Призрачная нить (Phantom Thread)

[Cidi]

Космически сыграла кирпич. Это тебе не с пистолетом бегать.

 

Так кирпич сыграть сложнее, чем человека. Грандиозное актёрское перевоплощение.

[Haggard]

ДДЛ уже давно на самокате. Ему конечно пришлось постараться чтобы его сколотить, но тут палка о двух концах - с одной стороны букет болванов, с другой - чтобы объяснить обывателю кто это вообще такой, придется вспоминать Банды Нью-Йорка. Поэтому я считаю что для актера лучше иметь пачку популярных фильмов, чем пачку оскаров.

Так обыватель на то и обыватель, что вкуса и мозгов ему не достает. Лучше все-таки быть ДДЛ, а не Дуней Жонсоном. Просто потому что за работу и свое существование тогда не стыдно. А уж решать про качество игры явно не тебе или тебе подобным. Вы смотрите слишком мало, про кино не знаете абсолютно ничего. Дилетантские мнения имеют в этом мире очень мало веса, сорян.

[Health]

У Мэнвилл тайпкаст - образ благовидно-чопорной интригующей суки с одной и той же лицемерной улыбкой и прической я у неё уже не вспомню сколько раз видела

[Денис]

Так кирпич сыграть сложнее, чем человека. Грандиозное актёрское перевоплощение.

 

Ну Стивен Сигал мастерски перевоплощается в него уже лет 30. Жаль его академики не замечают.

[Oksanchic]

Скажите, а Лесли, эта та что фильм просидела кирпичом, пару раз взбрыкнув? Почему это гениально и восторг?

Вы серьезно считаете, что если Вам лично фильм не понравился и Вы лично не увидели в актерской игре ничего интересного, то это повод для оскорблений и сравнений с кирпичом? Что за позиция "мне не нравится, значит все, кому нравится - дураки"? Я лично увидела отличную игру всех трех актеров, включая Лесли. Увидели многие зрители и многие критики, и академики тоже. Может, не ваше кино просто, а не кирпич, не находите? Ну, не ваше и не ваше, я тоже не знаю, что там народ узрел феноменального в игре мальчика с персиками, но нравится людям и прекрасно, каждому свое.

 

На мой лично взгляд, играть чопорную даму, привыкшую все, держать под контролем - бизнес, брата, распорядок в доме, свои чувства и т.п. - невероятно сложно. Чтобы одним взглядом выразить целый несказанный монолог. И у Лесли это вышло просто блестяще. В этой роли не место ужимкам Джима Керри, здесь должна была быть работа на полутонах. И она там была. Что кто-то ее не увидел или кому-то больше по душе другое (чтобы с пистолетами бегала) - не имеет к фильму никакого отношения, как и к актерам.

 

Мэнвилл здесь невероятна, и каким бы крутым не был ДДЛ, Лесли будет круче!

у меня не было такого ощущения, что она ярче ДДЛ, вся троица отлично отработала. Здорово, когда вне зависимости от уровня/опыта актеров, умудряются сработаться так, чтобы был именно ансамбль, а не перетягивание одеяла на себя.

 

Оно правда смешное. Оба раза, что была в кино, зал смеялся от души.

ну, юмор то у всех разный. Мне не смешно на всех комедиях Керри, вот просто раздражает его кривлянье и шутки а-ля "банановая кожура", а куче народа нравится. Каждому свое. Меня лишь удивляет желание не просто высказаться, что не понравилось, разные точки зрения - это прекрасно и интересно, а именно такое "да что это вам там понравилось", "что там вообще можно было разглядеть". Понравилось. разглядели, пересматривалось, будет еще пересматриваться, в компании британцев смотрелось еще лучше

[Orientir]

Так обыватель на то и обыватель, что вкуса и мозгов ему не достает. Лучше все-таки быть ДДЛ, а не Дуней Жонсоном. Просто потому что за работу и свое существование тогда не стыдно. А уж решать про качество игры явно не тебе или тебе подобным. Вы смотрите слишком мало, про кино не знаете абсолютно ничего. Дилетантские мнения имеют в этом мире очень мало веса, сорян.

Смотрю я положим достаточно и в кино кое что понимаю, не только с позиций зрителя.

 

Лучше ДДЛ чем Скала, но лучше Хэнкс чем ДДЛ. И уж конечно - актерская игра это совсем не так область, оценивать качество которой может лишь узкий круг глубоко вовлечённых.

[Впечатлительная]

Вопрос непосредственно по персонажу: почему сестру кутюрье постоянно называли миссис? Из-за этого я весь фильм ждала, когда выяснится, что она его жена, и у них эдакий нездоровый тройничок, и это было бы слишком для такого фильма.)

