Хищник (The Predator)

[gearswik]

кого-то смотрю так пробрало от просмотра, что аву Блэковскую надел

[Tetsujin]

кого-то смотрю так пробрало от просмотра, что аву Блэковскую надел

 

Полный восторг!

 

Жаль отзыв не вмещается - приходиться резать...

[501Legion]

Разбор от Кирилла: фильм vs ранний сценарий

ни хило так фильм порезали

[Blackm0re]

Не хватило только твиста с поехавшим Шварценеггером, скрывающимся под доспехами Хищника.

Ахаха. Уже не сомневаюсь что в этом треше Блэк такое сделал, если бы Арни согласился (спасибо Арни).

[EMoushen]

Вайтити снимает кино в своем духе: уууу, марвел совсем поехал, пихает шутки в каждую сцену

Блэк снимает свое кино: уууу, в каждую сцену пихают шутки. Кто пустил сюда Блэка!?!

 

Мне вообще сложно вспомнить шутки, которые здесь не работали. Может с "палец вверх" перегнули, но асе равно смешно. Не понимаю о чем здесь пишут

[Tetsujin]

Про копьё

 

Когда появились детали про то, какую именно отсылку из AvP добавили - указывали, что будет это копьё, а оказалось, что на самом деле вот это (с хвостом Чужого).

 

И это лол тот ещё, ведь Блэк говорил на SDCC что никаких ксеноморфов, хоть и диология ЧпХ учитывается для нового фильма.

 

[MaximumCoool]

Вайтити снимает кино в своем духе: уууу, марвел совсем поехал, пихает шутки в каждую сцену

Блэк снимает свое кино: уууу, в каждую сцену пихают шутки. Кто пустил сюда Блэка!?!

Ну наверное разница в том, что Мурвел и так был комедией, конфликта тонов не было, а вот Хищник триллер/хоррор, поэтому фанаты негодуют. Как показывает практика, когда типа серьезную хоррор франшизу пытаются превратить в комедию/самопародию это никогда не работает. Чужой Воскрешение, Хеллоуин Воскрешение, Чужой Завет, Воставший из Ада 3 и еще пачка говно сиквелов Кошмара на улице Вязов и Пятницы 13. Крутое кино? Ну как минимум очень на любителя, а где то просто говно.

[Tetsujin]

Очень сложно составлять мнение о фильме, зная то, как он выглядел бы до пересъёмок и что в конечном итоге дошло до зрителя. Но главная ли это проблема фильма (и единственная ли)? Нет.

 

Студии, всё же надо было оставить ноябрьскую версию фильма и отталкиваться именно от неё. Результат был бы лучше, пусть и картина была всё так же безумна в плане разрыва шаблонов, но смотрелась намного целостнее, как в повествовательном плане, так и логическом (насколько это было бы возможно для данной картины и жанра). Не говоря уже и о том, что эта была бы более отчётливая режиссёрская реализация, а не то, что получилось в итоге. Об идеальности той версии я не говорю, но если бы до зрителя этот фильм дошёл в том виде: с уже ранее отснятой историей, отполированный, с нормально доработанной графикой и прочими составляющими - такого бы разгрома не было. Кардинальной смены восприятия не ощущалось бы, да и ту версию всё равно порезали бы (для театральной версии), но картина всё же бы воспринималась несколько по другому. Было бы лучше (пусть и не намного). Поверьте.

 

По своему, очень жаль Блэка (хотя для режиссёра это всё же специфичный проект), да и вообще всех кто так или иначе действительно работал над фильмом. Да ещё и этот скандал, который казался "вишенкой на торте", но нет, ситуацию омрачил и нагрянувший ураган "Флоренс", который обрушился на восточное побережье США в премьерный уик-энд. А вообще, этот фильм, а также всё что с ним происходило: от зарождения, до выхода в прокат - является аллегорией на всё то, что творится с франшизой на протяжении 30 лет после выхода первого фильма. Впрочем, Хищник в этом плане не одинок, с Чужими тоже всё очень непросто. Но так «красиво» уйти, это надо постараться и у Фоксов это получилось. Видно что старались... В любом случае, теперь и во франшизе межзвёздного охотника есть своя версия Чужого 3... Хотя, ту самую версию мы абсолютно точно не увидим. Этот как Snyder Сut.

