Хищник (The Predator)

[Госпожа Беладонна]

совсем необязательно было копировать первый фильм. Можно было сделать другой, но качественный и серьёзный. И претензий бы не было.

 

Вы думаете, не было бы? Первый Хищник - это мерка, с которой неизбежно будут подходить к любому продолжению, сиквелу, перезапуску и т.д. И вряд ли что-то выдержит сравнение с Мактирнановским шедевром. Хотя, может, у сурового, мрачного, кровавого и фаталистического фильма, возможно, был бы шанс.

[Мьюр]

комедийное продолжение триллера это роспись в бездарности, довольно таки частое явление, тоже самое было в так называемом Терминаторе 3, когда он в звездообразных очках вышел из гейклуба, я чуть не поперхнулся

[Shoegaze]

Посмотрел в четверг фильм в оригинале, и к сожалению после просмотра осталось в основном только разочарование. Эмоции смешанные были и в основном это тоска и боль, осознавая какие надежды возлагались. Не знаю кто тому вина, сам Шейн Блэк или студийные босы, хотя это и неважно уже. Повествование очень скомканное и рваное, которое ни к чему не приводит по окончанию хронометража, только одни вопросы, "почему/зачем/для чего" как во время просмотра так и после, монтаж местами просто выедает глаза, графика до безобразия сырая/унылая/дешевая (даже в AVP кажется была по лучше), саундтреки отсутствуют, о саундтреке с первого фильма я молчу. Главные герои будто бы телепортируются, нет чувства времени происходящему, все сумбурно, такое чувство, что монтаж клепали за неделю до релиза. Ну нииизяяяаа же так. Да, я знаю, что у фильма была тяжелая история, масса пересъемок, вырезанные материалы порядка 40 минут, перед самим выходом фильма еще и скандал был, но все равно, это не меняет общей картины того, что я увидел на экране.

 

Все амбиции Шейна Блэка остались амбициями, что-то привнесенное новое, не поддается логике, и оставляет кучу вопросов за собой. Идея о плохих и хороших хищниках по моему не сработала, как минимум потому, что тебе не объясняют почему это происходит и зачем. На фоне всего этого, бегающие психи/зеки/военные преступники с бесячей и пафосной ученой (еще и дилетантка по стрельбе из оружия, но кого это волнует? а стреляет словно она тот же военный преступник да и дерется тоже) смотрятся нелепо, неужели себя так люди ведут при разбегающих инопланетянах, грозящих угрозой для планеты и уничтожению всего и вся? Так специалисты/военные/ученые себя не ведут.

 

Хищник-беглец, мне очень зашел, сцены первого контакта, а так же побега из лаборатории одни из немногих достоинств данного фильм, но и тут же нету логики, зачем помогает людям? Зная что за ним гонится трехметровый CGI, почему бы не заюзать технологию которою он хотел передать людям? Установить контакт с людьми он в той же лаборатории не захотел. Но так как это еще и не средина фильма, думаешь, что все еще впереди дальше должно быть яснее... Но это самообман. Кровавость этих сцен, животная мощь Хищника изображена во всей красоте и экшн зубодробительный (эпизод в грузовике с оторванной рукой повеселил, привет Блэковскому почерку по юмору). Но как только появляется CGI Хищник, все начинает просто рушится и ломаться как карточный домик... Казалось бы схватка инопланетян должна была чем-то удивить, показаться грандиозной, но это в итоге и схваткой не назовешь... Даже невольно задумываешься после прокручиваний в голове этого всего, а ведь здорово наверное было бы, если бы был Хищник один или тоже два, но только оба классические, больше схваток между ними можно было бы устроить и CGI не резал бы глаза.

 

Еще недоумение фильма, это собаки Хищника, зачем они здесь? Вместо того, чтобы сэкономить бюджет, они впихнули эти карикатуры в фильм, они не несут, ни смысловой нагрузки и ни какой визуальной составляющей тоже. А с одной так вообще неуместную комедию разыграли. Это просто + еще одно пятно на фильме.

