Звёздные Войны: Последние джедаи (Star Wars: The Last Jedi)

[Pugalo]

Проблема в том, что конечный продукт дерьмо.

 

Из-за 43% баб? Или может другие причины есть?

Обсуждают-то, что баб слишком много стало. Дескать, в этом корень зла. Им бы обратно на кухню, так ведь?

[tripitaka]

Проблема в том, что конечный продукт дерьмо.

Никогда такого не было, и вот опять (с)

 

Это не было политической линией.

 

Как не было, когда было? Или вы полагаете, что в обществе все само собой происходит, просто так, естественным путем? Конечно, была политическая линия по формированию и поддержанию определенных гендерных стереотипов, работающих на определенный социальный порядок распределения гендерных ролей.

[Танцор34]

Как не было, когда было? Или вы полагаете, что в обществе все само собой происходит, просто так, естественным путем? Конечно, была политическая линия по формированию и поддержанию определенных гендерных стереотипов, работающих на определенный социальный порядок распределения гендерных ролей.

Надо наверное пояснить. Политическая линия предполагает что нечто устанавливается через политические механизмы, введение законов, требованием неких политических групп и организаций. Если подобный механизм не был задействован, значит это не являлось чем то именно политическим. Так вот насколько я знаю никаких политических запретов снимать женщин в главных ролях, быть им режиссерами, продюсерами или же писателями не существовало в местах связанных с кинопроизводством начиная со второй половины 20 века. Впрочем вы можете доказать обратное и привести пример такового запрета.Вот негров действительно весьма ограничивали, и почему то запрещали китайцев.

А вот требования дать женщинам больше экранного времени, дать нам женщин режиссеров в крупонбюджетном кино исходят с недавнего времени от политических групп и организаций, которым идут навстречу. Это политическая линия.

И да, термин "естественный" тут звучит двояко. С одной стороны политика это естественная среда, которая возникает в больших обществах, и по идее может претендовать на естественность. С другой, раз своей волей явление не распространялось и потребовало не обычного регулирования сборами, а постоянными скандалами, наездами, шантажом и по сути рэкетом, значит оно уже не естественное. Во всяком случае для собственно киноиндустрии и кинозрителей.

[Harbour]

Мужикам можно, а бабам нет?

Проблема-то в чем?

 

 

 

Давно пора.

Или женским супергероиням нельзя свой фильм?

 

Можно, почему бы и нет. Проблема в том, что у ЗВ зрительская аудитория всегда была в основном мужской, а не женской. Не совсем понятно, зачем пытаться делать реверансы в пользу женской аудитории, которая всё равно не сделает фильму кассу, при этом весьма агрессивно и на постоянной основе щелкать по носу мужскую аудиторию.

 

Основная проблема Дисней и КК в том, что они делают говно-фильмы по ЗВ, с блеклыми персонажами-картонками, написанными любителями-фанфикерами историями, и плюющие на законы и правила вселенной, установленные самим Б-гом Лукасом.

 

Если бы они делали хорошие фильмы, весь этот политико-культурный слой попросту бы терялся на фоне качественных фильм.

 

И уж конечно, КК и её собачкам-прессе не пришлось бы так активно делать из естественно недовольных умных людей женоненавистников, расистов, притеснителей и тому подобным бредом.

 

Надеюсь, все тут понимают, что всю эту политику-культурную хрень ставят во главу угла именно Дисней, ЛФ, КК и Пресса, а не простые фанаты?

Им куда проще закрыть уши и не обращать внимание на справедливую критику сюжетов и персонажей, ставя во главу угла все эти болячки общества.

 

И вот уже ЗА ЭТО ЛФ/КК и получают негодующую ответотчку от фанатского сообщества. Не могу обвинять фанатов - никому не нравится, когда их позицию искусственно подменяют культурно-политической, и пытаются в этом свете поднять на смех.

 

Иными словами - Кетлин, постарайся сделать годные фильмы по ЗВ, и тогда тебе не придётся сваливать всё на хейтеров и плотный график выходов фильмов. Сделай годные фильмы по ЗВ - и никто не будет говорить про твою гендерно-расисткую политику. Ведь когда в фильме хреновы сюжет и хреновые персонажи, в голом остатке для дискуссий у людей остаётся только эта самая тендерно-расистская политика. Так чего обижаться на фанатов, которые этот остаток и поливают фекалиями.

[tripitaka]

Надо наверное пояснить. Политическая линия предполагает что нечто устанавливается через политические механизмы, введение законов, требованием неких политических групп и организаций. Если подобный механизм не был задействован, значит это не являлось чем то именно политическим. Так вот насколько я знаю никаких политических запретов снимать женщин в главных ролях, быть им режиссерами, продюсерами или же писателями не существовало в местах связанных с кинопроизводством начиная со второй половины 20 века. Впрочем вы можете доказать обратное и привести пример такового запрета.Вот негров действительно весьма ограничивали, и почему то запрещали китайцев.

А вот требования дать женщинам больше экранного времени, дать нам женщин режиссеров в крупонбюджетном кино исходят с недавнего времени от политических групп и организаций, которым идут навстречу. Это политическая линия.

И да, термин "естественный" тут звучит двояко. С одной стороны политика это естественная среда, которая возникает в больших обществах, и по идее может претендовать на естественность. С другой, раз своей волей явление не распространялось и потребовало не обычного регулирования сборами, а постоянными скандалами, наездами, шантажом и по сути рэкетом, значит оно уже не естественное. Во всяком случае для собственно киноиндустрии и кинозрителей.

Мы уйдем в офф-топ.

В сфере социального и политического никогда не было и не будет ничего "естественного", само понятие "естественного" по отношению к политическому или социальному - идеологический конструкт.

И да - незначительный процент женщин-режиссеров, на несколько порядков меньше гонорары у актрис по сравнению с актерами (в одной и той же категории), незначительный процент женских персонажей на киноэкранах - это все политическая линия, с запретами гласными или негласными, которые приправлены идеологическим конструктом как будто бы "естественного" порядка вещей.

Сейчас происходит смена социальных стереотипов, в том числе и гендерных, ничего страшного, такое уже было и не раз, жить можно. Но я думаю, что с этим разговором в этой теме пора завязывать)

 

Можно, почему бы и нет. Проблема в том, что у ЗВ зрительская аудитория всегда была в основном мужской, а не женской.

На самом деле - нет.

[Pugalo]

Основная проблема Дисней и КК в том, что они делают говно-фильмы по ЗВ, с блеклыми персонажами-картонками, написанными любителями-фанфикерами историями, и плюющие на законы и правила вселенной, установленные самим Б-гом Лукасом.