 

Можно очень долго разбираться в причинах того, почему студия решила поступить с этим фильмом именно так, но то что получилось в итоге, я с трудом могу отождествлять с полноценным проектом Шейна Блэка (и Фреда Деккера). Скорее всего, это где-то 60 на 40, где доминирующая часть всё же и осталась от дуета, но всё то, что изменила и привнесла в новый фильм студия, не отражает изначально отснятую картину (до пересъёмок). Да даже больше, все изменения, которым подвергся уже отснятый материал, только портит итоговое впечатление. И дело даже не только в том самом третьем акте, который и переснимали, а в том, что по всему фильму прошлись садовыми ножницами. Присутствует очень много сцен, где так или иначе прослеживается нехватка материала, который бы закончил тот или иной момент и получше бы объяснил его. Очень быстрая смена локаций и телепортация героев. Я уже молчу про то, сколько во всех вышедших роликах показали отсутствующего материала. Даже в финальном трейлере, например - начальная сцена с Брауном и Страховски - её нет. В этот трейлер даже умудрились запихнуть новую сцену с военным конвоем, которая раньше в роликах не мелькала.

 

Мотивы прилёта первого Хищника изменили, сместив акцент в несколько иное русло, который смотрится в новой версии хуже. (вообще, чувствуется что перелопатили весь фильм + добавили твист которого в ноябре вообще не было (добавили его скорее всего именно в июле, на 4-х дневных доп. съёмках). Продолжать можно долго, но всё это по большому счёту будет бессмысленно. А вот что касается кульминационного "откровения" фильма (спойлер) - признаться честно, это мне вовсе ошпарило душу (как фокус группа это одобрила, и зачем вообще нужно было почти дюжина скринингов?). Выбрали, как оказалось, самую худшую из версий (после просмотра изучил), но учитывая что мы остались без Диссидентов, Олмоса, Гибридов, Зоны 52 и прочего, только её и можно было видимо оставить (хотя нет). Я очень сильно сомневаюсь, что это Блэк так отжёг, это "откровение" не мелькало в ноябрьской версии и последующих, вплоть до самых последних скринингов, в которых говорилось что будет некий твист. Сам фильм, должен был завершиться на

моменте. Кстати, в новеллизации, так история и заканчивается. Никаких дальнейших сцен нет (я уже приобрёл книжки и начинаю знакомство именно с новеллизацией, которая не совсем похожа на изначальный сценарий фильма).

 

В фильме, есть сцена с Рори, когда он собирает шахматные фигуры и расставляет их по своим местам (как они изначально находились) и у него всё получилось. А вот когда ты сам начинаешь анализировать фильм и пытаешься всё собрать воедино, то у тебя этого попросту не получается и тут даже Рори бы не помог. Вы как будто заходите в комнату и видите что повсюду разбросано Лего, облегчение лишь в том, что инструкция тоже есть. Вы сортируете всё по кучкам и начинаете кропотливую сборку, но на каком-то этапе у вас начинают возникать проблемы, из-за того что отсутствуют необходимые детали. Что-то откладываете и начинаете собирать другую часть большого набора и каждый раз приступая к сборке той или иной части, вы понимаете что собрать по инструкции у вас не получится. Вам приходится включать фантазию и соединять разрозненные части набора в новое нечто, которое пусть и будет отдалённо напоминать конечный результат из инструкции, но выглядит это мягко говоря совершенно неказисто.

 

Помимо разрозненной и искажённой версии фильма, что дошла до зрителя, тут есть и другие моменты которые мне не слишком понравились. Очень невыразительный саундтрек из которого я могу выделить только переработку оригинальных композиций. Их всего парочка, остальное я просто не помню. Фильму очень не хватало каких-нибудь отдельных драйвовых треков. Операторская работа Ларри Фонга это шаг назад по сравнению с предыдущими картинами, особенно в отношении прошлогоднего Конга. Скорее всего такой отпечаток восприятия наложился из-за хаотичного применения ножниц. Игра актёров понравилась, но вот слив Трэгера (второй официальный отрывок:

- мелькает на долю секунды) это просто нечто, он был намного лучше прописан в прежней версии фильма. Долго можно продолжать, но по большому счёту этого делать не хочется.

