже сглаженной симпатией (и почем-то особенно заметно в этих случаях) всегда есть какая-то злость, а над героями он очевидно сарказмирует. Так герой Рокуэлла пм выставлен одинаково глупым и смешным чуваком из народа, ведомым авторитетами, как в начале, так и в момент и после своего героического перерождения

[Movie addict]

- в каждой насмешке, даже сглаженной симпатией (и почем-то особенно заметно в этих случаях) всегда есть какая-то злость, а над героями он очевидно сарказмирует. Так герой Рокуэлла пм выставлен одинаково глупым и смешным чуваком из народа, ведомым авторитетами, как в начале, так и в момент и после своего героического перерождения

Хз, я им восхищалась и страшно сочувствовала. Там по сути все персы фольклорно-сказочные дурачки, Пен или Милдред не в меньшей степени, чем он

[Betty Boo]

У всех трех героев конфликт с самим собой.

..Позитивный исход этого отчаяния - принятие себя и примирение с жизнью.

+

гейство Диксона а) официально не оговорено, но помечено множеством намеков б) вплетено в сюжет (отрицание самого себя влияет на характер и поведение Диксона, плюс линия сложных, но интересных взаимоотношений с рекламщиком)

+

А-да! Там выше переживали по поводу моего поверхностного видения персонажа Рокуэлла. Спешу вас успокоить.

Слово - гомофоб, использовано мною в том смысле, что Диксон определенно боится своего естества, подавляет свою гомосексуальность, что порождает внутренний конфликт, добавляющий агрессивности.

значит таки видите; и хорошо.

[Instant]

Одна из вырезанных сцен из фильма:

 

5. Dixon in Bed

He goes onto his Mom's bed in his underwear and is drunk and is all like "Hey Momma are we friends?" and she's fairly confused and knows he's drunk. He's a little too close on his mom for a grown man half naked, but nothing happens. Then he gets into bed and says something how one day he's gonna bring a "fancy woman' back to his room and have sex with her and wouldn't that surprise her. The look on Sandy Dennis's face is really interesting - I couldn't tell if was more subtext of him being gay/realizing he's such a loser who will never bring a woman back to his room/etc.

 

Еще один тонкий намек на то, что Диксон возможно гей

[Betty Boo]

Еще один тонкий намек на то, что Диксон возможно гей

или на то, что этот лузер неспособен будет никогда привести девушку в дом.

Про гея вроде уже выяснили здесь, сколько уже можно яйца мять??

[Шер]

За опечатку извиняюсь, спешил (плюс, конечно, ваше хамство из равновесия немного выбило). Что касается предложения не комментировать - ок, предлагаю взаимный игнор (но именно взаимный, иначе никакого смысла нет).

Хамство порождает хамство.

Но бОльшее хамство заставляет уважать и юлить.

Неожиданно)

Всё-таки оказывается трусость это двигатель вежливости.

[Кэйли]

А все эти некорректные комментарии про раковых больных и даунов - это фазы чего?

Попробуйте себя не сдерживать и обвинить меня еще и в геноциде, ядерных бомбардировках и разваленной часовенке, конечно. Ведь это так последовательно в свете ваших призывов к всепрощению и этому, как его, смирению.

 

На кабриолете сконцентрировались именно Вы, а я писала о том, что Пенелопа внутренне свободный и незакомплексованный человек, который зарабатывает тем, что ей нравится и это явно не проституция - с пожилыми она работает, катает их на лошадках, то есть, это благородный уважаемый труд.

О кабриолете я только упомянула в свете того, что он открыт и сравнила с рыдваном Милдред, на котором она возит детей Чарли.

С лошадками Пенелопа только начала работать (кстати, о лошадках Макдона вспомнил не из-за лошадиной ли терапии пожилого Ванштейна?), а до этого работала в зоопарке. У меня вапроц: кого же показывали в этом зоопарке посетителям - Билла Гейтса и Марка Цукерберга, если Пенелопа благородно смогла заработать себе на кабриолет и подарить его старому сатиру Чарли? В обычном зоопарке обычным низшим служащим по звериному говну на кабриолет можно заработать только через сто лет.