 

Если бы они делали хорошие фильмы, весь этот политико-культурный слой попросту бы терялся на фоне качественных фильм.

 

И уж конечно, КК и её собачкам-прессе не пришлось бы так активно делать из естественно недовольных умных людей женоненавистников, расистов, притеснителей и тому подобным бредом.

 

Если основная проблема в художественных аспектах, почему все свелось к ненавистным бабам?

**

В одной Пантере уже главных у женщин больше мужских. А скоро кэп Марвел. И потом ещё выведут. Надо радоваться, что Война Б. такая вышла

**

Говорящая пикча.

**

Более чем. После которой попытки отрицать феминизацию просто бессмыслены по моему.

 

К чему упомянуты грядущие женские сольники в линейке Марвел? Они к ЗВ и КК каким боком?

 

Надеюсь, все тут понимают, что всю эту политику-культурную хрень ставят во главу угла именно Дисней, ЛФ, КК и Пресса, а не простые фанаты?

 

И вот уже ЗА ЭТО ЛФ/КК и получают негодующую ответотчку от фанатского сообщества. Не могу обвинять фанатов - никому не нравится, когда их позицию искусственно подменяют культурно-политической, и пытаются в этом свете поднять на смех.

 

Фанаты должны апеллировать к художественной и кинематографической части продукта. Критикуйте фильм как фильм, а не вырезайте женщин в своих труъ-мужских-версиях. Но ведь развести политоту и свалить все на баб намного проще.

[Harbour]

Фанаты должны апеллировать к художественной и кинематографической части продукта. Критикуйте фильм как фильм, а не вырезайте женщин в своих труъ-мужских-версиях. Но ведь развести политоту и свалить все на баб намного проще.

 

Говорю за фанов - все они апеллируют как раз к художественной и кинематографической части продукта.

 

Существует горстка моральных уродов, которая не представляет и десятой доли от фанатской базы, критикующей фильмы Диснея, но ведь развести политоту и свалить все на них намного проще, чем обращаться к нормальным фанам.

[BROWAR]

Где там борьба? В каких событиях или поступках?

 

Какими словами джедаи боролись за душу Эни?

Они даже не заметили, что с ним заигрывает ТС и что он склоняется к ней.

Эта линия в ПТ по поступкам и словам прописана очень слабо, хотя она самая важная и задумка неплохая.

 

ни Йод, ни Оби не говорили Эни, что ТС его обманывает.

 

Ну и сами не интересовались ни его проблемами, ни его душевным состоянием.

Короче, текст там просто переписывать надо полностью.

 

Борьбы может и не было особой, но они чуяли неладное, Йода предупреждал "страх ведёт на ТС, ведёт к гневу и ненависти", Оби Ван с Падме говорил, что беспокоится за Энакина и его дружбу с Палпатином, Падме тоже говорила, на траве когда в АК лежали.

 

Я не говорю, что не много. Я говорю, что не было баланса.

Баланс - это когда сколько надо, а не "побольше".

Когда ни одного лишнего, все работают на сюжет, а не просто аттракцион для детей.

 

Ну был с Гривусом лишний бой, другие бои нужные, с Йодой - нужный бой, против Дуку - нужные бои, Мол и Оби Ван - нужный бой.

 

Я не имею претензий к ОТ по числу боёв, но разве в ней их много?

 

Правда, в 4 бой такой, что лучше бы его не было.

 

НН особняком стоит, первый фильм всётки, тада ещё без эпизодов, никто не знал как чего будет.

 

Так что в ремейке НН надо, чтобы Оби сначала показал, что он что-то умеет.

 

Думаешь, будет ремейк?

 

ну хоть с Гривусом признаёте

а с дроидами пара Оби-Эни прямо так надо был бой?

Именно что не нужен

 

Дроиды как охрана, прежде чем подойти к боссу, нужно перебить охрану, логика в бою с дроидами есть, также не забывай, ЗВ детский фильм, дети хотят боёв с дроидами.

А вот добавить даже могли.

Например, ПТ не хватает всего одного боя Винду, где тот побеждает.

Потому что Винду того актёра этого заслуживал.

Разумеется, это сюжетно оправдать надо.

 

Можно было добавить.

 

Форсам как раз не нужны мечи вообще. Зачем телекинетику меч? Если он любой предмет может швырнуть, начиная с самого противника. Или просто обездвижить противника.

 

Это ты богохульствуешь опять, как с золотым роботом.

А небоскрёбы-то тут вообще зачем?

 

У Постникова спроси.

 

МС в бое 7-ки есть только для тех, кто сам его не посмотрел, а повторяет за первыми сказанувшими.

 

Какая там МС, если её чуть не прибили в бою. И прибили бы, если бы хотели прибить. Весь бой только отступала.

Пока не словила силу или что там, после чего и дала отпор.

Но это уже - таковы условия сказки.

 

Всё вместе с "чуть не прибили и словила силу" и даёт МС, не оправдание, люди даже не поняли, как она ловила силу, ненатуристично выглядит тот бой, слишком сказочно, пока её "чуть не прибили", было неинтересно, пушто она не умела сражаться, потом "словила силу" и сразу заумела и опять неинтересно, пушто быстро ввалила Кайло. Плохой бой.

Зачем в СТ махающий мечом Люк?

Какие проблемы это могло решить?

Там по сюжету всё зависело от того, на какой стороне Бен.

А меч тут ничем помочь не может.

 

А то и помешать. - Например, напомнить Бену о той ночи, когда ему показалось, что дядя хочет его убить.

 

Тут говорят, Люк не видел в Бене шанса на просвет, чё тада устроил представление в конце с нравоучениями? Пришёл бы с мечом и убил его, а ты говоришь, не помогло бы решить.

Кстати, многим не нравится, что Люк отбросил свой меч, когда Рей подала его.

Мол, святотатство и неМойЛюк.

Но можно попробовать подумать, что у Люка был мотив так делать.

Для Люка это было напоминанием о погибших по его вине (как считал Люк) детях.

Естественно, вид меча ему был не приятен.

Для Люк меч - предмет бесполезный или вредный.

 

Отбрасывая меч, Люк говорит этим - мечами ничего не решить, никому не помочь.

В случае Люка это так и есть.

 

Зрителя не волнует, что бомж Люк так считает, пушто это вина Джонсона, что он такого Люка сделал, которому меч неприятно видеть, зрители ждали своего знакомого любимого Люка, поэтому "брошенный меч" так всех злит, никто не хочет принимать этого бомжа, он фальшивый Люк.