 

Нас собирались удивлять Апгрейдом и мальчиком-аутистом, это то, на чем делался акцент, это так сказать новое виденье франшизи Шейном, обещалось, что Рори сыграет достаточно важную роль, но при просмотре фильма, ты только и успеваешь бить ладонью себя по лбу и задавать вопросы "какого хрена?!", "как он это делает"? Он понимает язык и технологии только потому, что он аутист! Вот ответ! Это все объяснения, как и эпизоды у него в подвале, так и при входе в корабль, ты просто сидишь в недоумении. Учитывая скорость повествования, где не понимаешь, а сутки то хоть прошли с начала повествования или несколько? Это можно только предполагать по доставке почты в США и то как быстро тебя могут доставить с Мексики в штаты.

 

Спасает ли фильм каст? И тут противоречиво, я бы сказал и Да и Нет. Персонажи некоторые достаточно харизматичные, шутки заходят на ура, местами и неуместные, но в оригинале все смотрится вкусно и чувствуется почерк Блэка. Вся "команда" смотрится гармонично, подколы и издевки присутствуют, что типично для таких "психов" вроде тех, которых для нас собрали. Но снова возвращаясь к логике и мотивам главных героев, их поведение и решения противоречивы, в итоге благодаря шутейкам, все это смотрится как комедия. Сопереживать им из-за этого как-то и не хочется.

 

Последним гвоздем в гроб творения Шейна - это концовка фильма. Многие проводили параллели с комикс-муви до выхода фильма и не зря, на этом моменте я просто орал в голосину со словами "что за нах?!" Шейн, неужели это то, что ты хотел привнести в эту франшизу? Это?! Как участника детища из далекого 87-го, и всем тем энтузиазмом который ты изображал в интервью, это твои идеи?

 

К сожалению горькое послевкусие и обида после просмотра, жаль, что такого культого персонажа просто напросто слили в унитаз, и думаю можно забыться о каком либо продолжении еще на лет 10, и это еще оптимистично как мне кажется.

 

Из положительного могу отнести, местами действительно зрелищный экшн, добротный черный юмор и отбитые напрочь, пусть и нелогичные главные затейщики в борьбе с инопланетными охотниками. Рейтинг R, безусловно фильму идет на пользу, но не спасает его. А ведь какой потенциал не побоюсь этих слов у Вселенной Хищников... Но все провалилось с треском.

 

Итог: 6/10 и то 1 бал сверху только из-за любви к Хищнику.

[euro-banan]

А зачем повторять? Просто надо было снять хороший и адекватный фильм про Хищника.

 

ну так он снял хороший фильм про хищника

 

А Блэк наверно думал, что хищник это куча дебильного юмора и мяса.

 

юмор тут нормальный

 

комедийное продолжение триллера это роспись в бездарности, довольно таки частое явление, тоже самое было в так называемом Терминаторе 3, когда он в звездообразных очках вышел из гейклуба, я чуть не поперхнулся

 

это был отличный момент в Т3, а качество в нем заметно упало отнюдь не из-за шутейки; разумеется, утверждение, будто комедийное продолжение триллера это роспись в бездарности, никаких оснований под собой не имеет, снять хорошую комедию не проще, чем хороший триллер

[damibo]

видим третью ты не помнишь, ибо пересмотри и поймешь, что она хоть и хороша, но вовсе не так смешна, как в воспоминаниях; понятно, что остроумных приколов там и вовсе нет, а тут есть

 

Зачем мне ее пересматривать? Куча старых фильмов будет сегодня будут несмотрибильны, даже классика.

они не типичные идиотские, а полностью соответствующие реалиям и отзывам юзеров в треде

 

Им и говори, я тут причем?

но поскольку очевидно, что юмор там в порядке, что-то тебя все-таки отвадило от похвалы - вероятно, как раз оно -)

 

Ты по-дежурному переоцениваешь свое "очевидно". Юмор, например, в автобусе не то, что плох, он во многом бездарен. Даже перездразнивание Киганом охранника выделялось и было смешным, хотя это и не шутка. Кигана и Джейна с набожным можно выделить лишь пару раз, хотя их было много. В основном петросянили. Не серьезно для положительной оценки. Количество юмора тупо оказалось непосильной ношей. Максимум треть я бы оставил, остальное понос.