В целом, ясно, что вы сочувствуете Пенелопе и ассоциируете себя с ней. Она вам понятна - эта её непосредственность, сигналы с Марса, открытый рот, неграмотность и чтение закладок, кабриолет со старичком в нем... А Милдред, её возраст и её мотивация вам непонятна совершенно, поэтому вы её терпеть не можете и, призывая понять и простить всех прочих героев, её изображаете в своих комментариях исключительно с рогами и копытами. Отличие в том, что киношная Пенелопа добрая девочка и очень мало говорит, что ей несомненно в плюс.

Это прекрасная демонстрация вашего уровня - все оценили, но к жертвам абьюза она не имеет никакого отношения.

Это вас ремарка про член Чарли так напугала? Ну, предполагается, что на этом форуме не сидят дети из младшей школы, которые еще не в курсе, что у мужчин и женщин есть гениталии и они им очень радуются иногда.

Ирландец может быть кем угодно, но он часто использует такие отсылки, чтобы донести суть. И смысл то в том, что мертвая девочка не оживет.

А мертвый негр не пойдет играть в баскетбол. (с)

Смысл не в том, чтобы оживить мертвую девочку, а в том, чтобы найти и наказать её убийцу. Герои фильма могут сколько угодно прощать и понимать друг друга, но с наличием такой твари на земле они не смирятся никогда. Именно этого в письме на прощанье желает шеф Уилллоби Милдред: достать и покарать. Именно этим занимаются в конце Милдред с Диксоном. Именно это декларирует новый шеф полиции Еббинга. Хотя все эти герои в той или иной степени простили и поняли друг друга.

Смиряться перед злом, которое ты можешь и должен наказать - это очень хреновая философия, очень.

 

Я о том, что он не зассал, первым подошел и извинился, что для людей его типа смерти подобно. А на лице у него скорее изумление, что Милдред не пошла врукопашную, как это у них часто бывалоча и он не боялся бутылок. То есть, Пенелопа была права.

Вы фильм видели вообще, что-то я уже сомневаюсь в этом? Там хронологически идет одна сцена за другой: Чарли подходит в ресторане с Милдред с "извинениями" насчет билбордов (а вы эти извинения приняли за чистую монету?) и глумлением насчет карлика, а потом уже Милдред идет к его столу с бутылкой наперевес, что очень пугает Чарли. И вот всё у вас так, шиворот навыворот.

Изменено 01.03.2018 09:12 пользователем Кэйли

[Movie addict]

Попробуйте себя не сдерживать и обвинить меня еще и в геноциде, ядерных бомбардировках и разваленной часовенке, конечно. Ведь это так последовательно в свете ваших призывов к всепрощению и этому, как его, смирению.

Я вас ни к чему не призывала, я о героях высказавалась, но Вы тут трете за права женщин и обвиняете кого-то в шовинизме, а сами то позволяете себе такие вещи, что читать стремно.

О кабриолете я только упомянула в свете того, что он открыт и сравнила с рыдваном Милдред, на котором она возит детей Чарли.

С лошадками Пенелопа только начала работать (кстати, о лошадках Макдона вспомнил не из-за лошадиной ли терапии пожилого Ванштейна?), а до этого работала в зоопарке. У меня вапроц: кого же показывали в этом зоопарке посетителям - Билла Гейтса и Марка Цукерберга, если Пенелопа благородно смогла заработать себе на кабриолет и подарить его старому сатиру Чарли? В обычном зоопарке обычным низшим служащим по звериному говну на кабриолет можно заработать только через сто лет.

Кэйли, Вы спорите лишь бы спорить. Еще фанфик напишите, если делать нечего. Из фильма неизвестно, где муж взял машину. Получил наследство, выиграл в лотерею, заработал. Факт в том, что Пен - не проститутка и не ведет себя, как проститутка. Женщина с замашками содержанки-проститутки не стала бы работать в зоопарке, чтобы пропахнуть жЫвотными, а сосредоточилась на поиске богатого хахаля

В целом, понятно, что вы сочувствуете Пенелопе и ассоциируете себя с ней.

(...) А Милдред, её возраст и её мотивация вам непонятна совершенно, поэтому вы её терпеть не можете

Я себя там ни с кем не ассоциирую, проснитесь!