Ну реально - многие обвиняют Люка, что тот бросил сестру, не помогал сопротивлению и т.д.

Но Люк-то знал, что это всё бесполезно, пока Бен на ТС.

Потому что Бен как форс - сам по себе главное супероружие, против которого не помогут прочие.

Акромя другого форса. И не просто форса, а способного поколебать желание Бена быть на ТС.

Люк понимал, что лично он не способен на это. Наоборот, любое напоминание о Люке усиливало желание Бена быть на ТС.

 

Именно поэтому Люк и сидел в одиночестве.

Чтобы не навредить.

 

А если бы не было этого форса? Так бы Люк и сидел в одиночестве, а ПО захватил и убил бы всех и Лею тоже и за Люком потом тоже пришли бы и корову бы его убили и поргов всех.

К тому же он мог телепатически и на Бена влиять, удерживая от падения.

И многое другое делать телекинетически и телепатически - поддерживать бодрость тех же сопротивленцев и ослаблять бойцов ПО. И т.д.

Форсы-йоги и такое умеют.

Было бы здорово, если бы эту тему развили в 9 или позже.

 

Вот это опять та нереальная ересь

Надёжный путь к миру - только через удержание людей от ТС.

 

Мир не нужен - тада кино не про что снимать, нужны конфликты.

Тот же Марк должен гордиться, что ему написали такую роль Люка.

Это очень смело и неожиданно для кино.

Диснеи рискнули сборами. Решились ввести персонажа и концепцию, которые опережают время, запросы зрителей, уровень зрителей.

Это вызывает уважение.

 

Актёр давно всё понял правильно и примирился, что доказывается тем, как он сыграл написанную роль.

А сыграл ооочень хорошо. Особенно со встречи и Леей и далее.

 

Но Марк не гордится, а обплевывается и язвит, он примирился токо на публике, а внутри он зол.

 

Ну зрители ещё просто не распробовали образ. А кто-то и не собирается и не может пока.

Да, тайны и проблемы души им неинтересны. Только телодвижения из телепрограммы утренняя зарядка.

 

Зрители не распробуют, потому что это фальшивый Люк, такого можно было делать нового персонажа, но Люка надо было оставлять самим собой.

Никаких проблем после 8 нет, кроме застрявших в прошлом фанатов-консерваторов. Но это проблема не ЗВ, а самих фанатов. Или вообще не проблема.

 

После 8 есть куча интересных вариантов развития один другого лучше.

 

Вариантов нет, без Люка 9-ка не интересует людей уже.

Вопрос падения Вейдера на тс тоже не был освящён в ОТ.

Это портит ОТ?

 

Он не планировался к освещению так подборно, Кайло ближе к Энакину, поэтому сравниваем с ПТ.

В СТ пока никак не раскрыта тема расставания Леи и Соло. Только намёком. Но и фильм не про это. Про это отдельный фильм можно делать.

Можно даже от же, где про падение Бена.

 

Не сделают уже ничего, после таких провалов Соло.

 

На месте Диснеев мне захотелось бы пренебречь сборам и показать 9-ку, в которой весь фильм гоняются за Беном, чтобы отравить его зелёным молоком - в качестве противоядия от тс.

Бен про это узнает и старается избежать.

Но это непросто, так как зелёное молоко может быть в печенье и в мюсли. И даже его парЫ ядовиты для тс-ника - ведут к просветлению и раскаянию.

 

Жаль, если такое не снимут хотя бы в качестве пародии.

Хотя могли бы просто первые 15 минут или 30 показывать такое кино.

А уже потом - настоящую 9-ку, в которой всё как надо.

Зачем гоняться, Рэй возьмёт этого молока и прилетит, он её впустит без вопросов, а там уговорит выпить его молоко, даже если он знает про его антиТС свойства, можно ему в лицо плеснуть, раз пары ведут к просветлению

 

А в АК хейтеры СТ не замечают сумерков?

 

Это у них тебе спросить надо.

[Аркин]

Мужикам можно, а бабам нет?

Проблема-то в чем?

 

Давно пора.

Или женским супергероиням нельзя свой фильм?

 

Другой мир, обитель зла годные фильмы с супергероинями.

[BROWAR]

Говорящая пикча.

 

 

Левую можно на роль Рэй было взять и претензии к сиськам бы сразу отпали и улыбается без оскала

 

именно этот мотив у него и был - его меч для Люка символ ошибки и чудовищной цены /включающей в себя все жизни отнятые Кайло Рэном/, которой пришлось за ту ошибку заплатить.

 

А теперь Дисней платит чудовищную цену за слив Люка, на 9-ку народ не завлечёшь без него.

 

В ЗВ мало детей. Надо больше детей.

Пока только Эн в СУ. Надо ещё.

.

 

Не надо, черти с мётлами были хуже бомжа Люка, вспоминать тошно эту ересь

[Льлес]

Борьбы может и не было особой, но они чуяли неладное, Йода предупреждал "страх ведёт на ТС, ведёт к гневу и ненависти", Оби Ван с Падме говорил, что беспокоится за Энакина и его дружбу с Палпатином, Падме тоже говорила, на траве когда в АК лежали.

 

Чуять и бороться - разве одно и то же.

 

 

 

Думаешь, будет ремейк?

 

Возможен. Будет или нет - не знаю. С хорошим кастом и качеством хотя бы как СТ и ХС - почему бы и нет.

 

 

 

Дроиды как охрана, прежде чем подойти к боссу, нужно перебить охрану, логика в бою с дроидами есть, также не забывай,

 

Бой можно не показывать, а просто сказать, что он был.

 

 

ЗВ детский фильм, дети хотят боёв с дроидами.

Дети по сорок лет хотят боёв с дроидами?

 

 

 

 

Можно было добавить.

 

Что ж теперь. Разве что в ремейке исправить.

Но актёр молодец - даже без фишек сумел сделать своего персонажа солидным. Одно из лучших впечатлений от ПТ, коих там не оч много.

 

 

Всё вместе с "чуть не прибили и словила силу" и даёт МС, не оправдание, люди даже не поняли, как она ловила силу, ненатуристично выглядит тот бой, слишком сказочно, пока её "чуть не прибили", было неинтересно, пушто она не умела сражаться, потом "словила силу" и сразу заумела и опять неинтересно, пушто быстро ввалила Кайло. Плохой бой.

А мне нормально.

В том бою есть и зрелищность, и не сама по себе, а в связке с драматургией. - Не просто махалово двух равных кто кого перемахает, как в ПТ.

