Звёздные Войны: Последние джедаи (Star Wars: The Last Jedi)

[PostNikOff_R]

Собственную аналогию со Сталиным уже забыли?

Это близкие вещи. Одному отца не хватало, другой тоскует без сильного вождя, как без отца. Сами по себе они такие же кайлорены, но активно надрачивают на седые патлы и тяжёлую руку.

[Rave]

Сидиусу стоило поклоняться. Сноуку нет. В этом вся разница.

 

Учитывая халат Снука, он мог больше, чем Палыч.

как в розовых мечтах рейлушек уже не получится

 

Ты просто полоснула серпом по яичникам Рейло. Ну так нельзя, мадам. Жестоко

[New_Red]

Объективностью у тебя и не пахнет. Что Кайло Рен, что Энакин проработанные персонажи.

 

О плохой проработке это про Рей.

 

Энакин\Вейдер хорош, но именно за все 6 фильмов, несмотря на косяки в сценарии. Я это знаю. И до Кайло он был лучшим персонажем по уровню этой самой проработки. Здесь просто еще играет на руку то, что Драйвер сильнее Хэйдена как актер.

 

Рей -то другая тема. Я сейчас не хочу ее поднимать.

 

Сидиусу стоило поклоняться. Сноуку нет. В этом вся разница.

 

И чего же стоило? В ОТ мы про него ничегошеньки не знаем. Просто мерзкий дед в капюшоне. Ну

А Ведро был предан как слуга

[New_Red]

...

[PostNikOff_R]

А почему ты этих трех решил вспомнить?

Потому что тебе нечего больше обсуждать.

От Мола хотя бы видно, что исходит угроза, то есть как злодей он в плане визуального образа более злодейский. А так-то как персонаж, понятно, такой же нуль.

Кайло живой маньяк, который может те внезапно вилку в глаз вставить. Моль красивая кукла и только.

Слиться и послать собеседника, до которого все равно не удастся донести мысль - это немного разные вещи.

Ты помолчи лучше. Если мысль донести не сможешь.

[Трибун]

И чего же стоило? В ОТ мы про него ничегошеньки не знаем. Просто мерзкий дед в капюшоне. Ну

А Ведро был предан как слуга

 

Ну так Палыч обращался к Вейдеру "мой друг" и сделал его вторым человеком в Империи. Сноук обращался к Рену как к собачонке и держал его непонятно для каких нужд. Может просто троллил Люка. Преданность Вейдера понятна и в ОТ, и после приквелов. Преданность Рена до слива Сноука оправдывается разве что страхом быть выпиленным. Что вопщем тоже понятно, учитывая что ему отвесила даже мусорщица.

[PostNikOff_R]

Ну так Палыч обращался к Вейдеру "мой друг" и сделал его вторым человеком в Империи.

Палыч сказал при Люке, что его (Люка) отец ему пренадлежит. Как элитная шлюха, экзотический хищник или личный гладиатор, не суть важно.

 

Конечно Палычу есть за что благодарить Ведро. Ведь его глупость принесла ему Империю на блюдце. Ды и к томуж, Ведро уже в возрасте. А Рен для Сноука студентик.

[MikhailTarasov]

Это близкие вещи. Одному отца не хватало, другой тоскует без сильного вождя, как без отца. Сами по себе они такие же кайлорены, но активно надрачивают на седые патлы и тяжёлую руку.

Таркин = Рен? Ну не. Таркин типичный образ солдафона, в том числе и в действиях. Рей типа сильный женский персонаж, хоть и в формате Мери Сью. А Рен ни туды ни сюды и весь этот психологизм, возможно из-за смены режиссера или чего еще летит в трубу.

[New_Red]

Ну так Палыч обращался к Вейдеру "мой друг" и сделал его вторым человеком в Империи. .

 

Милая наивность. Конечно Палыч называл Вейдера другом, но в реальности не был он Палычу никакой друх И это очевидно при элементарном анализе поведения Палыча. Вейдер был личным Бугимэном для него. Из-за его маски и хрипения его боялись все. Сюда добавить Силу и еженедельные удушения.