Это вас ремарка про член Чарли так напугала? Ну, предполагается, что на этом форуме не сидят дети из младшей школы, которые еще не в курсе, что у мужчин и женщин есть гениталии и они им очень радуются иногда.

Меня не напугала ремарка про член, просто вы, как.. эм, "простая женщина" с лавки с семечками пишете феерическую ахинею по поводу поведения жертв абьюза.

Смысл не в том, чтобы оживить мертвую девочку, а в том, чтобы найти и наказать её убийцу

(..).Смиряться перед злом, которое ты можешь и должен наказать - это очень хреновая философия, очень.

Я уже поняла, что не буду больше с вами в принципе разговаривать о метафорах и вот этом всем. Объясните, плиз, будьте лапой публике:

- почему Милдред говорит, что после смерти Уиллоби билборды станут бесполезны

- почему она продолжает топить за них даже после ухода из жизни Уиллоби

- почему убийца так и не остался не найден?

 

Ну если режиссер хотел показать, что смысл именно в этом?

Вы фильм видели вообще, что-то я уже сомневаюсь в этом? Там хронологически идет одна сцена за другой: Чарли подходит в ресторане с Милдред с "извинениями" насчет билбордов (а вы эти извинения приняли за чистую монету?) и глумлением насчет карлика, а потом уже Милдред идет к его столу с бутылкой наперевес, что очень пугает Чарли. И вот всё у вас так, шиворот навыворот.

Вы понимаете вообще о чем речь, не? Почти любой мужчина гораздо сильнее почти любой женщины. Муж бил героиню смертным боем всю их совместную жизнь, несмотря на бутылки (или у нее бутылок тогда не было?). В сабже показывают, что когда человек делает шаг к примирению и просит прощения, то его обычно прощают и не проявляют ответную агрессию, ибо нет сигнала, на который отвечают (о том же сцена в больнице между Диксоном и Рэдом). Вы утверждаете, что Чарли не будет бить Пен только из боязни Милдред (вот чего же он не боялся раньше?). Так это полная хрень.

[Кэйли]

Я вас ни к чему не призывала, я о героях высказавалась, но Вы тут трете за права женщин и обвиняете кого-то в шовинизме, а сами то позволяете себе такие вещи, что читать стремно.

Зачем защищать права женщин, которые сами готовы "смиряться и прощать", и сами назначают себе цену: кабриолет с ветерком? Растеряют зубы от кулака какого-нибудь кухонного боксера и сами призадумаются, справедливо ли устроен мир. И сами придут.

Кэйли, Вы спорите лишь бы спорить.

А вы тут диссертацию пишете, надо полагать?

Еще фанфик напишите, если делать нечего. Из фильма неизвестно, где муж взял машину. Получил наследство, выиграл в лотерею, заработал. Факт в том, что Пен - не проститутка и не ведет себя, как проститутка. Женщина с замашками содержанки-проститутки не стала бы работать в зоопарке, чтобы пропахнуть жЫвотными, а сосредоточилась на поиске богатого хахаля

Я себя там ни с кем не ассоциирую, проснитесь!

Да? А так и не скажешь: напридумывали уже целый роман про благородные цели Пенелопы в уходе за пожилыми животными и трудовым горбом и потом заработанный кабриолет. Про её мудрость и естественность. Очень сильное ощущение, что вы пишете про себя, но возможно оно ошибочное. Мне тоже нравится думать, что Пенелопа любит животных и поэтому работала в зоопарке, соответственно пропахнув. Но, судя по показанному в фильме, она, скорее всего, просто не прошла конкурсный отбор в Макдональдс.

Пенелопа не показана в фильме проституткой, это вы пишете странные вещи, что кабриолет от папика она заслужила (дальше перечень заслуг).

Меня не напугала ремарка про член, просто вы, как.. эм, "простая женщина" с лавки с семечками пишете феерическую ахинею по поводу поведения жертв абьюза.

Вам виднее что там на лавочках происходит, но я-то не осуждала наших киношных девочек за их выбор, а пыталась его понять. Нам показали подлого, трусливого и злобного мерзавца - Чарли. Т.е., его личностные качества ниже плинтуса. Почему же девочки с ним связались? Самое очевидное объяснение - из-за физических параметров Чарли. Но некоторым женщинам нравятся именно мерзавцы, особенно в ранней молодости. А некоторые другие женщины просто дуры.

