Красный воробей (Red Sparrow)

[MaximumCoool]

Если бы ты досмотрел фильм, то понял бы, что связь прекрасно прослеживается, сюжет в наличии. А учитывая содержимое твоих отзывов, то ты еще не очень внимательно смотрел

Тебе не смешно это писать после того как ты оправдывал лютую халтуру как "художественную условность" в другом треде и ругал эту "художественную условность" в третьем? Двойные стандарты, они такие. И тыцни мне плиз где у порно-фильма сюжет? Где мотивация персонажей? Или это все не нужно, ведь отсутствие всех этих важных вещей это лишь "художественная условность"?

ну и да, где тут рваный монтаж, где тут отсутствие сюжета? сабж вполне понятный, нормально смонтированный - в приступе гнева зритель начинает его уже обвинять в том, чего нет

Так я не злой был, фильм то очень смешной был. Но читать про некую связь между сценами и наличие сюжета в сабже тоже смешно

[телескоп]

обе версии ДЯДИ, Snatch, хичкок, солт, экранизации ле карре, M:I, и наверно что-то еще - везде есть русские агенты мужчины

русские сверхсекретные агентши обученные камасутрой

разве там была камасутра? мне кажется вы лжете

пруф, пожлста

[Шер]

Сюжет "Красного воробья" - вымысел (снят по художественной книжке), как и сюжеты 90% других фильмов, не понимаю чего так все возбудились.

 

Насчет "чего возбудились" как раз понятно, там достаточно сексуальных садистких сцен с красивой Лоуренс, видимо просто необходимо было как-то сцепить образ СССР и сексуального насилия, тк западный зритель по иному просто уже не может на что-то отреагировать и приходится придумывать всё более сильные в плане воздействия, сюжеты и сцены.

Бэд комедиан смотрю не часто, в данном случае понра его обзор.

Вообще крайне толковый парень, не такой уж бэд)

[Танцор34]

обе версии ДЯДИ, Snatch, хичкок, солт, экранизации ле карре, M:I, и наверно что-то еще - везде есть русские агенты мужчины

 

Тем и ценны Анкл и Шпион. При этом в Предателе опять таки началась тема секс-насилия и балерин. Вот что им балерины покоя не дают

[телескоп]

Тем и ценны Анкл и Шпион. При этом в предатели опять таки началась тема секс-насилия и балерин. Вот что им балерины покоя не дают

Балерины - красивый штамп, но не такой популярный как, например, статуя свободы. я наоборот рад, когда вижу балерин, хотя в шпионском кино видел их всего дважды (предатель и воробей), но оба раза они, мне кажется, использовались сознательно. Т.е. создатели понимают, что делают, и делают это "в кавычках".

Бомбическая игра с клише-образом статуи свободы была в 87-м, во Франтике. Эти с балеринами, делают примерно то же, надеюсь.

Балерины - красивый штамп, но не такой популярный как, например, статуя свободы. я наоборот рад, когда вижу балерин, хотя в шпионском кино видел их всего дважды (предатель и воробей), но оба раза они, мне кажется, использовались сознательно. Т.е. создатели понимают, что делают, и делают это "в кавычках".

Бомбическая игра с клише-образом статуи свободы была в 87-м, во Франтике. Эти с балеринами, делают примерно то же, надеюсь.

Начал вспоминать символические локации кроме балерин в большом театре в голливудских спай-фильмах. Вспомнил берлинскую стену (анкл, шпионский мост), венскую оперу (квант, племя изгоев), что еще? насколько клюквенно это изображено, интеерсно

Изменено 16.07.2018 15:16 пользователем телескоп

[Танцор34]

Кинотеатр в Атомной блонде.

[телескоп]

да, точно, со Сталкером еще. Там и стена кажется была, только что разрушенная.

[Танцор34]

да, точно, со Сталкером еще. Там и стена кажется была, только что разрушенная.

 

Вы не видели кстати Вавилон-Берлин?

[телескоп]

Вы не видели кстати Вавилон-Берлин?

нет, не смотрел, но читал тему. там вроде тоже есть клюква и клише, но это не напрягает.

 

***

Про "кавычки", почти оффтоп, но не совсем.

у де Пальмы в Наваждении есть флорентийская базилика в которой у де Пальмы, знаменитый Данте (нет ли здесь клюквы) любил Беатриче:

 

 

американец, главгерой фильма сфоткал этот европейский памятник на камеру

 

 

после чего у него в америке тот превратился в дорогой надгробный памятник для погибшей жены.

 

 

т.е. хотел сказать, что этот американский процесс восприятия и отражения - осознанный, а не от тупости или малой эрудиции.

с какими целями, пропагандистскими итд - это другая тема.