 

Удобен он был Палычу, и он же его легко в конце мог променять на Люка - более юного и перспективного. А Ведро собирался скинуть в мусор.

[jack_b]

Потому что тебе нечего больше обсуждать.

Нет, просто ты очень слабенько в теме вселенной ЗВ и плюс со своим альтернативным взглядом на реалии.

Кайло живой маньяк, который может те внезапно вилку в глаз вставить. Моль красивая кукла и только.

Внезапно он может только кулаком по стенке ударить. Остальное либо домыслы, либо о внезапности там и речи не идет.

Ты помолчи лучше. Если мысль донести не сможешь.

Не можешь и невозможно тоже разные понятия.

[PostNikOff_R]

Таркин = Рен? Ну не.

Где я такое сказал?

Таркин типичный образ солдафона, в том числе и в действиях.

Да. И?

Рей типа сильный женский персонаж

Да. И?

А Рен ни туды ни сюды и весь этот психологизм, возможно из-за смены режиссера или чего еще летит в трубу.

Наоборот. Монолог с маской Вейдера, заиграл новыми красками.

[Rave]

Таркин лишь старый вояка-самодур, любящий присваивать чужие заслуги. Сев верхом на ЗС, включил покерфэйс и благополучно её профукал. На старости лет кайфовал, что может иногда поруководить Ведром, походу потому что с Палычем из одного дома престарелых

[tripitaka]

Палыч - абьюзер Вейдера, также как и Сноук - абьюзер Кайло. У Вейдера и Кайло типичный стокгольмский синдром.

[PostNikOff_R]

Нет, просто ты очень слабенько в теме вселенной ЗВ и плюс со своим альтернативным взглядом на реалии.

И после этого, должно идти развёрнутое мнение, доказывающие, что Кайло даже не топ 5. Ну-ка давай.)

Внезапно он может только кулаком по стенке ударить. Остальное либо домыслы, либо о внезапности там и речи не идет.

Я ещё в теме ПС говорил, что этот парень, может нас удивить. Хейтера мне отвечали. - Максимум старушку сольёт. Пушто на Люка и Сноука, Диснею яиц не хватит.

Не можешь и невозможно тоже разные понятия.

Поверь в себя.

[New_Red]

Палыч - абьюзер Вейдера, также как и Сноук - абьюзер Кайло. У Вейдера и Кайло типичный стокгольмский синдром.

 

Вот да. Но некоторые будто другую ОТ смотрели, придумали себе Палыча -друга :lol:

 

Кайло успешно отделался от этого

[Rave]

КРен, как трудный подросток ушёл к Снуку и походу видел в нем так недостающего папашу. Потом досвиданькал реального папу, Снука тоже слил, как разочаровавшего его отчима, которому смотрел в рот (прост Снук, надев халат, в себя слишком поверил и наговорил лишнего, плохо выбрав для этого момент. А именно поносил его при вожделенной девочке). А когда уже нечего терять, а за спиной толпы уже личных штурмовиков и треуголок на орбите - отдосвиданькал Люка. Не смог мать - но оно и понятно. Вот это я понимаю Персонаж с большой буквы

[MikhailTarasov]

Где я такое сказал?

Одному отца не хватало, другой тоскует без сильного вождя, как без отца

Или кому отца не хватало?

Да. И?

И оба персонаж вменяемые, шаблонные но стандартные. Был бы такой-же злодей было бы все шаблонно. Но они пытаются во что-то посерьезней, а не получается

Наоборот. Монолог с маской Вейдера, заиграл новыми красками.

А при личной встрече начинается рейло с соплями и в финале девятки скорее также останется.

А что там в монологе заиграло?

[jack_b]

И после этого, должно идти развёрнутое мнение, доказывающие

Доказывающее кому и что? Мы установили, что доказать тут ничего никому нельзя. Результат будет тем же, как на стенке здания напротив пойти написать, тем более развернуто.

 

Я ещё в теме ПС говорил, что этот парень, может нас удивить. Хейтера мне отвечали. - Максимум старушку сольёт. Пушто на Люка и Сноука, Диснею яиц не хватит.