 

Я уже поняла, что не буду больше с вами в принципе разговаривать...

Урааа!..

о метафорах и вот этом всем.

 

Объясните, плиз, будьте лапой публике:

Есть такая поговорка: один альтернативно развитый в умственном отношении столько вопросов задаст, что на них не ответят и сто мудрецов за сто лет. Но отвечает Кэп:

- почему Милдред говорит, что после смерти Уиллоби билборды станут бесполезны

- потому что она думает, что они станут бесполезны

- почему она продолжает топить за них даже после ухода из жизни Уиллоби

- потому что они не стали бесполезны, а шеф за них еще и заплатил. Чеж деньгам-то пропадать?

- почему убийца так и не остался не найден?

- потому что он пока еще не найден.

 

 

Вы понимаете вообще о чем речь, не? Почти любой мужчина гораздо сильнее почти любой женщины. Муж бил героиню смертным боем всю их совместную жизнь, несмотря на бутылки (или у нее бутылок тогда не было?). В сабже показывают, что когда человек делает шаг к примирению и просит прощения, то его обычно прощают и не проявляют ответную агрессию, ибо нет сигнала, на который отвечают (о том же сцена в больнице между Диксоном и Рэдом).

Вообще-то Чарли не делал никаких шагов к примирению. Он хотел мощно подколоть и уязвить Милдред с этими билбордами после сгоревшего не совсем заслуженно участка. А за мерзкие инсинуации с карликом полностью заслужил удар бутылкой по пустой черепушке. Но Милдред было достаточно его хорошенько напугать, она передумала его бить после того, как увидела страх на его лице и рядом - глупенькую молоденькую Пенелопу, которая ей напомнила саму себя N-лет назад. Заключительные её слова, адресованные Чарли:

 

ДЖЕЙМС уходит в слезах, оставив разбитую МИЛДРЕД. Она смотрит на ЧАРЛИ. Он ухмыляется над этой сценой. МИЛДРЕД берет бокал с вином, хватает неполную бутылку, и, держа ее у пояса, медленно подходит к нему. Улыбка на его лице исчезает.

ЧАРЛИ

Только не устраивай сцен.

Она смотрит на них обоих. Бутылка все еще в руке.

МИЛДРЕД

(ПЕНЕЛОПЕ)

Ты правда сказала ему "Злоба порождает еще большую злобу"?

 

 

ПЕНЕЛОПА

О! Да! Сказала! Но я не сама придумала. Не могу прям так утверждать! Нет, я прочитала это на закладке.

(пауза)

Была в книжке, которую я читаю.

(пауза)

О полио.

(пауза)

Поло. Нет, ну вот это вот с лошадьми? Полио? Поло.

ЧАРЛИ

Поло.

ПЕНЕЛОПА

Поло!

МИЛДРЕД смотрит на них некоторое время... затем ставит бутылку на стол. Для них.

МИЛДРЕД

Будь с ней поласковей, Чарли. Ты понял?

ЧАРЛИ еле-еле кивает. МИЛДРЕД уходит.

Вы утверждаете, что Чарли не будет бить Пен только из боязни Милдред (вот чего же он не боялся раньше?). Так это полная хрень.

У вас нет чувства юмора, вот в чем беда. Ничего я не утверждаю, это за рамками фильма.

[Movie addict]

Зачем защищать права женщин, которые сами готовы "смиряться и прощать", и сами назначают себе цену: кабриолет с ветерком? Растеряют зубы от кулака какого-нибудь кухонного боксера и сами призадумаются, справедливо ли устроен мир. И сами придут.

Тогда и по поводу шовинизмов Вам лучше молчать, как ничего не понимающему в этом человеке.

 

И да-да, с кухонным боксером жила именно ваша любимица по своей воле - по этой логике Вы и ее защищать не должны, а сугубо осуждать

Да? А так и не скажешь: напридумывали уже целый роман про благородные цели Пенелопы в уходе за пожилыми животными и трудовым горбом и потом заработанный кабриолет. Про её мудрость и естественность.