 

Без разума, без особого смысла, тупо, зрелищно, по своему фаново, кроваво и действительно по хорошему смешно. Понравились герои и их взаимоотношения, юмор, а также все составляющие которые так или иначе остались от первоначальной версии фильма. Хищника-почтальона очень классно сделали, это лучшая работа ADI со времён Хищника 2, не говоря уже и о том, как отыграл эту роль Брайан - очень хорошо справился, жаль скоротечно и его было мало. Фрагментарно, в фильме есть что выделить и вспомнить, но это не смотрится целостно. А вообще, это как фейерверки (если закрыть глаза на проблемы и выделить то, что понравилось) на Новый Год. Ты закупаешься по полной и затем выстреливаешь из всего арсенала, получаешь море позитива и впечатлений, но на этом всё. Момент прошёл, салют отгрохал - пора возвращаться домой.

 

Это был бы очень смелый и действительно совершенно безумный (в хорошем смысле) проект, который вышел к сожалению абсолютно не в то время и не в том виде, как выглядел до пересъёмок. Первые два акта мне понравились, с оговорками на то, что и они были изрезаны и не хватало нужных сцен. Например того же инвалида, про которого упомянул в своём новом разборе Кирилл Размыслович.

 

Довольно трудно ставить оценку к тому, что в итоге получилось. Проект с очень сложной судьбой, конечная реализация которого, дошла до зрителя в изуродованном виде. Но при этом, я всё же получил определённое удовольствие от просмотра и даже не одного, а двух: четверг и пятница. Второй раз ходил в компании друзей (для них этот аттракцион был зрелищным, смешным, но на один раз).

 

 

6 из 10

 

#SnyderCut #BlackCut #...

 

 

 

______________

 

Немного ожидаемо наблюдать (AvP например) как те, кто критиковали ноябрьскую версию фильма и в целом скрипт (особенно с нападками в сторону режиссёра), теперь по своему отвергают то, что получилось в итоге и хотят увидеть изначально отснятую версию фильма. Правки и сглаживания нужны были, но не так как получилось в фильме. Все молодцы по большому счёту.

 

Мнение составлялось до выхода нового материала от Кирилла Размысловича, а также, ещё большего анализа от Screen Rant. И если в целом, то всё так и оказалось.

 

Релиз на носителях в конце ноября, так что ждать не слишком долго, для тех кто пропустит фильм в кино и будет знакомиться с данной картиной в домашних условиях.

Изменено 15.09.2018 12:38 пользователем Tetsujin

[Harbour]

С концовкой потенциал киновселенной Хищника был бы классный, если бы сам фильм был годным и собрал большую кассу.

Я бы например хотел увидеть историю про контакт человечества с Хищниками, потом разные кланы этих самых Хищников, космическую войну, разные там расы, ништяки и тп.

Но они всё просрали.

[501Legion]

Это был бы очень смелый и действительно совершенно безумный (в хорошем смысле) проект который вышел, к сожалению абсолютно не в то время и не в том виде, как выглядел до пересъёмок. Первые два акта мне понравились, с оговорками на то, что и они были изрезаны и не хватало нужных сцен. Например того же инвалида, про которого упомянул в своём новом разборе Кирилл Размыслович.

 

Довольно трудно ставить оценку к тому, что в итоге получилось. Проект с очень сложной судьбой, конечная реализация которого, дошла до зрителя в изуродованном виде. Но при этом, я всё же получил определённое удовольствие от просмотра и даже не одного, а двух: четверг и пятница. Второй раз ходил в компании друзей (для них этот аттракцион был зрелищным, смешным, но на один раз).

6 из 10

скандалы пересъемки и прочий шлак. ошибкой было сливать скрипт от которого многие отталкивались. но зато он подготовил морально к тому что в итоге мы увидели, несмотря на то что финал переделали. тут согласен с тобой что лучше бы первую версию фильма оставили тем более что сцены сняты были. а то все эти обрезки удалённые сцены не пошли на пользу фильму огромные дыры и проблемы с логикой во второй половине отчётливо это показывают. Эх....грустно когда с любимыми франшизами так происходит, ей богу

Бранд наверно читает и ругает модераторов. разбаньте его уже. имейте совесть уже.