[Orientir]

Вы серьезно считаете, что если Вам лично фильм не понравился и Вы лично не увидели в актерской игре ничего интересного, то это повод для оскорблений и сравнений с кирпичом? Что за позиция "мне не нравится, значит все, кому нравится - дураки"? Я лично увидела отличную игру всех трех актеров, включая Лесли. Увидели многие зрители и многие критики, и академики тоже. Может, не ваше кино просто, а не кирпич, не находите? Ну, не ваше и не ваше, я тоже не знаю, что там народ узрел феноменального в игре мальчика с персиками, но нравится людям и прекрасно, каждому свое.

Кого я оскорблял и кого называл дураками? Я как раз спросил - что там было такого, что идут восторги. Потому что перед Менвил не стояло какой-то сложной задачи, или сложного образа - она просто сидела поджав губы большую часть своего экранного времени.

[Haggard]

У Мэнвилл тайпкаст - образ благовидно-чопорной интригующей суки с одной и той же лицемерной улыбкой и прической я у неё уже не вспомню сколько раз видела

Неубедительные выдумки. Мэнвилл одна из лучших актрис своего поколения. То, что она здесь не на максимуме, ни о чем не говорит. Может разве что о превосходстве Ли над Андерсоном по части работы с актерами и их персонажами. Но об этом и так всем должно быть известно.

[Oksanchic]

Кого я оскорблял и кого называл дураками?

да не спрашивали Вы, это скорей было похоже на утверждение в форме вопроса - что там можно было увидеть. Про "дураков", разумеется, образно - кирпичами, пистолетами, гослингами забиты последние пару страниц - и ведь мало кто обсуждает фильм, просто упражняются в "остроумии" на тему "какая гадость эта ваша заливная рыба" и "оу, глянь, говорят в этой нудятине что-то можно увидеть было, ну-ка, ну-ка". Впрочем, ничего нового, но лично Вас в этих стройных рядах было очень странно и необычно увидеть. Ну да ладно

 

перед Менвил не стояло какой-то сложной задачи, или сложного образа - она просто сидела поджав губы большую часть своего экранного времени.

ну, а я считаю, что задача стояла. Она молчала ТАК выразительно, что в глазах, как я уже написала выше, читался целый невысказанный монолог. И сыграть роль, как мне кажется, было бы проще, предполагай образ заламывание рук и прочую экспрессию. Когда по роли ничего этого не предполагается, когда сдержанность - ключевое качество, это очень трудно. И, сходив на фильм на следующий день после того, как я видела ее в театре в диаметрально противоположной роли, где она как раз была эмоциональной и т.п., я увидела в ее игре еще больше интересного. Я ответила на Ваш вопрос, почему не кирпич?

[Orientir]

ну, а я считаю, что задача стояла. Она молчала ТАК выразительно, что в глазах, как я уже написала выше, читался целый невысказанный монолог. И сыграть роль, как мне кажется, было бы проще, предполагай образ заламывание рук и прочую экспрессию. Когда по роли ничего этого не предполагается, когда сдержанность - ключевое качество, это очень трудно. И, сходив на фильм на следующий день после того, как я видела ее в театре в диаметрально противоположной роли, где она как раз была эмоциональной и т.п., я увидела в ее игре еще больше интересного. Я ответила на Ваш вопрос, почему не кирпич?

Ну это все обычное дело. Выразительное молчание, глаза и прочее. Обычное дело когда сцена грамотно поставлена, когда герой хорошо написан, когда есть сценарий и режиссер. Там уже за актрису начинает работать контекст и общее качество сценария и фильма. В таких случаях часто любят все лавры сыпать на корректного артиста, но это не так. Вот есть Энн Хэтэуэй - всю жизнь играет худо-бедно где попало, ничего особенного. А потом снимается у Демме и выдает вот это все - и глаза, и выразительность, и драму. Шикарная роль, все в точку. Потому что попала к хорошему режиссеру, на отличный текст, в отличный ансамбль. А если бы всегда в таком снималась?

Изменено 07.03.2018 19:47 пользователем Podpisnov

[EMoushen]

Когда дискуссию начинают со слов "Менвил играет крипич", то ничего хорошего от ее продолжения ждать не стоит в принципе

[Cidi]

Когда дискуссию начинают со слов "Менвил играет крипич", то ничего хорошего от ее продолжения ждать не стоит в принципе

 

Но в нашем случае она началась со слова "кирпич". Так что we still in game.

[Dark_Hierophant]

Как же приятно на это смотреть после Мастера, который напоминал импровизацию, сумбурную и рваную. И после Нефти, медлительность которой стремилась к бесконечности. Тут есть ощущение цельной картины, при этом как всегда изящной и тонкой для ПТА, и местами по-хорошему ироничной-и все это дозировано. Удивила развязка ленты, я все ждал, когда же

 

кто-нибудь сорвется на преступление,

зря чтоль нагнетал? Лишний балл за удачную обманку.