[VitoKorleone]

Вы думаете, не было бы? Первый Хищник - это мерка, с которой неизбежно будут подходить к любому продолжению, сиквелу, перезапуску и т.д. И вряд ли что-то выдержит сравнение с Мактирнановским шедевром.

не надо мерить по МакТирнану и пытаться копировать его, достаточно - "не съезжать" с жанра. Это слишком радикальная мера которая себя не оправдывает. У нас перед глазами условная франшиза - то есть один цикл подчиненный одной жанровой принадлежности, а Блэк взял и плюнул на это. Но в первую очередь, конечно, надо сделать секир башку тому кто его назначил постановщиком.

 

комедийное продолжение триллера это роспись в бездарности, довольно таки частое явление...

здесь эта претензия не слишком уместна ибо Блэк себе то не изменил, он снял типичное для себя кино...

 

...тоже самое было в так называемом Терминаторе 3, когда он в звездообразных очках вышел из гейклуба, я чуть не поперхнулся

немного некорректное сравнение ибо Т3 всё-равно по атмосфере вышел мрачноватым фильмом. Эта фишка с очками - стопудово инициатива Арнольда, тогда то он себе позволить такое мог (ибо тогда звездой был), он на такие закидоны и у Кэмерона замахивался, просто многие не в курсе, но тогда его Кэм на место поставил ибо тот был обычным актером без статуса (к примеру: Арнольд предложил во время убийства Джинджер - подруги Сары, остановится возле холодильника и глотнуть пивка, на что Кэмерон ему объяснил что у него не все дома...)

[skaterboy]

а можно было бы сделать качественную комедию, что мы и имеем, и наличие претензий от зрителей объясняется не качеством фильма, а качеством их вкуса

ты придумал хорошую отговорку для любого провального фильма: оказывается, проблема не в создателях, не в режиссере, а в зрителях и в их вкусе!:lol:

[euro-banan]

Зачем мне ее пересматривать? Куча старых фильмов будет сегодня будут несмотрибильны, даже классика.

 

не просто сегодня, а в принципе для более взрослого зрителя, т. е. тебе оно покажется таким же несмешным, хотя ты уверен, что оно смешнее сабжа (но нет, не смешнее)

 

Ты по-дежурному переоцениваешь свое "очевидно".

 

не

 

Юмор, например, в автобусе не то, что плох, он во многом бездарен

 

в автобусе хороший юмор, потому что, например, это оттуда фраза "я пошел за талибами, а нашел опиум" - это один из примеров именно остроумного юмора сабжа, показывающего, что диалоги тут писались человеком умнее среднестатистического автора амер.комедии, и юмор тут лучше, чем в среднестатистической комедии; твою тз про только треть приемлемых шуток можно было бы принять, будь ты тонким ценителем комедии и не хвали ничего, если оно не достигает уровня уальда, но ты же не такой, и то, что ты решил покритиковать именно автобус тому яркий пример - автобус хорош с тз юмора, наглядный пример оттуда я привел, знакомство с персонажами там смешное и при этом это был нормальный ввод характеров в повествование, поэтому они и казались более живыми, чем в том же оригинальном хичнике

 

ты придумал хорошую отговорку для любого провального фильма: оказывается, проблема не в создателях, не в режиссере, а в зрителях и в их вкусе!:lol:

 

зачем мне придумывать отговорки, если так работает бизнес - ты посмотри, какие фильмы больше всего собирают, какие книги, и правда ли, что это всегда наиболее талантливые, узкоспециализированные и сложные произведения, и ты вдруг поймешь, что нет, обычно все наоборот; догадаешься почему? =)

[skaterboy]

зачем мне придумывать отговорки, если так работает бизнес - ты посмотри, какие фильмы больше всего собирают, какие книги, и правда ли, что это всегда наиболее талантливые, узкоспециализированные и сложные произведения, и ты вдруг поймешь, что нет, обычно все наоборот; догадаешься почему? =)