[MaximumCoool]

Тут главная проблема в том, что сабж очень сырой и это какой то Блэк на минималках, они с Деккером над скриптом будто вообще не старались, и постановка во многих сценах очень так себе, так что Шейн тут, как говорится, dropped the ball, у него обычно во всех аспектах все куда лучше, в итоговом продукте его вины не меньше, чем студии. Ну и вся эта сырость и халтура конечно же напоминает Завет. А масштабные пересьемки/перемонтаж/куча производственных проблем уже превратились в обязательный атрибут любого фильма по Чужому/Хищнику со времен 1987, без этого они никак не могут обойтись.

[501Legion]

а ведь порой создаётся ощущение что перед продажей Диснейю, фоксы решили загубить две важные франшизы. "А не доставайся ты ни кому"

при бюджете в 88. если 250-300 возьмёт то тогда ещё можно помечтать о сиквеле будетя, но так как он идёт как хищники то наврядли. на китай тут явно не приходится рассчитывать.

[Tetsujin]

Со съёмок

 

[Andrewx]

Тэтс, не поскупился. Серьезный отзыв.

Тут главная проблема в том, что сабж очень сырой и это какой то Блэк на минималках, они с Деккером над скриптом будто вообще не старались, и постановка во многих сценах очень так себе, так что Шейн тут, как говорится, dropped the ball, у него обычно во всех аспектах все куда лучше, в итоговом продукте его вины не меньше, чем студии. Ну и вся эта сырость и халтура конечно же напоминает Завет.

Согласен, все могло быть лучше и адекватней. Да и спешка к добру не приводит.

[БОРН]

По части расчленёнки безусловно фильм лучший во враншизе, да и сами хищники выглядят супер секси если вы понимаете о чём я, а вот юмор неоднозначный, в первой половине фильма это рукалицо потом уже годно, особенно ближе к концу прям топчик, сюжет не самый лучший во франшизе но за какую никакую оригинальность можно смело похвалить создателей, хищник предатель нормальный но явно менее опытный чем тот же волк, видимо последний так и останется самым крутым в плане убийств, фоксам отдельный респект, последняя студия была у которой хватало яиц снимать жёсткач и не трястись за сборы но пришёл дрисней и всё испортил как обычно (((( в общем всем советую, фильм выполняет главную свою функцию он развлекает.

[Solyanick]

После того, как Хищника обдало кишками его же жертвы, стало сразу понятно, что это за кинцо.

[AntagonisT]

Студии, всё же надо было оставить ноябрьскую версию фильма и отталкиваться именно от неё. Результат был бы лучше, пусть и картина была всё так же безумна в плане разрыва шаблонов, но смотрелась намного целостнее, как в повествовательном плане, так и логическом (насколько это было бы возможно для данной картины и жанра). Не говоря уже и о том, что эта была бы более отчётливая режиссёрская реализация, а не то, что получилось в итоге. Об идеальности той версии я не говорю, но если бы до зрителя этот фильм дошёл в том виде: с уже ранее отснятой историей, отполированный, с нормально доработанной графикой и прочими составляющими - такого бы разгрома не было. Кардинальной смены восприятия не ощущалось бы, да и ту версию всё равно порезали бы (для театральной версии), но картина всё же бы воспринималась несколько по другому. Было бы лучше (пусть и не намного). Поверьте.

Верим.

 

В любом случае, теперь и во франшизе межзвёздного охотника есть своя версия Чужого 3

Tbh, Ч3 в начале нулевых таки привели к божескому виду, пусть и без непосредственного участия Финчера, но фильм был существенно перемонтирован в соответствии с его первоначальным видением и его версией сценария, вернули на положенное место почти 40 минут (!!) материала, и, ты знаешь, в таком виде это кино любимо мною едва ли не сильнее, чем Чужие, потому что в fincher's cut assembly сut больше именно от оригинала - напряженного атмосферного космо-хоррора, чем от фантастического боевика. Плюс, конечно, превосходная концовка.

 

Присутствует очень много сцен, где так или иначе прослеживается нехватка материала, который бы закончил тот или иной момент и получше бы объяснил его. Очень быстрая смена локаций и телепортация героев. Я уже молчу про то, сколько во всех вышедших роликах показали отсутствующего материала. Даже в финальном трейлере, например - начальная сцена с Брауном и Страховски - её нет. В этот трейлер даже умудрились запихнуть новую сцену с военным конвоем, которая раньше в роликах не мелькала.

