Форма воды (The Shape of Water)

[gendalv]

бгг Очередная зоофилия в стиле Красавицы и Чудовища, только более буквально, снятая в выпендрёжно-хипстерском стиле. Изменено 16.05.2018 15:24 пользователем lana81

[ekko]

Да сколько вам повторять то-он не жЫвотное,он божество.

[Сэди]

Да сколько вам повторять то-он не жЫвотное,он божество.

 

Частично антропоморфное.

[MoomyTroll]

Мастурбация нужна, чтобы показать, как героиня жаждет секса и близости, которые потом с ихтиандром воплотились

Шедевральный фильм, а эта сцена в нем вообще ключевая! Без нее весь сюжет рассыпается и не понять всей глубины и масштабности замысла создателей.

Вообще, фильм о безграничных возможностях человека: он, человек, оказывается, способен спариться с кем угодно и, подозреваю, с чем угодно. Ни один другой вид на планете такими возможностями не обладает. Воистину человек - царь природы!

Изменено 17.05.2018 18:47 пользователем MoomyTroll

[Aiza]

Ежедневная мастурбация признак умственной отсталости? Ох.

 

Не "ох" , а вам говорят же, после длительного затишья либидо угасает) Вот и думайте, что с гг не так, что у нее не угасло. Есть настоящие психи, которые только тим и занимаются, почитайте про это.

Кстати, может на ютубе есть

 

А собственных выводлв о фильме пока не имею) нужно смотреть

[Jezebel_k]

Смотрю здесь прям специалисты-сексологи собрались((

Только с чего взято, что это ежеутренний ритуал. Было показано одно конкретное утро, которое позволяет зрителю более полно понять персонажа.

[MoomyTroll]

Дык, как раз и делался акцент на том, что это ежедневный ритуал. По часам-яйцу.

 

Я, если что, ничего против ежедневных ритуалов не имею.

[Лекс]

Ну немного перебирает фильм с политкорректностью - это есть, но в целом более чем норм (хотя опять же главной награды, там, как минимум, половина шорт-листа не менее достойна, чем "Форма воды"). Меня вот куда больше, чем все это рассыпное обилие сексуальных (и зачем-то рассовых) выраженностей напрягал Майкл Шеннон, в качестве злодея. Я допускаю мысль, что дель Торо и нужен был такой эффект от него, но его персонаж настолько однобокий, настолько у него на роже написано, что "чудовище тут только я", что с первых сцен кажется, что он скорее какой-то инопланетянин, нежели человек. И когда демонстрируют его представление о сексе, более-менее понятно к чему клонит автор, показывая, что худшее отклонение во всем этом - склонность к садизму, но иногда кажется, что это бы звучало примерно так: "запомните детки: вот вы все, геи, лесбиянки, одинокие забитые онанинсты и просто приключенцы эксперементирующие черти с чем - вот вы все нормальные, а вот БДСМ-щики, это вот зло, да!". И не, я понимаю, что здесь именно речь о непосредственном садизме и насилии, как об отклонениях замкнутых затюканных людей, но это настолько под нос ткнули, что прям плохо. В остальном - интересный странноватый фильм.

 

Только с чего взято, что это ежеутренний ритуал. Было показано одно конкретное утро, которое позволяет зрителю более полно понять персонажа.

Да там даже в мизансцене все было обставлено, как ежедневная утренняя рутина с просыпанием и готовкой завтрака. К тому же вроде бы там это повторяли еще ближе к середине.

[наполеон и я]

Надо быть хуже 12-ти летней камбоджийской проститутки, делающей это за бутылку "кока-колы", в 90-ые, в очередь, выстраивающиеся через главную площадь страны за гамбургером или вот тут, отплёвываясь от «Геев-ниггеров из далекого космоса», но восторженно принимая завёрнутого в позолоту Оскара чудную «Форму воды».

Часто слышишь - посоветуйте хороший фильм, только чтоб не старый. Казалось бы, полно цветных, звуковых, хороших... Но им важно именно чтоб этого года. Ну допустим, этот фильм, новее некуда. Только вот, параллельно с прекрасным далёко, рассказывает о времени, которое вы так не хотите ни видеть, ни знать о нём. Даже готовы воспринимать вымысел как реальность, лишь бы кто то подумал за вас.

