Красный воробей (Red Sparrow)

[EMoushen]

  телескоп написал:

ну, он кэмповый. Кроме того, смешно еще то, что наш знаменитый обзорщик, видимо, считает это недостатком.

Обзор полистал до середины. Материал для бэдкомедиана идеальный, хотя все вырвано из контекста и перетасовано.

[euro-banan]

  echnathon написал:

Как раз поэтому они (как и ты) являются жертвами пропаганды, потому что цель пропаганды - как раз создать стереотипы, а потом их поддерживать.

 

Например то, что Гуччи - одежда успешных людей, это стереотип. Который в свое время был очень успешно посеян, и сейчас его просто поддерживают, причем основная часть этой поддержки абсолютно бесплатная от приверженцев стереотипа)

 

Например Фейс, который срубил бабла и едет в Гуччи в Санкт-петербурге искренне и бесплатно рекламирует этот бренд.

 

Как и влоггеры которые распаковывают новинки Гуччи для своих видосов.

 

Ты - это эти влоггеры, а автор сценария и режиссер сабжа это Фейс потому что у них есть деньги на целый фильм.

 

У амерканского эстеблишмента бабла и возможнойстей гораздо больше чем у Гуччи - 95% голливудских студий принадлежат десятку людей. Они могут вести кадровую политику, благодаря которой в этих студиях будут работать только те, чьи стереотипы их устраивают) Поэтому стереотипы кочуют из сценария в сценарий, потому что выращенные на стереотипах люди, транслируют их в своих новых сценариях. Круг замыкается.

 

вот и снова ты вынужден прибегать к левым примерам, потому что не знаешь, и весь лагерь конспирологов не знает, в какие методы конспирологии они верят, но верят, что такие точно где-то есть; стереотипы в голливуде кочуют не от 10 людей, которые могут поставить всюду своих, а от подавляющего большинства занятых там людей, и от подавляющего большинства амеров в принципе

 

и в данном случае я знаю эту объективную картину, а ты занимаешься распаковкой гуччи, в смысле стереотипа о либеральном фашизме, марионетках и теневых правителях в сша - причем это стереотип чисто с киселева, т. е. механизмы его получения довольно прозрачны

 

  Танцор34 написал:

Разумеется, началось с третьего сезона 2015г, где как раз начали актуалить. Но это ведь аргумент за наличие компании, а не против. Внезапно популярный сериал про политику снабдили русскими врагами.

 

лал, внезапно; это внезапно связано с тем, что по сюжету главгерой пошел на пост президента и только в этот момент могла начаться его линия с русскими; я ж тебя предупреждал, что твое отрицалово не спасет тебя от того, что твои глупости будут замечено - вот и держи

 

интересно, к слову, как наши одаренные сторонники заговоров объясняют, что в карточном домике, которые подчинен заговору и поэтому делает русских плохими, кандидат от демократов убивает людей

 

  echnathon написал:

Я бы хотел чтобы мы решали когда ему уходить, а не заокеанские доброжелатели.

 

я точно так же предпочел бы это сам решать, а не давать всяким бабулям путина право выбора (

[New_Red]

Та фактически любая конспирология это и есть киселев-тв в головах людей

Но конспирология слишком упрощает (или усложняет?) мир, неестественно это

[Танцор34]

  New_Red написал:

Та фактически любая конспирология это и есть киселев-тв в головах людей

Но конспирология слишком упрощает (или усложняет?) мир, неестественно это

Смотря что понимается в данном случае под конспирологией. Конспирология это одна из причин объяснения того почему в некоторые моменты жизни СМИ начинают писать как по указке. Какими методом этого добились. При этом сам факт является несомненным. В данном случае нет никакой конспирологии в том что в период 2013-18 годов количество образов России и русских внезапно выросло, и мы и наше государство обрели образ врага.

При этом сама по себе конспирология про глобальную элиту не является российским порождением. Вообще кстати большая часть российских блогеров, пишущих о глобальной элите пользуется англоязыкими источниками, форумами и сайтами подобной направленности.

