Безумцы (Mad Men)

[New_Red]

Есть просто отличные сериалы, но шедевры это редкий зверь всё таки. Кому и Игра Престолов шедевр, а так-то просто добротный сериал, с плохими последними сезонами.

 

 

Фишка здесь в том, что про рекламщиков из 60-х создать что-то интересное и сильное - это гораздо тяжелее, чем в жанрах криминал, триллер и детектив. А тут еще и смысловые пласты сверху уровня Феллини и Антониони.

[subic]

Сейчас начинаю шестой сезон, но - чисто субъективно - много провисаний. Хотя начинался бодренько.

[Пухтырь-богатырь]

Посмотрел последнюю серию четвертого сезона. Очень хорошо тот мальчик сказал Бетти: "То, что вам плохо, не значит, что плохо должно быть всем!". Мне еще с первого сезона бросилась в глаза эта ее черта - постоянно срывать свое раздражение на других. У нее это проявляется со всеми - и с мужьями (вроде Дон и Генри такие разные, но обоим пришлось от нее вытерпеть), и с детьми, и со служанкой, и даже с тем мальчиком. Социопатия, в чистом виде.

[Пухтырь-богатырь]

Актер в роли мужа Джоан настолько похож на Кевина из "Ривердэйла", что я, даже понимая умом, что во времена "Безумцев" Кевин был подростком и никак не мог играть взрослого человека, военного врача, проверил на imdb фильмографию. Но все-таки это разные актеры, просто типаж одинаково смазливый

[Live to tell]

Досматриваю сейчас второй сезон. Жалею, что лет 10 назад не попалось мне ничего подобного, потому что конкретно первый сезон я бы рекомендовала всем юным начинающим служащим разнообразных контор (т.е. офисным сотрудникам). Можно много полезного усвоить, про иерархию, негласные правила, межполовые вопросы на работе. Мне кажется, в этом плане сериал смотрится актуальным, не так уж много изменилось. Насчет отображение семейных отношений в браке, где муж - какая-нибудь шишка, а жена курит и пьет в пригороде, - даже не знаю, не с чем сравнивать, но, наверное, тоже показано все остро и по-прежнему актуально многим.

Переживаю за женских персонажей, особенно за Джоан и Бетти. На первую, как мне кажется, наваливают в офисе чересчур многое и не ценят ее, принимая ее участие во всем, как само собой разумеющееся. Жаль, что ей не предлагают другую должность, например, после того, как Джоан поучаствовала в вычитке телевизионных сценариев для "отдела телевидения". Насчет Бетти - муж возмутительно ее не уважает. Их совместные сцены просто больно смотреть. Дон приходит и кривит губу, что жена дома поднимает в разговоре с ним какие-то мещанские темы, типа давай купим то-то или куда поедем в отпуск. Он отгораживается и в его глазах страдание. А о чем ей говорить? И даже если бы она читала на досуге Пруста, так и о чем-то умном с ним не поговоришь, потому что ему самому за культуру некогда что-то узнать. И очевидно, что мир домохозяйки в пригороде отличается от мира работающего в большом городе человека. Может, у них и нет общих тем как таковых, но есть семья и вроде бы ожидается сочувствие и интерес друг у другу, а все, что их объединяет, - это совместное выполнение каких-то социальных функций. Грустно. И глупо то, как Дон или Роджер вообще относятся к семье и женам в частности. Как такие дурни вообще чего-то добились, если, например, у Рождера Стерлинга какие-то разлюли-малинные представления о том, как может быть с женщиной и он возмущен, что с Моной у него не так, спустя...30 лет?

А вот насчет рекламных дел - их удивительно мало. Больше мелодрамы.

Я страшно увлеклась, в общем.

[Пухтырь-богатырь]

Проблема Бетти в том, что она, по сути, еще ребенок. Не тянет она роль жены и матери, хозяйки дома, не ее это. Она избалованная папочкина дочка, которой самой нужно максимум внимания. Соответственно, и идеальным мужем для нее был бы "папик", который холил бы ее и лелеял. А Дон не такой, у него есть интересы помимо нее.

[Live to tell]

У них не может быть общих интересов вне семьи и их отношений, потому что не пересекаются их жизни. Могут быть темы для разговоров, типа общих знакомых, планов на вечер и т.п., но если нет между ними интереса друг к другу и элементарного достоинства, чтобы не козлить, они и не будут друг друга уважать. Кстати, по тому, как Дон ведет себя с семьей, никак нельзя сказать, что он сознательный и зрелый. Взял свалил с дня рожденья дочери, бросив семью и гостей. Кидает постоянно близких, если им что-то пообещал, но нарисовались другие возможности. То, что он считается профессионалом в Нью-Йорке, не значит, что он хорош как муж и отец. В общем, то, что происходит у Дрейперов, мне было неприятно и не особо интересно.

[echnathon]

Дон в сериале, мягко говоря, не объект для подражания.

[Пухтырь-богатырь]

Зато он краны чинить умеет Как раз сейчас смотрел серию, в которой он починил кран в доме Пита.

 

Кена было очень жалко, когда начальство фактически

запретило ему писать рассказы. Ну какое Роджеру дело, чем занимается его подчиненный в свободное от работы время...

 

 

Джоан, конечно, поражает - устроила мужу скандал за то, что он

соврал ей насчет продления своего контракта, а сама врет ему в куда более важном вопросе, изменяя и подсовывая чужого ребенка.