Ничего не понимаю в этом, на сколько далеко ушли, чтоб не платить авторские, но на месте слизкого монстра, невольно представляешь прекрасного юношу из произведений Беляева, сов.кино или... клипа Витаса. Оттого она и не кажется таким уж чудовищем, с чернильной душой в человеческом обличье. Потому, будь ты чёрным или белым, красным или коричневым, голубым или вот зелёным, нельзя судить о человеке при жизни, он всегда способен совершить поступок, меняющий представление о нём. А вот уже чтоб смерть не была напрасна (как у той кошки), провести её нужно ярко, а если ни на что другое не способен, пускай и как социальный дегенерат, может даже потом кино снимут.

[EMoushen]

А не сплагиатил ли Деспла главную тему? Композиция La Dispute вышла 98-м и ее также можно услышать в фильма Амели. Может мне просто кажется

Yann Tiersen - La Dispute

[ORANGE'71]

А не сплагиатил ли Деспла главную тему? Композиция La Dispute вышла 98-м и ее также можно услышать в фильма Амели. Может мне просто кажется

Yann Tiersen - La Dispute

Чет я ничего похожего не услышал, честно говоря..

[EMoushen]

Значит показалось

[CatLamp]

Стрикленд - единственный человек которому сочувствовал. В нем реально ощущается одиночество и непонимание со стороны других. Друзей похоже у него нет, кроме куклы для секса. У Элайзы все в порядке с людьми. У нее есть друзья, а походу фильма к ней приковывает внимание еще больше людей. Поэтому непонятно зачем ей сопереживать, если у нее все в порядке

 

Гей и негритянка также вполне довольные жизнью люди. Естественно они хотят перемен, но это со всеми. Однако именно Стрикленд несчастен и это очевидно

[Лекс]

Однако именно Стрикленд несчастен и это очевидно

Эт точно. В основном, потому что для его "счастья" очевидно нужно давить каблуками котят.

Стрикленд - единственный человек которому сочувствовал. В нем реально ощущается одиночество и непонимание со стороны других.

Да-да, вечное чванливое неприятие лицемерным обществом хладнокровных озлобленных социопатов. На самом деле легче представить, что кому-то не нравятся герои, чем нравится Шеннон, который тут не является особо-то самостоятельным персонажем, а скорее абстрактным отражением дестпотичных систем, наделенных властью. Не, я реально не придираюсь, просто он настолько очевидно картонен, настолько повернут на необходимости унижения в любом социальном взаимодействии, что "сочуствие" явно не то слово, которое может к нему относиться. Мне самому фильм не особо зашел из-за того, что дель Торо выбрал настолько очевидно простое олицетворение "зла", которое выруливает разве что в контексте того, что он делал сказку.

[Silent dream]

Сказка сказкой, но когда она подается с ультрареалистичными диалогами и сценами мастурбации, то воспринимать ходячие шаблоны становится невыносимо трудно. Или туда или сюда.

[CooperTV]

Смешивать страшную сказку, полную метафор и символического языка, с реализмом и мелодрамой "на злобу" дня, да чтобы на выходе получилось нечто непротиворечиво гармоничное, это надо обладать недюжинным чувством меры.

 

В "Форме воды" этого нет, на мой взгляд. Поэтому все разваливается на куски: магический реализм истории любви и условность окружающего мира в одну сторону, "рюсские" шпионы в другую, мастурбация и отламывание сгнивших пальцев в третью, сатира на "американскую мечту" в четвертую вообще.

[Eugine]

С каждым годом выбор академиков меня удивляет все больше. В 2017 году таким разочарованием был Ла-ла-ленд, в прошлом Форма воды, это что угодно, но только не лучший фильм года. Классический сюжет хороший-плохой-злой, с последующим побегом хороших и наказанием плохих. Странное поведение главной героини и не менее странные поступки. Теперь по актерам, Салли Хокинс ранее была замечена в Воспитании чувств и в Жасмин, здесь не производит ни какого впечатления. Майкл Шеннон, сыгравший полковника Ричарда Стрикленда, так и не вышел из образа агента ФБР из Подпольной империи. Ну и апогеем всего конечно же стал человек-амфибия в исполнении Дага Джонса, здесь конечно, аниматоры и гримеры поработали на славу, впрочем, как и в остальных фильмах Гильермо. Но одного хлопанья глазами ихтиандра не достаточно, что бы увлечь зрителя. В итоге, на выходе мы получили драму с элементами фантастики в которой как говорится, не досталось ни вашим ни нашим. Фильм одинаково скучен и не интересен с любой стороны. Ну а Гильермо дель Торо меня разочаровал, хоть и унёс с собой заветную статуэтку, автор второго Блэйда, Хэлбоя и Хребта дьявола на этот раз снял какую-то муть.