только вот сабжу это не поможет, сборы ему не светят, увы)

 

немного некорректное сравнение ибо Т3 всё-равно по атмосфере вышел мрачноватым фильмом. Эта фишка с очками - стопудово инициатива Арнольда, тогда то он себе позволить такое мог (ибо тогда звездой был), он на такие закидоны и у Кэмерона замахивался, просто многие не в курсе, но тогда его Кэм на место поставил ибо тот был обычным актером без статуса (к примеру: Арнольд предложил во время убийства Джинджер - подруги Сары, остановится возле холодильника и глотнуть пивка, на что Кэмерон ему объяснил что у него не все дома...)

Зачем Арнольду была нужна сцена с очками? чтобы над ним смеялись?

 

Кстати, на мой взгляд, "мрачная атмосфера в Т3", если её так можно назвать, - это на 80% заслуга саундтрека Белтрами. В остальном кинцо вышло юморное, чего только стоит возня роботов в туалете)

[euro-banan]

только вот сабжу это не поможет, сборы ему не светят, увы)

 

ну так, как и многим хорошим фильмам, в то время как что-то явно менее талантливое свои сборы имеет -)

 

 

ЗЫ: если че, уже Т2 вышел куда менее мрачным и более мейнстримным, чем оригинал

[Мьюр]

а качество в нем заметно упало отнюдь не из-за шутейки;

 

да ты шерлок

 

здесь эта претензия не слишком уместна ибо Блэк себе то не изменил, он снял типичное для себя кино...

 

От него требовалась явно не комедия

 

немного некорректное сравнение ибо Т3 всё-равно по атмосфере вышел мрачноватым фильмом. Эта фишка с очками - стопудово инициатива Арнольда, тогда то он себе позволить такое мог (ибо тогда звездой был), он на такие закидоны и у Кэмерона замахивался, просто многие не в курсе, но тогда его Кэм на место поставил ибо тот был обычным актером без статуса (к примеру: Арнольд предложил во время убийства Джинджер - подруги Сары, остановится возле холодильника и глотнуть пивка, на что Кэмерон ему объяснил что у него не все дома...)

 

Одни принимают полумеры, а другие дожимают хоть какой то вариант, это не принципиально

[VitoKorleone]

От него требовалась явно не комедия

только он этого не понял

 

Зачем Арнольду была нужна сцена с очками? чтобы над ним смеялись?

ну у Арнольда вообще своеобразное чувство юмора. Да и пошутить он любит - это очевидный факт, для тех кто хотя бы мельком пробегал глазами по его биографии.

 

Кстати, на мой взгляд, "мрачная атмосфера в Т3", если её так можно назвать, - это на 80% заслуга саундтрека Белтрами.

разумеется - ведь атмосферу прежде всего создает музыка (картинка - всего лишь косвенно), музыка для этого элемента всегда будет перво-степеннее.

 

p.s.только не саундтрэк, а скор. Саундтрэк - это другое, список песен звучащих в фильме.

[euro-banan]

От него требовалась явно не комедия

 

кем требовалась?

[Мьюр]

кем требовалась?

 

Госпожой Славой

[Mask]

От него требовалась явно не комедия

От него требовалось снять хорошее кино - он его снял так, как умеет делать хорошо. И получилось таки действительно хорошо, хоть для среднестатистического закостеневшего в собственных клише зрителя это не явно. Было уже ранее по поводу второй части "какой хищник без Шварценеггера", "какой хищник не в джунглях" итд итп. Терь есть и "какой хищник c шутками".

[Andrewx]

Еще был бы баланс с этими шутками.

[Simon_S]

Шейн Блэк дерзко надругался над франшизой. Решил пересмотреть первого Предатора, так он там аналогичные шутейки выкидывает...

[Imbaworld]

Первый уик-энд просто жесть ,а не сборы,даже хуже осторожных стартовых прогнозов насколько я понимаю , ну что ж , rip alien, rip predator)

[Simon_S]

Первый уик-энд просто жесть ,а не сборы,даже хуже осторожных стартовых прогнозов насколько я понимаю , ну что ж , rip alien, rip predator)

 

Диснею предстоит тяжелая работа...