 

В бое в лесу каждое движение, каждая подробность имеют причину, обстоятельства, несут посыл.

 

Драматургия и оригинальность уже в том, что более сильный противник и не собирается убивать. А скорее смотрит, на что Рей способна. И в итоге предлагает ученичество.

 

Сначала мелкий цыплёночек только убегает от монстра. А потом монстр говорит цыплёнку - тебе учица нада, я готов взяться.

 

Ну где такие сцены есть? Если и есть, то редко и мало.

А тут интересно придумали.

 

Но всего этого фанаты ПТ не учитывают, а относятся к бою так, словно там был бой равных и должно было быть сплошное свечение от сайберов и фейеверк на весь лес.

 

Нет, это не такой бой. И такой бой тут не нада.

Это другой бой с другими задачами и достоинствами.

 

И почему фанаты ПТ не предъявляют претензии к бою Оби в НН?

Где он вообще просто стоит столбом в ожидании, когда его сделают призраком силы.

 

Кстати, если говорить об идеальных боях для ЗВ в ситуации, когда сражаются равные, то очень хочется уже наконец не показухи ПТ, а боёв в стиле реального фехтования уровня олимпийцев. Чемпионов Рио, к примеру.

 

Там от Рио в самом деле есть главное - впечатление мощи и сверхъестественной РЕАКЦИИ и скорости атлетов.

От джедаев в ПТ нет и сотой доли такого впечатления.

В ПТ одна светомузыка.

 

Хочется, чтобы на экране были бойцы, по которым понятно, что это в самом деле умеющие держать оружие мужики, а не просто актёры, которым дали в руки реквизит.

 

И от которых веяло бы реальной тренированностью и силой.

Не той, которая даётся месяцем хореографии. А годами упорных тренировок.

 

И не надо перекаченных особей. И перекомленных не надо. Надо просто настоящих спортсменов.

Так что пусть зовут в ЗВ олимпийцев. Бои так бои. Пусть будет не бутафория, а умельцы.

 

 

Тут говорят, Люк не видел в Бене шанса на просвет, чё тада устроил представление в конце с нравоучениями?

Да где там нравоучения?

 

К тому же Люк пришёл после слов Рей о наличии света и борьбы в Бене.

 

И к тому же нигде не сказано, что Люк считал Бена безнадёжным.

Он считал, что у Бена велик риск перейти на тс. Не более.

 

 

Пришёл бы с мечом и убил его, а ты говоришь, не помогло бы решить.

Не помогло бы.

 

Потому что Бен родился бы снова с теми же проблемами, а то и хужее.

Но уже неизвестно где и как.

 

Или стал бы злым призраком силы.

И зови тогда Винчестеров.

 

Обезвредить Бена-Рена можно только одним способом - уберегая его от тс, помогая разобраться в своей ориентации. Пока он воплощён.

 

А если Бен - перевоплощённый Энакин, то тем более.

Его не развоплощать надо, а перевоспитывать. Точнее, помогая ему самому перевоспитаться.

 

Развоплощение - не решение проблемы. А крайняя мера и не решающая.

 

 

Зрителя не волнует, что бомж Люк так считает, пушто это вина Джонсона, что он такого Люка сделал, которому меч неприятно видеть, зрители ждали своего знакомого любимого Люка, поэтому "брошенный меч" так всех злит, никто не хочет принимать этого бомжа, он фальшивый Люк.

Значит, ПД не для таких людей.

 

Только и всего.

 

Но желания людей - не повод стоять на месте или заниматься только фансервисом.

Надо развиваться.

А когда-то и люди подтянутся.

 

 

А если бы не было этого форса? Так бы Люк и сидел в одиночестве, а ПО захватил и убил бы всех и Лею тоже и за Люком потом тоже пришли бы и корову бы его убили и поргов всех.

Люк делал бы что надо и как надо. Сообразно своим возможностям.

Если он поступает так - значит, это наименее вредное и самое эффективное.

 

Якобы фанаты Люка его не понимают и не верят ему.

А говорят, что любят его.

 

Вот это опять та нереальная ересь

Наоборот, это самое перспективное, логичное, смелое направление.

И истинное.

 

 

Мир не нужен - тада кино не про что снимать, нужны конфликты.

В миру?

 

Я про другое. Не про материл для кино, а про путь к миру в мире.

 

 

Но Марк не гордится, а обплевывается и язвит, он примирился токо на публике, а внутри он зол.

Если бы был зол - не сыграл бы то, что сыграл.

 

 

И зачем соглашался на роль, если не нравится?

 

 

Взял миллион, но со злостью из-за несогласия со сценарием?

Мог отказаться от денег и роли, если не нравилось.

 

Зрители не распробуют, потому что это фальшивый Люк, такого можно было делать нового персонажа, но Люка надо было оставлять самим собой.

Пусть просто попробуют представить себе того самого Люка из ОТ, который поумнел, помудрел и столкнулся с большой проблемой, которую невозможно решить ничем, кроме возвращения Бена на ССС.

 

При этом Люк так развился, что способен влиять на события и психику телепатически и медитативно.

 

Что такому Люку остаётся. Как раз сидеть и медитировать, чистя на расстоянии ауру Бена и мешая ему окончательно озлобиться.

 

 

Вариантов нет, без Люка 9-ка не интересует людей уже.

Но ведь ПТ без Люка людей интересовала.

 

Люк может быть в 9 и признаком силы, и в воспоминаниях.

Могут раскрыть его истинную роль в телепатической борьбе с ПО и за душу Бена.

 

Он не планировался к освещению так подборно, Кайло ближе к Энакину, поэтому сравниваем с ПТ.

Факт в том, что подробного освещения не было, но это не мешало.

 

 

Не сделают уже ничего, после таких провалов Соло.

 

Нет никакого провала. Провал - это не низкие сборы, а низкое качество и потеря интереса людей к франшизе.

А если ещё и пошлость - это ещё и стыд.

 

Соло наоборот повысил интерес к ЗВ от Диснея.

 

И хотя сборы ХС по ряду причин не высокие, но зато это может помочь девятке собрать больше.

Потому что до 9-ки больше времени - значит, больше людей посмотрят Соло дома и захотят добавки от ЗВ.

 

Я не знаю, что там считают провалом зрители, но сама студия вряд ли считает провалом конвеер, который приносит сотни миллионов.

Какая разница студии - 1,6 млрд или 1,1, если чистая прибыль - миллионов триста, а то и больше.

 

 

 

Зачем гоняться, Рэй возьмёт этого молока и прилетит, он её впустит без вопросов, а там уговорит выпить его молоко, даже если он знает про его антиТС свойства, можно ему в лицо плеснуть, раз пары ведут к просветлению

Ну можно и так.