[CatLamp]

Да-да, вечное чванливое неприятие лицемерным обществом хладнокровных озлобленных социопатов. На самом деле легче представить, что кому-то не нравятся герои, чем нравится Шеннон, который тут не является особо-то самостоятельным персонажем, а скорее абстрактным отражением дестпотичных систем, наделенных властью. Не, я реально не придираюсь, просто он настолько очевидно картонен, настолько повернут на необходимости унижения в любом социальном взаимодействии, что "сочуствие" явно не то слово, которое может к нему относиться. Мне самому фильм не особо зашел из-за того, что дель Торо выбрал настолько очевидно простое олицетворение "зла", которое выруливает разве что в контексте того, что он делал сказку.

 

 

Не увидел в нем картона. Только то, что он несколько переигрывает в демонстрации маскулинности, которую теперь ненавидят левые. Если слово сочувствие не может к нему относится, то это неправда, потому что оно у меня к нему есть

дель Торо любит своих злодеев, какими бы сволочами их не выставлял. Сам им сочувствует в какой-то степени

[Tillman]

непонимание со стороны других.

 

Вот здесь прям "Да".

С одной стороны, этот персонаж вызывает у меня отторжение своим отношением к женщинам фильма (Элайза, жена).

С другой - я совершенно не понимаю почему Дель Торо устами старого гея называет его чудовищем, если Стрикленд всего лишь верен своему гос-ву и хочет лучшей жизни своей семье?

Ну т.е почему он должен быть добр к какому-то шипящему подводному мудню? Тем более что данные, полученные после полного исследования этого мудня, вполне возможно, помогли бы значительно усилить его страну, а там глядишь и до лучшей жизни для своей жены/детей рукой подать.

[CatLamp]

С другой - я совершенно не понимаю почему Дель Торо устами старого гея называет его чудовищем, если Стрикленд всего лишь верен своему гос-ву и хочет лучшей жизни своей семье?

 

Наверное потому что считает его фашистом. Также как и капитана Видаля. Хотя Стрикленд, по сравнению с Видалем, простой госслужащий на которого давит начальство, причем еще давит с каким-то садизмом. Типа если провалишь задание, то все - теперь ты полное ничтожество и недостойный человек

Но дель Торо этого мало. Для него хороший герой должен обязательно идти против системы, как бы сильно она его не зажимала. Даже если погибнешь. Ну это в Лабиринте Фавна еще было заметно

[Tillman]

хороший герой должен обязательно идти против системы, как бы сильно она его не зажимала. Даже если погибнешь.

 

Ааааа, толстяк - утопист? Мб, мб..

[Suigintou]

Вот здесь прям "Да".

С одной стороны, этот персонаж вызывает у меня отторжение своим отношением к женщинам фильма (Элайза, жена).

С другой - я совершенно не понимаю почему Дель Торо устами старого гея называет его чудовищем, если Стрикленд всего лишь верен своему гос-ву и хочет лучшей жизни своей семье?

Ну т.е почему он должен быть добр к какому-то шипящему подводному мудню? Тем более что данные, полученные после полного исследования этого мудня, вполне возможно, помогли бы значительно усилить его страну, а там глядишь и до лучшей жизни для своей жены/детей рукой подать.

 

Это же не животное, а разумное существо, превосходящее по развитию людей. И даже если бы он был животным, то зачем над ним издеваться? Это уровень психопата. Тем более он не только к животным относится плохо, но и к людям, тем, кто слабее (женщины). Попробовал бы он со своим начальством так разговаривать))

[дружок-рар]

Я в фильме вообще не заметила, чтобы авторы говорили устами персонажей. Мне кажется, в этом фильме вообще нет подобной пошлости.

[CatLamp]

Я в фильме вообще не заметила, чтобы авторы говорили устами персонажей. Мне кажется, в этом фильме вообще нет подобной пошлости.

 

Но что-то есть, ведь дель Торо либерал. Для него Стрикленд определенно нежелательный человек, злодей, угнетатель

[дружок-рар]

Но что-то есть, ведь дель Торо либерал. Для него Стрикленд определенно нежелательный человек, злодей, угнетатель

 

А Стикленд такой и есть.

 

 

Иерархизм для него святое, он стойко перенёс травму физическую, но слетел с катушек, когда пошатнулось его положение в иерархии.

 

 

 

И в 1962-м году таких было полно в привилегированных структурах в США, в общем-то.