Но даже если не брать их вот к примеру легальная немецкая сатирическая передача "Дурдом" о том же самом

https://www.youtube.com/watch?v=XRlv-_uRhbY

Причем сумели отбиться в судах о тех сведениях которые предоставляли.

Фактология у них верная.

 

 

  euro-banan написал:

лал, внезапно; это внезапно связано с тем, что по сюжету главгерой пошел на пост президента и только в этот момент могла начаться его линия с русскими; я ж тебя предупреждал, что твое отрицалово не спасет тебя от того, что твои глупости будут замечено - вот и держи

 

интересно, к слову, как наши одаренные сторонники заговоров объясняют, что в карточном домике, которые подчинен заговору и поэтому делает русских плохими, кандидат от демократов убивает людей

Ну прям изнываешь, но среда далеко банан, имей терпение и жди её. Будь хорошим мальчиком.

Изменено 14.07.2018 22:15 пользователем Танцор34

[Пухтырь-богатырь]

А ведь мы честнее, не снимаем про американцев и американские спецслужбы такую клюкву.

[anvyder]

  echnathon написал:

Я бы хотел чтобы мы решали когда ему уходить, а не заокеанские доброжелатели.

Но ты не решаешь, вот в чем проблема. И никто не решает.

 

А американская агенда очень мастерская и едкая, нужно понимать, что культура это художественное отображение реальной жизни. Америка чем живет - о том и снимает. Это нормально для них. Вот живут они в эпоху подъема негритянского национализма и BLM - об этом и снимают (Get Out), об этом пишут песни (Kendrick Lamar). Это не пропаганда, это АКТУАЛЬНАЯ КУЛЬТУРА. Россия у них где-то на периферии (но тоже часть поп-культуры), поэтому такие дерьмовые фильмы на расслабоне.

[Впечатлительная]

  Пухтырь-богатырь написал:

А ведь мы честнее, не снимаем про американцев и американские спецслужбы такую клюкву.

 

Потому что бесполезно - агитки у нашего зрителя вызывают только отторжение. Ну умнее у нас зритель, не верит пропаганде.

[echnathon]

  euro-banan написал:

вот и снова ты вынужден прибегать к левым примерам, потому что не знаешь, и весь лагерь конспирологов не знает, в какие методы конспирологии они верят, но верят, что такие точно где-то есть; стереотипы в голливуде кочуют не от 10 людей, которые могут поставить всюду своих, а от подавляющего большинства занятых там людей, и от подавляющего большинства амеров в принципе

 

откуда у большинства амеров стереотипы про сегодняшнюю россию? их создают.

 

и это не левые примеры, я сам много лет работаю в сфере рекламы и пиара. я знаю, что методично работая с общественным мнением можно целенаправленно создать стереотип типа Гуччи. а обладая ресурсом американского эстеблишмента, можно создать и кое-что помасштабнее.

[Dracula5]

  echnathon написал:

откуда у большинства амеров стереотипы про сегодняшнюю россию?

отовсюду.

Я ж выше писал, что стереотипы есть на всё, многое из чего с кино не соотносится.

Они потом могут находить отображение в кино, но эт уже следствие, а не причина

 

  Танцор34 написал:

Все это станет куда очевиднее если мы прикинем по количеству, по времени выхода и сущности образов.

без точных данных это будет натягиванием совы на глобус.

И то, "такое..."

[Танцор34]

  Пухтырь-богатырь написал:

А ведь мы честнее, не снимаем про американцев и американские спецслужбы такую клюкву.

Полагаю речь идет не о честности, а больше о трусости и купленности нашей творческой элиты.

 

  Цитата

без точных данных это будет натягиванием совы на глобус.

И то, "такое..."

Тем не менее общую картину это дать может.

[echnathon]

  Dracula5 написал:

отовсюду.

Я ж выше писал, что стереотипы есть на всё, многое из чего с кино не соотносится.

Они потом могут находить отображение в кино, но эт уже следствие, а не причина

 

Отовсюду это откуда? процентов 5% знают каких-то русских или ездили, или какие-нибудь серьезные книги читали, а остальные - из СМИ (фильмов, игр, новостей), которые достаточно легко контролировать.