[ilya1809]

Для тех кто в танке и кричит оттуда что Блэк снял типичный для себя фильм.Господа он не типичный фильм Блэка потому что А) в нем есть не типичные для Блэка инопланетяне. Б) не типичная для Блэка угроза человечеству и В) отсутствие типичного для Блэка Бадди муви.Это не типичный для Блэка фильм в который Блэк понапихал привычные свои фишки. И это диссонирует примерно как блюдо из Арбуза и говяжьей печени И пофигу мне что говяжья печень обязательный ингредиент блюда Блэка.Ненадо браться за Арбуз если ничего кроме печени предложить не можешь

[EMoushen]

отсутствие типичного для Блэка Бадди муви.

Здрасти, а отряд психов это что было?

[ilya1809]

Здрасти, а отряд психов это что было?

 

Здравствуйте.да это типичное для Блэка ?а как же тогда смертельное оружие славные парни последний бойскаут последний киногерой кис кис бэнг?где типичные для Блэка двое человек которые типично для Блэка разные!?или вы не смотрели типичные Бадди муви Блэка?

[damibo]

не просто сегодня, а в принципе для более взрослого зрителя, т. е. тебе оно покажется таким же несмешным, хотя ты уверен, что оно смешнее сабжа (но нет, не смешнее)

 

Т.е. тебе в какой-то момент пришлось пересмотреть его? Не повезло.

Ну, и свои впечатления не надо на меня перекладывать. Однако, лет 10 назад я его пересматривал: не так, как раньше, но всё же хорошо. При всем, при этом, фильм культовый, чего сабжу не грозит.

в автобусе хороший юмор, потому что, например, это оттуда фраза "я пошел за талибами, а нашел опиум" - это один из примеров именно остроумного юмора сабжа, показывающего, что диалоги тут писались человеком умнее среднестатистического автора амер.комедии, и юмор тут лучше, чем в среднестатистической комедии; твою тз про только треть приемлемых шуток можно было бы принять, будь ты тонким ценителем комедии и не хвали ничего, если оно не достигает уровня уальда, но ты же не такой, и то, что ты решил покритиковать именно автобус тому яркий пример - автобус хорош с тз юмора, наглядный пример оттуда я привел, знакомство с персонажами там смешное и при этом это был нормальный ввод характеров в повествование, поэтому они и казались более живыми, чем в том же оригинальном хичнике

 

Про опиум нормально, но ничего особенного. "Потому что хер в жопе нахрен" (и повторение несколько раз), вот, где остроумно. Даже как тупая шутка совсем мимо. Хотя Джейн там хорошо начал и закончить можно было действительно смешно, но в итоге лучше бы молчал. В чем было смешное представление Вонючки или Кигана? Дурика с крестом на груди? Про Небраску банально. Что там еще? Там лишь "нет. нет!" от Холбрука смешно было - единственный момент с автобуса.

[EMoushen]

Здравствуйте.да это типичное для Блэка ?а как же тогда смертельное оружие славные парни последний бойскаут последний киногерой кис кис бэнг?где типичные для Блэка двое человек которые типично для Блэка разные!?или вы не смотрели типичные Бадди муви Блэка?

Тут есть "нормальный" Маккена и группа разных эксцентричных персонажей. И между ними происходит притирка, приправленная фирменным Блэковским юмором. Все так

[ilya1809]

Тут есть "нормальный" Маккена и группа разных эксцентричных персонажей. И между ними происходит притирка, приправленная фирменным Блэковским юмором. Все так

 

тут много чего есть,но разве мы об этом? !Типичный Блэковский Бадди муви давно всем известен, и он состоит из двух персонажей. Есть бадди муви разного толка и рода. Но Блэковский это ровно два персонажа - не похожих друг на друга . Так и запишите себе-отличие номер один Блэковского(и список фильмов) от другого Бадди муви, два персонажа!Если что могу ссылку с фильмами дать посмотрите убедитесь сами, что не вру