Я не напридумывала про ее цели. Я сказала только то, что Пен любит животных, живет, как ей нравится и с кем хочет, а на жертву сексуальной эксплуатации не похожа.

Но, судя по показанному в фильме, она, скорее всего, просто не прошла конкурсный отбор в Макдональдс.

Бред. В Макдональд берут кого угодно, не говоря уж о миловидной молодой девушке. Судя по показанному, Пен читает книжки про лошадок и рассказывает о работе каждому встречному-поперечному - именно так ведут себя люди, которые любят свою работу

Пенелопа не показана в фильме проституткой, это вы пишете странные вещи, что кабриолет от папика она заслужила (дальше перечень заслуг).

Поехавшая? Я не писала ничего подобного.

Вам виднее что там на лавочках происходит, но я-то не осуждала наших киношных девочек за их выбор, а пыталась его понять. (...)Самое очевидное объяснение - из-за физических параметров Чарли

У Вас не тянет оперативка для этого - женщины в 99% ценят мужчин не за гениталии, а до постели еще надо добраться, то есть, обаять, понравится (вряд ли он выкладывал гениталии на стол при первой же встрече, типа "пойдем"). Вы видать не в курсе, что женщины иногда годами живут даже с сексуальными насильниками, когда им совсем это дело не нравится. Просто насилие в семье проявляется не в первый день, а человека постепенно приучают к мысли, что его не уважают - вначале это проявляется на психологическом уровне, потом переходят на физический. Но многие женщины продолжают бесперспективные отношения, ибо надеются на улучшение и возвращение абьюзера в прежнее состояние, и полагают, что надо "бороться за семью". Милдред как раз видать из женщина такого типа, то есть упертая, из тех, кто привык бороться до конца и пытаться вернуть уважение теми же методами (хотя силы чисто физически там не равны). С алкоголиками и нариками по тем же причинам живут бывает - там уже о сексе и речи не идет и человек уже додеградировал почти до животного, а жена продолжает надеяться, что на преломление ситуации. Своего рода вид ментальной наркомании.

Нам показали подлого, трусливого и злобного мерзавца - Чарли.

Да нет, нам показали, что он очевидно не всегда такой.

- потому что она думает, что они станут бесполезны

- потому что они не стали бесполезны, а шеф за них еще и заплатил. Чеж деньгам-то пропадать?

- потому что он пока еще не найден.

То есть, по сюжету они для Милдред бесполезны в принципе, а смысл фильма вовсе не в том, чтобы найти убийцу, ибо по жанру это не боевик и не детектив. Ваш Кэп.

Вообще-то Чарли не делал никаких шагов к примирению. Он хотел мощно подколоть и уязвить Милдред с этими билбордами после сгоревшего не совсем заслуженно участка.

Я не вижу, чтобы он попытался ее подколоть и уязвить, ибо, если бы он боялся Милдред (чего раньше за ним не водилось), то он бы и признаваться стал. Да она и сама восприняла этот поступок явно по-другому.

Но Милдред было достаточно его хорошенько напугать, она передумала его бить после того, как увидела страх на его лице и рядом - глупенькую молоденькую Пенелопу, которая ей напомнила саму себя N-лет назад. Заключительные её слова, адресованные Чарли:

Зачем мне эти блудни с диалогом? А чего же он раньше не боялся? Полагаете, что чисто технически такая проблема для взрослого мужика - перехватить бутылку и еще дать по носу, чтобы не рыпалась?

У вас нет чувства юмора, вот в чем беда. Ничего я не утверждаю, это за рамками фильма.

У ваш неповоротливый тяжело-металлургический склад ума и память, как у грудничка: "Если Милдред будет над ним висеть дамокловым мечом с бутылкой наперевес, а Робби будет из-за угла поигрывать ножом, тогда, может и не будет бить девчонку" - вот кто настрочил тут эту хрень? Изменено 01.03.2018 12:24 пользователем Movie addict

[Кэйли]

Тогда и по поводу шовинизмов Вам лучше молчать, как ничего не понимающему в этом человеке.

Да, я в сортах дерьма не разбираюсь, пожалуй что не отличу дерьмо шимпанзе от дерьма гориллы в зоопарке. Разве не достаточно того, что оно характерно выглядит и плохо пахнет?