 

Фильмов типа сабжа, игр типа Кол ов Дьюти, новостей которые весьма тенденциозны (доводилось смотреть). Вот и все - фильтруешь медиа и круг замкнулся.

 

Я к тому что сабж для обывателя может стать единственным источником инфы.

[Dracula5]

  Танцор34 написал:

Тем не менее общую картину это дать может.

нет, поскольку трактовка будет зависить от пожеланий трактуещего

[PostNikOff_R]

  anvyder написал:

Это не пропаганда, это АКТУАЛЬНАЯ КУЛЬТУРА.

Ладно, не пропаганда. Просто ксенофобский высер.

  euro-banan написал:

это ничего не говорит про среднестатистического американца, потому что тот вообще не вдупляет, о чем руффало твитит

Там есть субтитры на видео.

  Цитата

не вижу, как это решает задачку, по которой почти любой сторонник конспирологии туп

А нам и не нужно решать эту задачу. Евробанан любит уводить разговор в сторону ложными задачами.

 

Да и как можно-с, когда в стране где написали книгу под сабж, проводят расследования того, что мы назначили им президента. Вся наша конспирология просто меркнет, на фоне этого.

  Цитата

оно не вызывает у них негативные эмоции в нашу сторону, а обращается к существующим

Ещё как вызывает. У человека неискушенного, может вызвать стойкое предубеждение.

  Цитата

тут не нужен никакой ответ, потому что ты ничего не аргументировал

Лол, банан попытался использовать мой же упрёк.

  Цитата

а лишь сказал, мол, бэд может чего-то там изменить, а я сказал, что нет, такие биологические вещи не меняются блоггерами

Меняются. Просто 2-3 блогера (подполковника), насмотревшись обзоров Евгена, перестают выдавать праведный гнев по поводу запрета и инертная масса замерзает.

  Цитата

даже весь русский сегмент ютуба не обсуждал это и близко

Если это обсудили сам Евген, Хованский, Ютубер и Поперечный, то считай что обсудили.

[Пухтырь-богатырь]

  Танцор34 написал:

Полагаю речь идет не о честности, а больше о трусости и купленности нашей творческой элиты.

Я не могу представить себе российский фильм, в котором американцев изображали бы так, как изображают русских в "Красном воробье". Не понимаю, при чем тут "трусость и купленность нашей творческой элиты".

[Брэнд]

  Пухтырь-богатырь написал:

А ведь мы честнее, не снимаем про американцев и американские спецслужбы такую клюкву.

 

Потому что Киселевы интересны лишь бабушкам и дедушкам, а они в кино не ходят. Старые. Пенсия копейки.

[Растяпа]

Посмотрела обзор Баженова. Американцы это всё серьезно? Не, ну я понимаю фильмы во времена Красной Жары. Сейчас тоже как бы холодная война, но как верно заметил Баженов есть же интернет и любой америкашка может погуглить даже квартиры у нас, что за идиотизм. Ну или дельцы голливуда считают свой народ имбицилами. Не нас, ибо мы поржем и покрутим у виска, а именно своих, которым они на полном серьёзе втюхивают эту хрень.

[Брэнд]

  Растяпа написал:

Посмотрела обзор Баженова. Американцы это всё серьезно? Не, ну я понимаю фильмы во времена Красной Жары. Сецчас тоже как бы холодная война, но как верно заметил Баженов есть же интернет и любой америкашка может погуглить даже квартиры у нас, что за идиотизм. Ну или дельцы голливуда считают свой народ имбицилами. Не еас, ибо мы поржем и покрутив у виска, а именно своих, которым они на полном серьёзе втюхивают эту хрень.

Американцы понимают, что это фильм с фантастическим сюжетом, в основном, по книге, что уже есть выдумкой. Но Баженову накрутить главное и приукрасить бреда

[Rote]

  Растяпа написал:

Посмотрела обзор Баженова. Американцы это всё серьезно? Не, ну я понимаю фильмы во времена Красной Жары. Сейчас тоже как бы холодная война, но как верно заметил Баженов есть же интернет и любой америкашка может погуглить даже квартиры у нас, что за идиотизм. Ну или дельцы голливуда считают свой народ имбицилами. Не нас, ибо мы поржем и покрутим у виска, а именно своих, которым они на полном серьёзе втюхивают эту хрень.