[Льлес]

Можно в след фильмы позвать Мэтью Маконахи.

 

И Алекса Петтифера тоже.

 

***

 

ЗВ пора делать кроссоверы с другими историями.

 

***

 

И мне кажется, что владельцы ЗВ тоже заинтересованы в новых и необычных идеях. Disney и Lucasfilm и Кэти активно ищут авторов, чье видение и голос позволят франшизе двигаться вперед. Меня спрашивают: "А людям не надоест смотреть Звездные Войны?" Думаю, для таких людей ЗВ-фильмы — эдакий музей, который выставляется раз в год, чтобы посетители сказали: "Ой, а я это помню! Я это когда-то любил". Да, при таком подходе нам все надоест очень быстро. Но если ЗВ — это отличные новые фильмы, неожиданные и волнующие, бросающие вам вызов и удивляющие вас, эмоциональные и захватывающие, как прежде, но открывающие для вас новые миры (в Галактике и внутри вас самих) — такое никогда не надоест"

 

(с) Райан Джонсон

[Nikk2448]

[Танцор34]

Мы уйдем в офф-топ.

В сфере социального и политического никогда не было и не будет ничего "естественного", само понятие "естественного" по отношению к политическому или социальному - идеологический конструкт.

И да - незначительный процент женщин-режиссеров, на несколько порядков меньше гонорары у актрис по сравнению с актерами (в одной и той же категории), незначительный процент женских персонажей на киноэкранах - это все политическая линия, с запретами гласными или негласными, которые приправлены идеологическим конструктом как будто бы "естественного" порядка вещей.

Подтвердите эту пропаганду неким запретом на то что бы женщины были режиссерами, аналогичный тому как запрещали актеров китайцев.

Сейчас происходит смена социальных стереотипов, в том числе и гендерных, ничего страшного, такое уже было и не раз, жить можно. Но я думаю, что с этим разговором в этой теме пора завязывать)

Это просто пропаганда, когда другие социальные протесты называют некой сменой. И да, процессов очень и очень плохих имеющих в итоге плохой финал, но в маня-мирках борцов с гендерными стереотипами такое просто не воспринимается, и не воспримется.

 

Если основная проблема в художественных аспектах, почему все свелось к ненавистным бабам?

Потому что авторы этого бабы и они же тупые курицы, решившие побороться с гендерными стереотипами.

 

К чему упомянуты грядущие женские сольники в линейке Марвел? Они к ЗВ и КК каким боком?

Вы не поняли контекста сказанного и КК это не относилось.

 

Фанаты должны апеллировать к художественной и кинематографической части продукта.

Не надо указывать фанатам как и что им делать.

Критикуйте фильм как фильм, а не вырезайте женщин в своих труъ-мужских-версиях. Но ведь развести политоту и свалить все на баб намного проще.

Прикольно выходит. Куча скандальных баб-феминисток несколько лет подряд скандалит по каждому фильму что мол женские персы неправильные, времени у женских персонажей мало, значимость женских персов плохая, выходит под руководством бабы-феминистки новые изуродованные ЗВ всем этим напичканое и скроенное по женской логике, и все эти бабы-феминистки оказываются не причем. Не при делах. Само насралось. И трогать их теперь нельзя.

 

Можно в след фильмы позвать Мэтью Маконахи.

 

И Алекса Петтифера тоже.

 

ЗВ пора делать кроссоверы с другими историями.

Ну допустим, лады пусть будет новое, но только почему тогда ПС римейк, а ПД феминизированный зеркальный римейк?

 

 

Протестую! Тут должно быть больше персонажей.

Изменено 05.06.2018 19:14 пользователем Танцор34

[Nikk2448]

Протестую! Тут должно быть больше персонажей.

 

Потного негритоса бы добавил, остальные норм).

[tripitaka]

Подтвердите эту пропаганду неким запретом на то что бы женщины были режиссерами, аналогичный тому как запрещали актеров китайцев.

 

Это просто пропаганда, когда другие социальные протесты называют некой сменой. И да, процессов очень и очень плохих имеющих в итоге плохой финал, но в маня-мирках борцов с гендерными стереотипами такое просто не воспринимается, и не воспримется.

 

Просила же в офф-топ не уходить. Зачем запреты, когда есть негласные соглашения, в третий раз об этом пишу. Вроде и нет запретов, но женщин-режиссеров - единицы, равно как и в нашем правительстве их раз-два и обчелся, но ведь запретов нет никаких, просто так получилось, ага) Про проблемы разницы гонораров актеров и актрис в Холливуде уже писала.

 

Нет, ошибаетесь, здесь не протесты, просто уже не одно десятилетие идет смена гендерных ролей, теперь это оформляется в новую культурную норму, в том числе и через кино, но не только. Просто для кого-то это почему-то болезненно, и интересно, почему)

[Танцор34]

Просила же в офф-топ не уходить.Зачем запреты, когда есть негласные соглашения, в третий раз об этом пишу.

Я ведь правильно понимаю что запретов на самом деле не существовало? И женщины режиссеры существуют чуть ли не самого зарождения кино?

Вроде и нет запретов, но женщин-режиссеров - единицы,

Их не единицы, их очень много. Просто они не кассовые в подавляющем большинстве. Даже те кто с признанными талантами. Ну и захотелось им квоту на режиссерские кресла в больших блокбастерах с большими бюджетами.

 

равно как и в нашем правительстве их раз-два и обчелся, но ведь запретов нет никаких, просто так получилось, ага)

Вы ведь из Прибалтики вроде бы.

 

Нет, ошибаетесь, здесь не протесты, просто уже не одно десятилетие идет смена гендерных ролей, теперь это оформляется в новую культурную норму, в том числе и через кино, но не только. Просто для кого-то это почему-то болезненно, и интересно, почему)

Нет не ошибаюсь. Все это уже было и не один раз, история ходит по кругу. Но как я уже говорил это в определенных кругах просто не воспринимается.

Изменено 05.06.2018 19:13 пользователем Танцор34

[Pugalo]

Потому что авторы этого бабы и они же тупые курицы, решившие побороться с гендерными стереотипами.

 

Прикольно выходит. Куча скандальных баб-феминисток несколько лет подряд скандалит по каждому фильму что мол женские персы неправильные, времени у женских персонажей мало, значимость женских персов плохая, выходит под руководством бабы-феминистки новые изуродованные ЗВ всем этим напичканое и скроенное по женской логике, и все эти бабы-феминистки оказываются не причем. Не при делах. Само насралось. И трогать их теперь нельзя.