ДДЛ [again] крутейший, но я все еще не могу его полюбить. Мэнвилл и Крипс понравились не меньше, в равной степени. Странно, что перекос похвалы в сторону первой настолько силен.

Поставлю в андерсонотопе на второе место после Punch-Drunk Love.

[Oksanchic]

Мэнвилл и Крипс понравились не меньше, в равной степени. Странно, что перекос похвалы в сторону первой настолько силен.

почему Вы так решили? Редкий критик не хвалил Вики, некоторые рецензии, кажется, вообще ей одной были посвящены. По-моему, ее как раз больше всех отмечали, только что с номинашками прокатили, но тут я давно уже ничему не удивляюсь

 

ДДЛ [again] крутейший, но я все еще не могу его полюбить

а я даже после Nine не смогла разлюбить, теперь, надо полагать, уже без шансов

 

P.S. Модераторы почистят наконец тему от оффтопа с Хэнксом-ДиКаприо-ДеНиро - от всего "значимого" для обсуждения сабжа?

[Spear5]

Уже после первого получаса, конечно, было понятно, что опасения не оправдались и это не очередная "Эпоха невинности", еще через час можно было добавлять приставку анти, а к концу фильма и вовсе не остается сомнений, что это снова ПТА as is, но при всем при этом, как-то без особых восторгов. В определенный момент словил себя на мысли, что я совершенно не верю в персонажа ДДЛ. Да, про искусственность его жизни и манер проговаривается впрямую, но человеком-то он при этом должен казаться живым, со своими странностями, как многие персонажи Андерсона, а тут...не очень понятно, чем должен быть интересен как личность Вудкок и чем завлекать влияние на эту личность Альмы, раз уж фильм играет на поле психологических манипуляций и не совсем здоровых отношений. Только потому, что раньше в костюмированных мелодрамах так никто не делал, да и снято все какбы понарошку?

 

Многие пишут про нецельность Мастера, но кажется не заметили даже, что весь треугольник гг и клубок их отношений ПТА перетащил оттуда, роли сопоставить нетрудно, при том характеры заметно упростив до очевидного в отличии от. А еще 15 лет назад он взял комедийного актера, снял вроде бы простенькую мелодраму со своими фишками, а вышел топ жанра 00-х. Так вот, в Нити ПТА кажется впервые пытается усидеть на двух стульях, и то, что фильм снят в четырех стенах добавляет ему мнимой цельности, но по мне он в итоге не добирает ни там, ни там.

[Андрей Колев]

Говоруньи миту просто душки в сравнении с мило

пунцовеющей Альмой и её грибочками на сливочном масле.

У Андерсена получилось довольно оригинальное высказывание

на тему позитивной дискриминации белых цисгендерных мужчин.

[Dark_Hierophant]

А еще 15 лет назад он взял комедийного актера, снял вроде бы простенькую мелодраму со своими фишками, а вышел топ жанра 00-х. Так вот, в Нити ПТА кажется впервые пытается усидеть на двух стульях, и то, что фильм снят в четырех стенах добавляет ему мнимой цельности, но по мне он в итоге не добирает ни там, ни там.

В моем случае как раз поэтому все и сработало: удобоваримая форма для подходящего внятного содержания.

[Dane]

Если бы я был ДДЛом, я бы не променял роль в Нефти ни на какую из ролей Хэнкса. И даже на все вместе

[ganjas]

Дэниэл Дэй-Льюис - это большой феномен современного кинематографа, который может оставить врасплох многих своими индивидуальными рекордами и озадачить практически каждого, кто уделяет время просмотру современных фильмов вопросом - "Как я мог не знать этого актера?". Да, у актера нету за спиной нескольких десятков блокбастеров, но какой бы с обложки журнала или культовой ленты у вас не был любимый актер - ему не по зубам сравниться с Дэниэлом Дэй-Льюисом. И, возможно, с ним по качеству и количеству международных признаний не сравниться уже никто и никогда.

 

"Призрачная нить" это кажется творческий пик Пола Томаса Андерсона, снявшего немного сомнительный "Врожденный порок" до этого, режиссер все же собрал воедино мелкие частицы произведения дабы приблизиться к идеалу. О воплощении Дэй-Льюиса в своего персонажа можно писать бесконечно, актер давно славится своей приверженностью к школе Станиславского, и возможно подготовка к каждой из ролей в его карьере в прошлом и отправляли в последствии его неоднократно на преждевременную пенсию. Но в этом фильме еще шикарно сыграли Вики Крипс и Лесли Мэнвилл.