 

Это был бы очень смелый и действительно совершенно безумный (в хорошем смысле) проект, который вышел к сожалению абсолютно не в то время и не в том виде, как выглядел до пересъёмок. Первые два акта мне понравились, с оговорками на то, что и они были изрезаны и не хватало нужных сцен. Например того же инвалида, про которого упомянул в своём новом разборе Кирилл Размыслович.

 

Ну как и предполагалось: Лига 2.0, с тем отличием, что Блэка никто не выставлял на мороз, он сохранял какой-никакой контроль над продакшном и таким образом смог донести кино до зрителя, пусть и в "разрозненном/искажённом", но более-менее (более-менее) компромиссном формате. От Снидры в прошлогоднем высере вообще процентов 30, пушо пересъемками, пост-производством, и монтажом занимались дяди. Там даже оригинальной цветокоррекции, лол, не осталось. :lol:

 

Я очень сильно сомневаюсь, что это Блэк так отжёг, это "откровение" не мелькало в ноябрьской версии и последующих, вплоть до самых последних скринингов, в которых говорилось что будет некий твист. Сам фильм, должен был завершиться на этом моменте.

Даже стало любопытно, что ж там за ахинея такая в финале.

 

p.s. Толковая простыня, спс.

[MaximumCoool]

Говорят, что идиотская концовка сабжа была даже не частью пересьемок Блэка в марте, а была отснята чуть ли не за 1.5 месяца до выхода во время 2-дневных студийных досьемок. Это обьясняет почему на тест-скринингах никто не бил тревогу, ее похоже даже не тестировали.

[gearswik]

Говорят, что идиотская концовка сабжа была даже не частью пересьемок Блэка в марте, а была отснята чуть ли не за 1.5 месяца до выхода во время 2-дневных студийных досьемок. Это обьясняет почему на тест-скринингах никто не бил тревогу, ее похоже даже не тестировали.

 

лучше бы сделали после титровой, в самом конце

[MaximumCoool]

лучше бы сделали после титровой, в самом конце

+. Хотя в идеале лучше бы они просто хорошо подумали головой и не снимали это дерьмо

[gearswik]

Хотя в идеале лучше бы они просто хорошо подумали головой и не снимали это дерьмо

 

сабж в целом

[AntagonisT]

Говорят, что идиотская концовка сабжа была даже не частью пересьемок Блэка в марте, а была отснята чуть ли не за 1.5 месяца до выхода во время 2-дневных студийных досьемок. Это обьясняет почему на тест-скринингах никто не бил тревогу, ее похоже даже не тестировали.

 

И снова на ум приходит щедеворальная Припять, "моя любить добро, моя нести справедливость и уносить каждую хрущевку с поля брани", пускающий слюни грудничок-бэтс, отмороженный и смешно выброшенный в портал Степка ит.п. Здесь-то хотя бы твист есть, вроде как.

[euro-banan]

пушо там триллер настоящий в первую очередь, саспенс

 

это верно, и именно это характеризует жанр первого хищника, но он далек от эталона в жанре, он хуже чужого именно в этих параметрах, к примеру

 

и экшон там говеный

 

и да слив главного Негра из спецконторы это самый тупейший момент во всём фильме

 

Современная публика сожрет и еще добавки попросит.

 

не-а, уже очевидно, что не-а

 

ага, ведь что нужно современной публике? верно, чтобы

 

 

главного злодея победил главный герой, сбросив его на шипы под эпичный музончик;

 

 

если современная публика не вкуривает даже таких простейших приколов, то конечно же она не вкурит и остального в сабже

 

жаль блэк не додумался еще и хищника слить без тупой эпичной драки

 

 

вот еще яркий пример:

 

Ахаха. Уже не сомневаюсь что в этом треше Блэк такое сделал, если бы Арни согласился (спасибо Арни).

 

ровно про то же самое я написал тут сразу как посмотрел, и очевидно, что это был бы вин и отличный ход, но современная публика может только радоваться, что этого не случилось =)

[EMoushen]

Кстати, кто там жаловался, что в американском кино щас нет злодеев-черных? Получите говнюка Стерлинга Брауна!

А еще тут стебут чела с синдромом Туррета. Не политкорректно

[AntagonisT]

это был бы вин и отличный ход

 

Достойный Скайлайна.

 

Вот изначально задуманное камео Арни-Датча с гет-ту-зэ-чоппа-иф-ю-вон-ту-лив мне нрав. Милота же!