 

 

Они были правы, женщины ущемлены в кинематографе, недостаток значимости и главных ролей это объективные реалии.

Можно говорить о том, что группа некомпетентных женщин попыталась слишком резко выправить эту ситуацию, но в целом, в этом стремлении нет ничего неправильного.

Вы же делаете акцент не на их профессиональной некомпетентности, а на половой принадлежности и сокрушаетесь, что тру-мужскую франшизу разбавляют женщинами.

[BROWAR]

Можно в след фильмы позвать Мэтью Маконахи.

 

И Алекса Петтифера тоже.

 

 

Вот жеж тебе дался этот Петтифер, ты его фанат чтоль? Не староват он для ЗВ?

 

Проверил ему 28 лет, сойдёт, на роль Энакина бы подошел в ремейк приквелов, чем-то похож на Кристенсена даже, Постников опять недоволен был бы.

 

Нет, старовато выглядит для Энакина, его вместо Айзека можно пилотом, в ЗВ новых блондинов не хватает ощутимо, но Айзек на латиноамериканцев играет, ещё одному белому место уже не хватает, видишь какая политика у твоего Диснея.

Изменено 05.06.2018 23:18 пользователем BROWAR

[BROWAR]

Чуять и бороться - разве одно и то же.

 

Я не грил, что одно, но они должны были по сюжету проиграть, значит показали так как надо, это же был крах республики.

Бой можно не показывать, а просто сказать, что он был.

 

Бой часть экшена, развлечения, между разговоров должны быть бои, его нужно было показать и дети рады.

 

Дети по сорок лет хотят боёв с дроидами?

 

Не пойму что за "дети по сорок лет", они смотрят это в кино и покупают диски, пушто им фильм нравится, в котором бои с дроидами, но и взрослые оценят бой с дроидом, если он неплох, ты чтоль против боёв с дроидами?

 

Сначала мелкий цыплёночек только убегает от монстра. А потом монстр говорит цыплёнку - тебе учица нада, я готов взяться.

 

Ну где такие сцены есть? Если и есть, то редко и мало.

А тут интересно придумали.

 

Цыплёночка должны были убить за 5 секунд, а он убегает, это нереалистично, его так об дерево кинули, что цыплёночек должен был позвоночник сломать.

 

Но всего этого фанаты ПТ не учитывают, а относятся к бою так, словно там был бой равных и должно было быть сплошное свечение от сайберов и фейеверк на весь лес.

 

Нет, это не такой бой. И такой бой тут не нада.

Это другой бой с другими задачами и достоинствами.

 

Они хотят качественный поставленный бой, а не беготню цыплёночка с последующим резким преображением в уберфорса, Люк и Энакин рук лишились в своих боях, а цыплёночек сразу победил.

И почему фанаты ПТ не предъявляют претензии к бою Оби в НН?

Где он вообще просто стоит столбом в ожидании, когда его сделают призраком силы.

 

Может предъявляют.

Кстати, если говорить об идеальных боях для ЗВ в ситуации, когда сражаются равные, то очень хочется уже наконец не показухи ПТ, а боёв в стиле реального фехтования уровня олимпийцев. Чемпионов Рио, к примеру.

 

Там от Рио в самом деле есть главное - впечатление мощи и сверхъестественной РЕАКЦИИ и скорости атлетов.

От джедаев в ПТ нет и сотой доли такого впечатления.

В ПТ одна светомузыка.

 

Реализм скучен, в кино всегда всё приукрашено, особенно в детском, главное не перебарщивать, немного этого было в ПТ, перебарщивали с акробатикой, за это ругают.

Да где там нравоучения?

 

Были, говорил, что "убьёшь меня и чёто там ты навсегда пропал" и т.д.

К тому же Люк пришёл после слов Рей о наличии света и борьбы в Бене.

 

И к тому же нигде не сказано, что Люк считал Бена безнадёжным.

Он считал, что у Бена велик риск перейти на тс. Не более.

 

А Постников говорит, Люк хотел убить Бена, пушто не увидел в нем света, значит дурак Люк. Или Постников

 

 

Не помогло бы.

 

Потому что Бен родился бы снова с теми же проблемами, а то и хужее.

Но уже неизвестно где и как.

 

Это ты фантазируешь, но что говорить "если бы", главное зрителю не дали то чего он ждал - бой Люка и Кайло.

Значит, ПД не для таких людей.

 

Только и всего.

 

Но желания людей - не повод стоять на месте или заниматься только фансервисом.

Надо развиваться.

А когда-то и люди подтянутся.

 

ЗВ должен был угождать фанатам, уж пока старых героев не сплавили всех, так точно. В Новой трилогии как хотите делайте, а со старыми нельзя было так, как с Соло и Люком, за что и получили фу от зрителя и фанатов.

 

Люк делал бы что надо и как надо. Сообразно своим возможностям.

Если он поступает так - значит, это наименее вредное и самое эффективное.

 

Он бросил ДДГ на произвол судьбы, самоустранился от решения проблем.

 

Если бы был зол - не сыграл бы то, что сыграл.

 

 

И зачем соглашался на роль, если не нравится?

 

 

Взял миллион, но со злостью из-за несогласия со сценарием?

Мог отказаться от денег и роли, если не нравилось.

 

Ты бы отказался от миллиона? Он продался, что тут поделаешь, на пенсии хочет жить хорошо.

 

Пусть просто попробуют представить себе того самого Люка из ОТ, который поумнел, помудрел и столкнулся с большой проблемой, которую невозможно решить ничем, кроме возвращения Бена на ССС.

 

Такое и предлагают им представить, но ностальгические ощущения сильнее и фанаты привыкли к другому персонажу, не было необходимости оосить его так, можно было бы без ущерба для драматургии изменить историю и дать нормального Люка, я уверен, но выбрали очень плохой вариант, самый худший.

 

Но ведь ПТ без Люка людей интересовала.

 

Люк может быть в 9 и признаком силы, и в воспоминаниях.

Могут раскрыть его истинную роль в телепатической борьбе с ПО и за душу Бена.

 

Меньше, чем ОТ, но там были Оби Ван, Йода живой, Энакин-Вейдер, а в 9-ке никого нет, призрака мало, к рейло интерес у масс не очень высокий, про прочих и грить нечего, на них начхать всем и вся.

 

Факт в том, что подробного освещения не было, но это не мешало.

А в ПД мешает.

 

Нет никакого провала. Провал - это не низкие сборы, а низкое качество и потеря интереса людей к франшизе.