 

Фильм "Призрачная нить" в общей формулировке - это мелодрама взаимоотношений гения своего дела и его возлюбленной, и все это действие поддерживает антураж самой эпохи и ремесла, которым занимается главный герой. Пол Томас Андерсон пригласил Джонни Гринвуда написать музыкальное сопровождение, и оно оказалось просто отменным, с некой долей ностальгии по мелодрамам 80-х, и что самое интересное, score от Гринвуда звучит практически три четверти всего фильма, чего в современниках в жанре больше не найдешь.

 

Самая сильная часть этой ленты - это эмоциональный эпилог этой истории, "ужин яичницей" который растянут на добрые десять минут экранного времени, но который подводит зрителя к вопросу - как никому неизвестная официантка из пригорода сможет расположить к себе циничного и одиозного в тоже время гения. Из всех претендентов на "Оскар" в этом году, я бы отдал предпочтения в основных категориях именно этому фильму, но кажется современные тренды киноакадемии США потихоньку закрывают дверь подобным произведениям искусства.

 

10 из 10

[_MANIAC_]

А Дэй Льюис сам себя сделал.

.

 

Если двигаться по твоим векторам Спилберг-Хэнкс, то Шеридан-ДДЛ.

[Betty Boo]

немного сомнительный "Врожденный порок"

если Вы его не поняли или он вам не близок, это не значит, что он сомнительный.

"ужин яичницей"

яичница? омлет в шоке

который подводит зрителя к вопросу - как никому неизвестная официантка из пригорода сможет расположить к себе циничного и одиозного в тоже время гения.

да не к вопросу, а к ответу:

Путь к сердцу мужчины по-прежнему лежит через желудок

Наконец я нашла свой идеальный ромком!

а я как не любила ромкомы, так и не люблю)) Даже этот, ага). Какой фееричный был Врождённый порок, просто фантастика, и насколько обычен сабж..( Нет, он тоже хороший, но я не уверена, что буду его когда-то пересматривать.

Короче, они друг друга стоят, а не один безостановочно прессует тюфякоподобного другого.

и это тоже уже не ново(..

Ближе к Любви, сбивающей с ног.

ни разу не видела этот фильм, теперь и не знаю, стоит ли)).

Судя по комментариям здесь, "Призрачная нить" - единственный фильм ПТА, который я наконец посмотрю/досмотрю.

это прискорбно. Потому что это далеко не лучший фильм ПТА.

Там юмора хватает на вагон и маленькую тележку.

так его и в других ПТА полно.

Была на предпоказе с Долиным. ..на кой делать дискуссию с критиком, который читал о съемках фильма меньше, чем зритель? .. Интересно, ДДЛ хоть в курсе, что он в Штатах преимущественно живет. А то сидит там в своих Ирландиях, понимаешь ли, а Долин его вон уже на другой континент отправил.... такие вот критики

Многие сравнивают Крипс с молодой Мерил Стрип. В итоге на оскаре опять Стрип(

У Госи тяжёлая фактура?)

[телескоп]

это прискорбно. Потому что это далеко не лучший фильм ПТА.

Остальные фильмы* не лезут в меня пока что, такие серьезные у них лица. А здесь обещают "романтическую мелодраму", это мне интересно.

 

*кроме "Порока", который я мечтаю посмотреть. но там нужно быть в теме, хотя бы прочитать книгу!

[Betty Boo]

Остальные фильмы* не лезут в меня пока что, такие серьезные у них лица. А здесь обещают "романтическую мелодраму", это мне интересно.

 

*кроме "Порока", который я мечтаю посмотреть. но там нужно быть в теме, хотя бы прочитать книгу!

Это действительно романтическая мелодрама, смеющаяся над романтической мелодрамой. Но мне - на фоне остальных работ ПТА - фильм скорее не понравился, хотя он всё равно хороший), поэтому я уже где-то месяц про него помалкиваю))

 

* "Порок" можно смотреть и без книги. Я вот недавно опять пересматривала, поняла, что детали книги слегка стёрлись, но фильм, как и в прошлые несколько просмотров, такой же великолепный, и это был не последний раз моего пересмотра!!

[Ecumene]

Остальные фильмы* не лезут в меня пока что, такие серьезные у них лица.

Что, неужто и Буги Найтс?

На самом деле ПТА может казаться слишком серьёзным, но никак таковым не является. Пожалуй, самый-самый "каменный" у него - Нефть, да и то, я давно смотрела и скорее всего ни хрена не поняла. Остальные же пронизаны кинематографической иронией. "Нить" отлично ложится в его концепт, но это не тот фильм, с которого надо начинать с ПТА, это точно)