 

А сам фильм видела?

Посмотри, рекомендую.

Лучше в компании.

[Растяпа]

  Rote написал:

А сам фильм видела?

Посмотри, рекомендую.

Лучше в компании.

 

Не, сорри, мне жаль своего времени на перманентные фейспалмы. Мне хватило обзора Евгения, там в нем почти весь фильм. Вдвойне жаль, что там снялись Дженифер и актер из нового Нечто, как можно опуститься до такого дерьма.

[Брэнд]

"Не смотрел, но осуждаю" - прям гимн фкп

[echnathon]

  Brand написал:

"Не смотрел, но осуждаю" - прям гимн фкп

 

Бери выше. Это жизненная философия.

Тоже отказываюсь смотреть, потому что фильм - говно!

[PostNikOff_R]

  Цитата

Мистер Мэттьюс больше тридцати лет отслужил в ЦРУ, и он считает себя экспертом по нашей стране, что с готовностью демонстрирует в «Воробье», впервые изданном в 2013 году. Бывший шпион по поводу и без повода использует в тексте русские слова (понятно, с переводом), и он упоминает реальных людей, реальные заведения и даже реальные адреса. Например, когда Мэттьюс пишет об учебе главной героини, он называет Московскую государственную академию хореографии и указывает ее точный адрес на 2-й Фрунзенской улице.

Порой желание покрасоваться подводит Мэттьюса, и он допускает нелепые ошибки вроде «нашник» вместо «нашист». Но то, что автор вообще знает о существовании «нашистов», вызывает уважение. Равно как и довольно компетентные рассуждения шпиона о нынешней российской политике. Правда, его замечания пропитаны русофобией, а о нашем президенте Мэттьюс пишет с такой ненавистью, будто Путин увел его жену и переехал машиной его собаку. Но для ветерана ЦРУ это вполне естественно.

https://www.film.ru/articles/seks-za-rodinu

 

Когда понимаешь, что за личность писала эту книгу, читать оправдания отдельных юзеров особенно уморительно.

[Стальной Детройт]

  Растяпа написал:

Посмотрела обзор Баженова. Американцы это всё серьезно? Не, ну я понимаю фильмы во времена Красной Жары. Сейчас тоже как бы холодная война, но как верно заметил Баженов есть же интернет и любой америкашка может погуглить даже квартиры у нас, что за идиотизм. Ну или дельцы голливуда считают свой народ имбицилами. Не нас, ибо мы поржем и покрутим у виска, а именно своих, которым они на полном серьёзе втюхивают эту хрень.

 

Дало не в том что знают они ли не знают. Могут погуглить или нет. Дело в том что это сеттинг. Просто успешный сеттинг и антураж. Зимняя Россия с балалайками, матрешками и пяными медведями-КГБистами, это уже почти отдельный эксплутационный жанр, как фильмы про ниндзя, монахов Шаолиня и прочее. Он обязан быть стереотипным. Борщсполтейшен, если угодно. У Яна Флеминга клюквы тонны, при том что Флеминг в СССР был и знал о чем писать.

[Rote]

  Растяпа написал:

Не, сорри, мне жаль своего времени на перманентные фейспалмы. Мне хватило обзора Евгения, там в нем почти весь фильм. Вдвойне жаль, что там снялись Дженифер и актер из нового Нечто, как можно опуститься до такого дерьма.

 

Жаль. Это очень смешно. У меня на выходе из кинотеатра было приподнятое настроение, нахохоталась на неделю вперёд.

[EMoushen]

  PostNikOff_R написал:

https://www.film.ru/articles/seks-za-rodinu

  Цитата

По данным недавно опубликованного опроса, секс не входит даже в десятку любимых занятий россиян

Теперь понятно, почему фильм ругают. Он про никому не интересный секс