 

Есть и провал и низкие сборы и потеря интереса и даже ненависть к франшизе есть.

А если ещё и пошлость - это ещё и стыд.

 

А торс голый не пошлость? Могли же не показывать его, он не обязательный был.

 

Я не знаю, что там считают провалом зрители, но сама студия вряд ли считает провалом конвеер, который приносит сотни миллионов.

 

Сегодня приносит, а завтра меньше, а послезавтра уже не приносит, поэтому они втянули себя в плохую историю и в 9 им будет тяжело вытаскивать себя за волосы из этого болота.

Изменено 05.06.2018 23:12 пользователем BROWAR

[AntagonisT]

https://b.radikal.ru/b16/1806/04/a27abb76455bt.jpg

 

Почти Впрочем, было бы гораздо лучше, если бы она удалилась из франшизы.

[BROWAR]

Почти Впрочем, было бы гораздо лучше, если бы она удалилась из франшизы.

 

Какой ужас, у неё был инстаграм и даже подписчики

 

Уровень зашквара - "фолловер Тран в инстаграме":redface:

[Льлес]

вот такую миленькую нам в ЗВ тоже надо:

 

http://wallpapers-and-backgrounds.net/wp-content/uploads/2016/12/elizabeth-olsen-hd-wallpaper_1_1440x900.jpg

 

А ещё Йена Сомерхолдера

 

А ещё можно десяток актёров из Лоста. Сойера, Буна, Джереми.

 

Да вообще кросссовер с Лостом можно делать.

 

А то они там так и не закончили нормально с Лостом.

Можно наконец что-то понятное про остров доделать.

Тем более что на большом экране Лоста так и не было (?).

А поклонников хватает до сих пор.

Можно со ЗВ скрестить.

 

***

 

Да, ещё ЗВ можно скрещивать с историческими эпохами нашими.

Например, персонаж ЗВ - попаданец в какую-то эпоху.

Например, форс. Или не форс.

 

Сразу декорации, локации, костюмы.

 

 

 

Бой часть экшена, развлечения, между разговоров должны быть бои, его нужно было показать и дети рады.

Должны, когда уместны. Неуместных не надо.

 

А то джедаи разве что консервные банки не открывают сайберами.

Надо уже в самом деле открыть.

Эпичная сцена будет. Все сразу запомнят такое.

 

Квай гон, открывающий банку. Или Дуку открывающий сгущёнку сайбером. В пионерлагере в турпоходе. Юнлингов. Или Энакин.

 

 

Не пойму что за "дети по сорок лет", они смотрят это в кино и покупают диски, пушто им фильм нравится, в котором бои с дроидами, но и взрослые оценят бой с дроидом, если он неплох, ты чтоль против боёв с дроидами?

Если бой выглядит притянутым и невыразительным - то против.

 

Они хотят качественный поставленный бой

 

Ну а почему тогда они мирятся с боем Оби в ОТ, где Оби не шевелится?

 

Цыплёночка должны были убить за 5 секунд, а он убегает, это нереалистично,

Это повод подумать - почему его не убили. Хотя явно могли.

И догадаться, что просто не собираются убивать, раз не убили.

Там же показано, что Рен просто смотрит, как Рей реагирует на выпады.

Никакого старания нанести разящий удар там нет.

 

 

Может предъявляют.

Да нет, не предъявляют.

Ну стоит Оби столбом - ну и пусть, это же ОТ, там всё можно.

 

 

Реализм скучен, в кино всегда всё приукрашено, особенно в детском,

В том-то и дело, что в кино получилось не так красиво, как в реале.

В кино только светомузыка.

Не заметно ни реакции, ни силы бойцов.

 

А в Рио всё это заметно.

 

 

главное не перебарщивать, немного этого было в ПТ, перебарщивали с акробатикой, за это ругают.

Акробатика как раз очень хорошо, когда она уместна.

 

Нехорошо само фехтование, когда это просто скоростное махание светомузыкой.

В которой нет ни силы, ни реакции.

 

Это слишком явно при сравнении с реальными боями тех же олимпийцев.

Олимпийцы - как леопарды. А бойцы в ПТ - это … так. Актёры с реквизитом.

 

Ну так и дайте ЗВ нормальные бои.

В которых заметно, как противники следят за движениями друг друга.

В которых видна их сила и реакция.

 

 

Были, говорил, что "убьёшь меня и чёто там ты навсегда пропал" и т.д.

Это не нравоучения, а напоминание.

 

А самое главное = там другой текст. Нюансы, которые меняют весь смысл.

 

 

Это ты фантазируешь, но что говорить "если бы", главное зрителю не дали то чего он ждал - бой Люка и Кайло.

Там показали бой.

Моральный.

Да, это интереснее.

Да, очередные махания в данном случае были бы не нужны и неуместны.

 

 

Если фанаты так хотели бои Люка - надо было требовать этого от Лукаса в 90-е.

А вместо этого фанаты, которые якобы такие поклонники Люка - приняли ПТ.

Ну что приняли - то и получили.

 

С Люком всяко интереснее было бы, чем ПТ.

 

ЗВ должен был угождать фанатам,

ЗВ должен делать то, что приносит прибыль или искусство.

 

Хотения фанатов не всегда обещают прибыль.

 

Хотя я не против того чтобы сняли кино "космические бои". И пусть там 2 часа без перерыва машут, стреляют и т.д.

Но при условии, что фаны заранее раскупят билеты.

А главное - сами напишут сценарий, уговорят и выберут актёров и т.д.

 

Как Вы думаете - актёры и режиссёры согласятся?

А фаны смогут договориться о выборе актёров?

 

 

уж пока старых героев не сплавили всех, так точно.

 

Их сплавил сам Лукас ещё в 90-х, когда решил не приглашать их в новые фильмы и снимать историю не про них.

Все вопросы к Лукасу.

 

Новые ЗВ на самом деле могли обойтись без троицы ОТ.

Это просто дань уважения и любви к персонажам.

 

Великолепная подача Люка и подарок Марку.

Прекрасная в ПД Лея (хотя сцена пролёта в космосе - снята не так).

 

И для Форда сделали бы что-то более масштабное, если бы он согласился, а не просил прибить его персонажа.

 

 

В Новой трилогии как хотите делайте, а со старыми нельзя было так, как с Соло и Люком, за что и получили фу от зрителя и фанатов.

Про Люка пока просто не осознали.

 

А по Соло все вопросы к Форду. Это его воля и условие.

Причём тут ЗВ-то?

 

 

Он бросил ДДГ на произвол судьбы, самоустранился от решения проблем.