 

И да-да, с кухонным боксером жила именно ваша любимица по своей воле - по этой логике Вы и ее защищать не должны, а сугубо осуждать

Жила и детей нажила. С молодым и наверняка красивым Чарли. Не отрицаю. Но ваше альтер эго - Пенелопа - живет с ним спустя много лет, когда из Чарли уже песочек посыпался и перышки полиняли, а характер не улучшился. Т.е., все-таки Пенелопа подурнее Милдред как минимум раза в три.

 

Я не напридумывала про ее цели. Я сказала только то, что Пен любит животных, живет, как ей нравится и с кем хочет, а на жертву сексуальной эксплуатации не похожа.

Бред. В Макдональд берут кого угодно, не говоря уж о миловидной молодой девушке. Судя по показанному, Пен читает книжки про лошадок и рассказывает о работе каждому встречному-поперечному - именно так ведут себя люди, которые любят свою работу

Поехавшая? Я не писала ничего подобного.

 

Мимими. Пруфом хрясь:

Кэйли, не скатывайтесь в совсем уж истеричный тон. Во всех сценах эта девушка всегда ведет себя очень непосредственно и свободно - ее явно не бьют. Муж иногда кривится от ее слов, но ни разу реагирует, типа "заткнись, дура". Когда он разговаривает с Милдред в ресторане, то ссылается на слова Пенелопы, то есть прислушивается и ценит, а сам совет был, кстати, был очень разумен. То, что дурочка (по вашим словам) живет по этому принципу говорит о многом. Чарли оставляет Пен в машине, когда идет разговаривать с экс-женой, но она не обижается. Захотела в туалет - вышла из машины и пошла, нарвалась на семейную разборку - и у нее никакой неловкости и на нее никто не обижается. Человек абсолютно свободен, хорошо устроился по жизни, занимается любимым делом и ей плевать, что кто скажет о ее запахе или возрасте ее хахаля. Чарли не такой уж старый, многим девушкам нравятся мужчины старше, кабриолет вон даже есть - все хорошо у нее.

 

У Вас не тянет оперативка для этого...

Неправда. У меня SSD жесткий дик и еще два трехтеррабайтника в RAID-массиве, а на видеокарте майнить можно. А оперативки 32 гига.

- женщины в 99% ценят мужчин не за гениталии

а до постели еще надо добраться, то есть, обаять, понравится (вряд ли он выкладывал гениталии на стол при первой же встрече, типа "пойдем").

Смотрели фильм "Голая правда", тот момент где героиня Кэтрин Хэйгл воодушевленно рассказывает о мужчине своей мечты с бокалом красного вина в руках герою Джерада Батлера? А он её спрашивает - он что, гей?Так напомнило.

 

Вы видать не в курсе, что женщины иногда годами живут даже с сексуальными насильниками, когда им совсем это дело не нравится. Просто насилие в семье проявляется не в первый день, а человека постепенно приучают к мысли, что его не уважают - вначале это проявляется на психологическом уровне, потом переходят на физический. Но многие женщины продолжают бесперспективные отношения, ибо надеются на улучшение и возвращение абьюзера в прежнее состояние, и полагают, что надо "бороться за семью".

А мне вы это зачем рассказываете? Если это отрывок из диссертации, то не тянет даже на трояк - тема не раскрыта.

 

Да нет, нам показали, что он очевидно не всегда такой.

Правильно, спит же он когда-нибудь. Во сне все милые такие.

То есть, по сюжету они для Милдред бесполезны в принципе, а смысл фильма вовсе не в том, чтобы найти убийцу, ибо по жанру это не боевик и не детектив. Ваш Кэп.

Вам все бесполезно, что в кабриолет не полезло.

Вон в городишке какая суета из-за билбордов началась, все в дыму, бой в Крыму, даже огарок-Диксон бегает убийцу ищет. Диксон! Забросил комиксы и царапает морды... Шеф выпилился. В Миссури прислали черного начальника полиции! И даже мамина черепаха бегать быстрее в два раза стала. И даже вы пишете уже стопицотое сообщение в этой теме (не говоря уже обо мне).

А вы говорите бесполезно. Да, фильм не о поиске убийцы, а том, что такие поиски не бесполезны. И еще о многом, чего вы вообще не поняли - кроме смирения, на которое даже намеков в фильме нет.