И хуже всего, что она не притворялась, а искренне считала, что муж перед ней жутко виноват.

[Zimadoma]

Шедевров много - Тьма, например, Южная Территория, Прослушка, Щит, Фарго первые два сезона, некоторые сезоны Американской Истории Ужасов и Преступлений. Ну и конечно же Лига Справедливости Зака Снайдера.

 

Это только навскидку.

Ага,у тебя все шедевры и гениальное то, что нравится ЛИЧНО тебе.

Тут есть просто хорошее кино,фарго например,а со Щитом иди лесом.

[echnathon]

Ага,у тебя все шедевры и гениальное то, что нравится ЛИЧНО тебе.

Тут есть просто хорошее кино,фарго например,а со Щитом иди лесом.

 

"Безумцы" - неоспоримый шедевр. Но очевидно, шедевр не для массового зрителя, потому что тут нет супергероев, убийств и юмора с закадровым смехом.

[New_Red]

Даже не все любители серьезных сериалов врубаются в прекрасность Мэдменов. Я помню как многие фанаты Брейкинг Бэда не могли пройти через первый сезон сабжа -)

 

Тематика не для всех.

[Samuro]

Ага,у тебя все шедевры и гениальное то, что нравится ЛИЧНО тебе.

Тут есть просто хорошее кино,фарго например,а со Щитом иди лесом.

Но Щит с Майклом Чиклисом топовый сериал

[Пухтырь-богатырь]

Можете подсказать номер серии из первого сезона, в которой Кена пригласил в гости коллега-гей? В конце серии он ещё гладил какую-то вещь Кена, которую тот у него забыл.

[Nott]

Можете подсказать номер серии из первого сезона, в которой Кена пригласил в гости коллега-гей? В конце серии он ещё гладил какую-то вещь Кена, которую тот у него забыл.

 

Это второй сезон, седьмая серия, Gold violin.

[Пухтырь-богатырь]

О, спасибо.

[Пухтырь-богатырь]

Забавно, что в конце третьего сезона герои перешли в другой офис, но всё равно остались "людьми с Мэдисон Авеню"

[Live to tell]

Насчет Пита и Кена. Не понимаю, почему бухгалтеры присутствуют на внутренних совещаниях, на которых нет заказчиков, и обсуждают вопросы, касающиеся копирайтеров или художественный отдел. Причем это происходит регулярно. Почему, допустим, Кен сидит на прослушиваниях актеров для рекламы? Еще и дает советы Пегги, автору текста. Это происходит регулярно и смотрится дико. Кстати, в одном из эпизодов Купер говорит толстенькому очкарику, главе отдела телевидения, что тот ведь занимается вещанием, вот пусть в обсуждение искусства (картины на стене в офисе Купера) не суется, как не в свое дело, и вообще не забивает голову. Так что делают бухгалтера на обсуждениях рекламы?

[Пухтырь-богатырь]

А разве Пит и Кен бухгалтеры? Я так понял, что они менеджеры по рекламе, каждый курирует своих клиентов (у Пита, например, подгузники Проктер энд Гэмбл ), и все вместе они обсуждают рекламные идеи.

[echnathon]

Переводчики перевели аккаунт-менеджеров как бухгалтеров. Косяк, который так и не догадались исправить.

 

Аккаунт-менеджеры ведут коммуникацию с клиентом, а Дон - креативный директор, руководит креативной командой, они делают рекламный контент и стратегию рекламной кампании.

 

Аккаунт-менеджерами, в свою очередь, руководит Стерлинг. Они ведают договорами и финансовыми вопросами с клиентами, следят чтобы клиенты были довольны. Пит входит в команду Стерлинга, а героиня Мосс в команду Дона.

[Пухтырь-богатырь]

А священника из второго сезона, который пытался наставить Пегги на путь истинный, ведь играл сын Тома Хэнкса.

[Live to tell]

А священника

Какой-то нелепый садист. Испытывает влечение к Пегги и мстит ей за это, подталкивая к мысли о том, что ей дорога в ад. Причем ни к каким добрым делам он Пегги не склоняет, а просто и открыто гнобит. Не перевоспитывает ее, упивается ее надуманной греховностью. Персонаж, кстати, слился как-то незаметно.

 

Сестра Пегги потом говорила, что их мать переживает, что святой отец погиб. А что с ним стало, я даже и прослушала, видимо.

 

[Пухтырь-богатырь]

Пересмотрел ту серию с Кеном в гостях у коллеги, и в шоке от того, какое свинство учинили Дрейперы на природе Причем это даже не подается как отрицательная характеристика персонажей, вообще не заостряется на этом внимание (при первом просмотре я и не заметил). Просто обычное промежуточное действие, вроде того как после разговора по телефону герой кладет трубку - завершив пикник на природе, Дон кидает бутылку куда-то вдаль, потом Бетти стряхивает с покрывала прямо на зеленую траву (!) остатки трапезы, и семья уезжает. Это что, у американцев принято вот так природу загаживать, не убирая за собой? У нас я такое могу представить только в исполнении какого-то конченого быдла.

[New_Red]

Это так было в 60-х.

 

Уж извините, но в пост-советских странах так и сейчас себя ведут многие. Ну или вели себя ещё недавно.

[Пухтырь-богатырь]

Ужас...