Это уже выше обсказано.

 

Ты бы отказался от миллиона? Он продался, что тут поделаешь, на пенсии хочет жить хорошо.

 

Тогда и злиться на себя надо.

 

 

Такое и предлагают им представить, но ностальгические ощущения сильнее и фанаты привыкли к другому персонажу, не было необходимости оосить его так, можно было бы без ущерба для драматургии изменить историю и дать нормального Люка, я уверен, но выбрали очень плохой вариант, самый худший.

Со временем все поймут, что лучший и выбран.

 

Просто Люк настолько вырос, что может делать максимум, не выходя с острова.

Ему необязательно таскать организм по местам действий. Он может и так, в астральном теле и телепатически влиять.

 

Меньше, чем ОТ, но там были Оби Ван, Йода живой, Энакин-Вейдер, а в 9-ке никого нет, призрака мало, к рейло интерес у масс не очень высокий, про прочих и грить нечего, на них начхать всем и вся.

Сборы покажут, как на самом деле.

 

 

Есть и провал и низкие сборы и потеря интереса и даже ненависть к франшизе есть.

Сборы 9 покажут.

 

А торс голый не пошлость? Могли же не показывать его, он не обязательный был.

 

Не пошлость. Хоть вообще без штанов. Это вообще не имеет значения.

 

Разве что навело на мысль, что такой организм годится для роли Уттаке индейского вождя. Маслом ещё натереть, как принято у индейцев. И готовый бог облаков.

 

 

Сегодня приносит, а завтра меньше

,

Меньше не значит мало.

 

300 млн вместо 400 - это всё равно повод продолжать работать, а не увольняться.

 

 

а послезавтра уже не приносит, поэтому они втянули себя в плохую историю и в 9 им будет тяжело вытаскивать себя за волосы из этого болота.

9-ка покажет.

Что заранее-то говорить. Тизера пока нет, сценария нет.

7 и 8 вообще могут показать как страшное видение Люка или Бена, которому Люк показал, что Бен может натворить на Тс.

[BROWAR]

Ты был подписан на инстаграм Тран?

 

вот такую миленькую нам в ЗВ тоже надо:

 

http://wallpapers-and-backgrounds.net/wp-content/uploads/2016/12/elizabeth-olsen-hd-wallpaper_1_1440x900.jpg

 

Она занята в Марвеле

 

Квай гон, открывающий банку. Или Дуку открывающий сгущёнку сайбером. В пионерлагере в турпоходе. Юнлингов. Или Энакин.

 

Ересь

Ну а почему тогда они мирятся с боем Оби в ОТ, где Оби не шевелится?

 

Потому что это 1977 год и первый фильм

Это повод подумать - почему его не убили. Хотя явно могли.

И догадаться, что просто не собираются убивать, раз не убили.

Там же показано, что Рен просто смотрит, как Рей реагирует на выпады.

Никакого старания нанести разящий удар там нет.

 

Да чуть в пропасть не сошвырнули её, не рассказывай давай, не хотели разящий удар, косоруким его сделали и весь сказ.

 

Акробатика как раз очень хорошо, когда она уместна.

 

Но в СТ нет акробатики

 

Там показали бой.

Моральный.

Да, это интереснее.

Да, очередные махания в данном случае были бы не нужны и неуместны.

Тебе интересней, а массовый зритель и фанаты от Люка ждали другой бой, с другими пожалуйста моральный бой, но не с Люком.

 

С Люком всяко интереснее было бы, чем ПТ.

 

Ты хэйтер ПТ как Постников.

 

ЗВ должен делать то, что приносит прибыль или искусство.

 

Хотения фанатов не всегда обещают прибыль.

 

А он ни того ни сего не делает

Хотя я не против того чтобы сняли кино "космические бои". И пусть там 2 часа без перерыва машут, стреляют и т.д.

Но при условии, что фаны заранее раскупят билеты.

А главное - сами напишут сценарий, уговорят и выберут актёров и т.д.

 

Как Вы думаете - актёры и режиссёры согласятся?

А фаны смогут договориться о выборе актёров?

 

Ты всё время говоришь вот эти "фаны сами выберут актёров", краудфандинг и т.д, хвать уже. Космические бои без смысла не нужны, нужен баланс.

 

Их сплавил сам Лукас ещё в 90-х, когда решил не приглашать их в новые фильмы и снимать историю не про них.

Все вопросы к Лукасу.

 

Лукас - бог, к нему нет вопросов.

 

Новые ЗВ на самом деле могли обойтись без троицы ОТ.

Это просто дань уважения и любви к персонажам.

 

Но отнеслись к ним без уважения, убрали с пути как мусор.

Тогда и злиться на себя надо.

 

На Джонсона, Марк всё что мог делал, готовился к серьёзным делам, тренировался, ответственно подходил к роли, не как Ридли

 

Не пошлость. Хоть вообще без штанов. Это вообще не имеет значения.

Имеет, этот стриптиз вставил Джонсон для провокации, без него легко можно обойтись было без ущерба для сюжета.

Что заранее-то говорить. Тизера пока нет, сценария нет.

7 и 8 вообще могут показать как страшное видение Люка или Бена, которому Люк показал, что Бен может натворить на Тс.

 

Ты прав в том, что они всё могут, чаще всего что-то плохое

Изменено 06.06.2018 02:25 пользователем BROWAR

[tripitaka]

И борьба за душу Кайло ведет девушка, которая его буквально три дня знает, ничего хорошего от него в процессе не видела, кроме плохого. А не, например, Люк, который слился и вообще сказал типа "Да ну, лучше б прибил". Потому что ЛОГИКА и БОРЬБА за ДУШУ же, ага.

Рей по наивности это делает - слышала, что у Люка такое получилось, и Сила ей там что-то показала, но в итоге Рей сфейлилась.

Люк же как раз знает, что делает, поэтому устранился, он знает, что не сможет ничего поправить из того, что сам же сделал. Невмешательство - это тоже действие.

 

Что касается Рей. Если не с Люком, то Кайло единственный человек, который помог бы ей познать себя. Онаж как Джейсон Борн.

 

Ну а Люк, просто трезво смотрит на Кайло.

 

Меня вот бесит эта мудистика от экспердов, что он спас отца, а племянника не смог. Патамушта он

в Атце добро почуял,

а в Кайле - нет. Неужели так трудно понять.

Нет, Люк трезво смотрит на себя, а не на Кайло. Не важно, что Люк бы там увидел или не увидел в племяннике, просто Люк - не тот человек, который смог бы что-то исправить, потому что он и подтолкнул Кайло к ТС.