Изменено 16.07.2018 16:38 пользователем телескоп

[Танцор34]

нет, не смотрел, но читал тему. там вроде тоже есть клюква и клише, но не напрягает.

 

Меньше, при этом сам сериал намеренно вычурный. Сериал в плане символики просто космос. Мои настоятельные рекомендации

[телескоп]

Меньше, при этом сам сериал намеренно вычурный. Сериал в плане символики просто космос. Мои настоятельные рекомендации

Ок, спасибо, давно собирался, но все время ленился.

[EMoushen]

Тебе не смешно это писать после того как ты оправдывал лютую халтуру как "художественную условность" в другом треде и ругал эту "художественную условность" в третьем? Двойные стандарты, они такие. И тыцни мне плиз где у порно-фильма сюжет? Где мотивация персонажей? Или это все не нужно, ведь отсутствие всех этих важных вещей это лишь "художественная условность"?

Нет, мне совсем не смешно. Когда ты пишешь, что героиня идет в школу шлюх "по совету" дяди Вани, хотя у нее был выбор либо школа, либо пуля в лоб. Или когда ты пишешь, что она трахалась весь фильм со всеми подряд, хотя секс у нее был только с црушником, а во время подмены телефона в начале фильма она сопротивлялась.

 

Говорить о сюжете и мотивациях мы сможем только когда ты полностью и внимательно посмотришь фильм!

[MaximumCoool]

Нет, мне совсем не смешно. Когда ты пишешь, что героиня идет в школу шлюх "по совету" дяди Вани, хотя у нее был выбор либо школа, либо пуля в лоб.

Дядя говорил ей "либо становись шлюхой, либо разбирайся с финансовыми проблемами сама", т.е. по сути совет и о пули речи не было, и выбор у нее был. Но поскольку в России сабжа другой работы кроме как шлюхи, балерины или КГБ нету, то Лоуренс пошла шлюхой, ведь это логично, лол.

Или когда ты пишешь, что она трахалась весь фильм со всеми подряд, хотя секс у нее был только с црушником, а во время подмены телефона в начале фильма она сопротивлялась.

Ее пытались изнасиловать раза 3 и еще в школе принуждали к траху с Иванами. Т.е фактически со всеми подряд, вот такой вот крутой "сюжет"!

Говорить о сюжете и мотивациях мы сможем только когда ты полностью и внимательно посмотришь фильм!

Ты слишком многое просишь, досмотреть сабж это настоящий вызов! Но я внимательно посмотрел обзор!

[EMoushen]

Дядя говорил ей "либо становись шлюхой, либо разбирайся с финансовыми проблемами сама", т.е. по сути совет и о пули речи не было, и выбор у нее был. Но поскольку в России сабжа другой работы кроме как шлюхи, балерины или КГБ нету, то Лоуренс пошла шлюхой, ведь это логично, лол.

Безусловно, в России очень много работы, но проституция почему-то процветает (ну, как и в любой другой стране). Можешь рассказать труженицам этой сферы про работу официантки или тд. Многие видят возможность быстро и просто решить финансовые проблемы. Одни остаются, другие сразу понимают, что это не их хлеб.

Учитывая реакцию Доминики в отеле, она не совсем понимала на что шла, возможно думала все закончится подменой телефона.

Позже в диалоге с дядей:

- я бы не допустил, чтобы тебе причинили боль...

Доминика: - Он вошел в меня!!

Ваня: ...

 

Ну то есть она сама до конца не понимала во что вляпалась. После того, как ей поставили ультиматум (убираем тебя как свидетельницу убийства), выбора у нее уже не было.

 

С мотивациями никаких проблем нет.

 

Дядя Ваня сделал все, чтоб сломить племянницу и контролировать (очевидно, что он давно к ней неровно дышит)

Доминика поставила цель отомстить ему за все хорошее, сфабриковав улики, указывающие на то, что он крот

 

[PostNikOff_R]

Совершенно верно. И здесь делают. Только ты нет. Потому для тебя плохое ФСБ=плохая Россия

Это разные, совершенно несравнимые ситуации. То что происходит в Борне, вполне объяснимо с т.з спецслужб. То что происходит в Воробье, это какая-то срань в духе порно с переодеванием в ментов. И нужно это, чтобы смотрящий потерял уважение к сопернику своих героев.

В любом случае фильм ты не смотрел, так что не знаю как можно предметно что-то обсуждать

Мне и не нужно его смотреть. Есть же наша фантасмагорическая реальность. И я вас всех, в неё одной ссылкой отправлю.

 

Ты понял, что и с чем он сравнил?

Есть смысл объяснять, что данное кино, это только эхо вот таких вот уважаемых людей?

[EMoushen]

Это разные, совершенно несравнимые ситуации. То что происходит в Борне, вполне объяснимо с т.з спецслужб. То что происходит в Воробье, это какая-то срань в духе порно с переодеванием в ментов.