 

Я не вижу, чтобы он попытался ее подколоть и уязвить, ибо, если бы он боялся Милдред (чего раньше за ним не водилось), то он бы и признаваться стал. Да она и сама восприняла этот поступок явно по-другому.

Зачем мне эти блудни с диалогом?

А фильм вам зачем? Диалог-то из фильма, а не сок вашего мозга про Пенелопу. Не видите, вам об этом тут и твердят, что вы не видите фильм.

 

У ваш неповоротливый тяжело-металлургический склад ума и память, как у грудничка:

Ой, простите, что помяла ваш клетчатый пледик, расплескала винишко и плюнула на красивый халат с розами. Вам так нравится рассуждать о высоком - о метафорах, аллегориях и гиперболах. Но прежде, чем этим заниматься, надо бы освоить базовые понятия - член от пальца научиться отличать, хотя бы. А не падать в жеманные обмороки при одном его упоминании.

 

"Если Милдред будет над ним висеть дамокловым мечом с бутылкой наперевес, а Робби будет из-за угла поигрывать ножом, тогда, может и не будет бить девчонку" - вот кто настрочил тут эту хрень?

Вот это конкретно был стёб. Знаете такое слово? Вообще весь фильм Макдоны очень стебный. А вы его воспринимаете как что-то невыносимо, до зубной боли, серьезное и унылое.

 

"Разновидность публичного интеллектуального эпатажа, который состоит в провокационном и агрессивном, на грани скандала, снижении любых символов других групп, образов прожективных партнёров — как героев, так и адресатов сообщения — через подчёркнутое использование этих символов в несвойственном им, пародийном или пародическом контексте, составленном из стереотипов двух (точнее, как минимум, двух) разных лексических и семантических уровней, рядов." (с)

 

:lol:

Изменено 01.03.2018 13:24 пользователем Кэйли

[Пухтырь-богатырь]

Жила и детей нажила. С молодым и наверняка красивым Чарли. Не отрицаю. Но ваше альтер эго - Пенелопа - живет с ним спустя много лет, когда из Чарли уже песочек посыпался и перышки полиняли, а характер не улучшился.

Что значит "не улучшился"? Похоже на то, что с Пенелопой Чарли ведет себя так, как с Милдред? Давайте все же обсуждать персонажей фильма, основываясь на показанном в фильме, а не на своих инсинуациях.

 

Т.е., все-таки Пенелопа подурнее Милдред как минимум раза в три.

Или подобрее Милдред раза в три, поэтому с ней легче.

 

Ой, простите, что помяла ваш клетчатый пледик, расплескала винишко и плюнула на красивый халат с розами. Вам так нравится рассуждать о высоком - о метафорах, аллегориях и гиперболах. Но прежде, чем этим заниматься, надо бы освоить базовые понятия - член от пальца научиться отличать, хотя бы. А не падать в жеманные обмороки при одном его упоминании.

Обязательно скатываться в хамство, по-другому общаться не можете? Что ж, по крайней мере понятно, каким людям нравится Милдред...

[Кэйли]

Обязательно скатываться в хамство, по-другому общаться не можете? Что ж, по крайней мере понятно, каким людям нравится Милдред...

Тогда и по поводу шовинизмов Вам лучше молчать, как ничего не понимающему в этом человеке

....

Бред

....

Поехавшая?

...

У Вас не тянет оперативка для этого

....

У ваш неповоротливый тяжело-металлургический склад ума и память, как у грудничка

...

вот кто настрочил тут эту хрень?

Но я на Муви не в обиде. Сремся себе и сремся, пока в рамочках. По-крайней мере, это забавно.

А вот вы будете проходить мимо - проходите мимо. И не только потому, что у вас избирательное зрение, а потому что ничего содержательного в ваших каментах я не наблюдаю.

Не комментируйте меня больше, в смысле, плиз.

[Пухтырь-богатырь]

Но я на Муви не в обиде. Сремся себе и сремся, пока в рамочках. По-крайней мере, это забавно.

А вот вы будете проходить мимо - проходите мимо. И не только потому, что у вас избирательное зрение, а потому что ничего содержательного в ваших каментах я не наблюдаю.