Я бы с удовольствием занялся сексом в уютном теплом помещении, чем терпел бы такие зверства. Не на мороз же в трусах выгоняют)

Хотя постойте, есть вот одно замечательное видео:

[Пухтырь-богатырь]

Помню, как я смотрел наш старый чернушный фильм "Шизофрения" и не мог понять, на кой органам сдался герой Абдулова, которого надо ЗАСТАВЛЯТЬ быть киллером. И тут то же самое - непременно требуется ЗАСТАВИТЬ девицу стать постельным агентом. Ну вот нафига органам весь это геммор, куча разных действий и в дальнейшем необходимость постоянного контроля? Неужели так трудно найти добровольцев?

[EMoushen]

Помню, как я смотрел наш старый чернушный фильм "Шизофрения" и не мог понять, на кой органам сдался герой Абдулова, которого надо ЗАСТАВЛЯТЬ быть киллером. И тут то же самое - непременно требуется ЗАСТАВИТЬ девицу стать постельным агентом. Ну вот нафига органам весь это геммор, куча разных действий и в дальнейшем необходимость постоянного контроля? Неужели так трудно найти добровольцев?

По фильму что-то заставляли делать (кроме Доминики) аж одну девушку Аню. Ну не смогла и не смогла. Дальше ее никто не заставлял.

Почему заставляли Доминику - я уже писал.

Дядя Ваня дал приказ убить Устинова, чтобы иметь возможность полностью контролировать ее жизнь и диктовать свои условия. Дядя Ваня нехороший человек

[PostNikOff_R]

Я бы с удовольствием занялся сексом в уютном теплом помещении, чем терпел бы такие зверства. Не на мороз же в трусах выгоняют)

Это характеристика поколению. Выбор между сосать в уютном тёплом помещении и служить, всё реже делается в пользу армии. Собсна, та же самая брезгливость к спецслужбистам, как и другим силовикам, заставляет этих людей оправдывать подобную дичь из сабжа. Это родственное явление, сопротивлению феминисток патриархальному обществу.

[EMoushen]

Патриархальное общество обречено на свержение. Ты будто новые ЗВ не смотрел

Конфликты должны разрешаться дипломатией, а не армией или спецслужбами. Только нескоро мы к этому придем((

[euro-banan]

Это характеристика поколению.

 

это характеристика виду и социуму; многие глупцы не понимают, что человеческий социум, в тч государства - это конгломераты, объединенный для индивидуальной выгоды каждой особи, только так в природе появляются конгломераты; те, кто поумнее, это понимает, а те кто еще и хитрый, использует, пропагандируя идеологии службы, самопожертвования и т. д., но это все мишура - все это подчинено только индивидуальной выгоде, только на ней был построен весь альтруизм, патриотизм и т.д., посему достаточно бессмысленны все попытки кричать, мол, характеристика поколению, раньше-то было иначе, не было; наш социум всегда делился на тех, кто это понимает, и тех, кто по наивняку верит в коллективизм

[Танцор34]

Патриархальное общество обречено на свержение. Ты будто новые ЗВ не смотрел

Это которые патриархальное общество чмырило и которые из-за этого кое-какие проблемы в прокате поимело?

 

Конфликты должны разрешаться дипломатией, а не армией или спецслужбами. Только нескоро мы к этому придем((

Коммунизм нынче не в почете.

[EMoushen]

Это которые патриархальное общество чмырило и которые из-за этого кое-какие проблемы в прокате поимело?

Собаке собачья смерть) У меня в основном другие претензии к ЗВ, но на данный момент мне все равно что их потопит

[Танцор34]

Балерины - красивый штамп, но не такой популярный как, например, статуя свободы. я наоборот рад, когда вижу балерин, хотя в шпионском кино видел их всего дважды (предатель и воробей), но оба раза они, мне кажется, использовались сознательно. Т.е. создатели понимают, что делают, и делают это "в кавычках".

Бомбическая игра с клише-образом статуи свободы была в 87-м, во Франтике. Эти с балеринами, делают примерно то же, надеюсь.

 

Шпионы не только в шпионских фильмах. Есть еще Вдова в Марвеле, и в Альтроне там именно что совмещение КГБ и девочек балерин. Плюс у конкурентов из ДС балерин поминает Бэтмен в ходе своих местных шпионских игрищ.

 

Собаке собачья смерть) У меня в основном другие претензии к ЗВ, но на данный момент мне все равно что их потопит

Так ты не любишь ЗВ оказывается.

[EMoushen]

Так ты не любишь ЗВ оказывается.

Да, теперь мы опять лучшие друзья?)

Я нейтрально отношусь к старой трилогии и мне нравится Месть ситхов