Не комментируйте меня больше, в смысле, плиз.

Ну что ж поделать, у вас с Муви тут не личная переписка, а общедоступная.

[Movie addict]

Да, я в сортах дерьма не разбираюсь, пожалуй что не отличу дерьмо шимпанзе от дерьма гориллы в зоопарке. Разве не достаточно того, что оно характерно выглядит и плохо пахнет?

Вы вообще ни в чем не разбираетесь, перестаньте кидаться какашками, перевирать и паясничать, с Вами начнут начнут разговаривать нормально.

Жила и детей нажила. С молодым и наверняка красивым Чарли. Не отрицаю. Но ваше альтер эго - Пенелопа - живет с ним спустя много лет, когда из Чарли уже песочек посыпался и перышки полиняли, а характер не улучшился. Т.е., все-таки Пенелопа подурнее Милдред как минимум раза в три.

Пенелопа не мое альтер-эго, но она не жертва насилия и сексуальной эксплуатации. Жить с мужчиной старше себя - нормально. Жить с абьюзером любого возраста - нет (тем паче, с точки зрения интересов третьих лиц, то есть детей). Разумеется, это не повод для порицания, но об уме и здравости таких отношений это точно не говорит.

Мимими. Пруфом хрясь:

Там нет ничего о том, что она сама заработала на кабриолет, как и о том, что она живет с Чарли ради кабриолета.

Неправда. У меня SSD жесткий дик и еще два трехгигабайтника в RAID-массиве, а на видеокарте майнить можно. А оперативки 32 гига.

Да всем насрать.

Смотрели фильм "Голая правда", тот момент где героиня Кэтрин Хэйгл воодушевленно рассказывает о мужчине своей мечты с бокалом красного вина в руках герою Джерада Батлера? А он её спрашивает - он что, гей?Так напомнило.

Не смотрели. По делу нечего сказать?

А мне вы это зачем рассказываете? Если это отрывок из диссертации, то не тянет даже на трояк - тема не раскрыта.

Затем, чтобы вы не несли эту пургу - авось хоть что-то дойдет.

Правильно, спит же он когда-нибудь. Во сне все милые такие.

Кэйли, я на ваши тупые оговорки смотрю, как на дырки от бубликов. В сабже показано, что Чарли не орет на Пен, нормально с ней разговаривает и даже считает ее мнение важным.

Вам все бесполезно, что в кабриолет не полезло.

Вон в городишке какая суета из-за билбордов началась, все в дыму, бой в Крыму, даже огарок-Диксон бегает убийцу ищет. Диксон! Забросил комиксы и царапает морды... Шеф выпилился. В Миссури прислали черного начальника полиции! И даже мамина черепаха бегать быстрее в два раза стала. И даже вы пишете уже стопицотое сообщение в этой теме (не говоря уже обо мне).

Я могу написать вам стописят первое сообщение, что смысл фильма не в поиске виновника, а этот Крым-мрым был абсолютно бесполезен для расследования. С черным начальником полиции Милдред не интересно даже разговаривать, ибо она прекрасно знает, что ей это не поможет.

А фильм вам зачем? Диалог-то из фильма, а не сок вашего мозга про Пенелопу. Не видите, вам об этом тут и твердят, что вы не видите фильм.

(...)

Вот это конкретно был стёб. Знаете такое слово? Вообще весь фильм Макдоны очень стебный. А вы его воспринимаете как что-то невыносимо, до зубной боли, серьезное и унылое.

Лапка, ваша петросяниада "это стеб, смеяццо после слова лопата" в общении со мной вам это не поможет.

Я написала вот это:

"Я не вижу, чтобы он попытался ее подколоть и уязвить, ибо, если бы он боялся Милдред (чего раньше за ним не водилось), то он бы и признаваться стал. Да она и сама восприняла этот поступок явно по-другому.

(...)

Зачем мне эти блудни с диалогом? А чего же он раньше не боялся? Полагаете, что чисто технически такая проблема для взрослого мужика - перехватить бутылку и еще дать по носу, чтобы не рыпалась? "

Можете продолжать и дальше петросянить, вопрос в том, что стебетесь над тем, чего в фильме не показано.