Таков был замысел сценаристов, ввести очередного шута для наполнения фильма контентом. Что-то там покричал, поугрожал и выпилился.

Если дядька серьезный и злодей космических масштабов, то показанное на экране вообще очередная ахинея от сценаристов.

[Танцор34]

Ну, так значит это не феминизм наносит удар, а здравый смысл. Наглядный пример, что некоторые мужики, дико не любящие женщин, сами же первые и начинают. А потом всегда феминизм оказывается главным злом, вырезающим мужичков из рядового Райана и Шоушенка. Тут даже на стеб не похоже

Ну человек обрезавший Райана и Шоушенк как раз таки считает что он стебет.

[PostNikOff_R]

Ищо раз говорю - один флешбек не проработка. Или "я стал плохим, патамушта мой дядя стоял надо мной с лайтсайбером" это уже прям глубокая проработка? Большую часть времени Рен плаксивая девочка, не демонстрирующая никаких способностей. Как злодей где он проработан? Он выдающийся фехтовальщик, как Мол? Нет. Он сливает мусорщице, которая впервые взяла лайтсайбер в руки. Он крутой форсюзер, как Сидиус? Нет, он не может одолеть ту же мусорщицу, и не может понять, шо перед ним не дядя. И так далее по списку. Как эмобой да, он проработан. Но в каком месте он проработан именно как злодей во вселенной ЗВ?

Чем злодей вселенной ЗВ, отличается от злодея вселенной Гарри Поттера?

Фехтовальщик и крутой форсюзер, это не проработка. Винду тоже фехтовальщик и крутой форсюзер. Проработка, это раскрытие зрителю внутреннего мира героя. Его неуверенность в себе, основанная на высокой планке предка, к которой он идёт. Разочарование в собственном образе. Личный взгляд на тот момент в комнате с Люком. Его желание заполучить ученика и через это закрепиться на своём пути. Разговор с маской - натуральный синтоизм и частичка личного пространства героя.

 

Он стал плохим, не потому что дядя стоял с мечом. Он и был плохим. И то что он сваливает всё на Люка, показывает что он внук своего деда.

[New_Red]

Ну человек обрезавший Райана и Шоушенк как раз таки считает что он стебет.

 

Это он стебет, но не первый же

[PostNikOff_R]

Доказывающее кому и что? Мы установили, что доказать тут ничего никому нельзя.

Людям с малым кол-вом мидихлориан, выше головы не прыгнуть, это да.

Опять повисло в воздухе очередное утверждение юзера jack_b. Ничего нового.

Таков был замысел сценаристов, ввести очередного шута для наполнения фильма контентом. Что-то там покричал, поугрожал и выпилился.

Так ведь нет же. У него есть развитие. У него есть успехи. У него есть перспектива на следующий фильм.

[MikhailTarasov]

Его неуверенность в себе, основанная на высокой планке предка, к которой он идёт. Разочарование в собственном образе. Личный взгляд на тот момент в комнате с Люком. Его желание заполучить ученика и через это закрепиться на своём пути.

Вот мы и наблюдаем судорожные поиски себя на протяжении двух фильмов. И если вы этим прониклись, то для большинства такой вариант не то чего они ждут от ЗВ. Собственно о чем и спор.

Разговор с маской - натуральный синтоизм и частичка личного пространства героя.

Лично для меня это диссонирует с его стремлением разрушить все ограничения. Демонстрация привязанности на фоне декларирования отрицания этих привязанностей.

[Танцор34]

Это он стебет, но не первый же

Главное не останавливаться.

[PostNikOff_R]

Или кому отца не хватало?

Поцам которые фапают на Таркина. Или мужикам которым нужен вождь. У нас такие люди. Закостенелые в своих взглядах. Прост читаю хотелки и мне стыдно за них. Не хотят развития ЗВ. Вернее, развитие для них, это поклеить новые задники. Каких-нибудь футуристичных городов. А в плане драматургии ничо не надо. Прям Тайвина Ланистера вырезать из ИП и вставить сюда. И будет им счастье. Замена Палыча, замена Молу и всё для них будет нормально.

И оба персонаж вменяемые, шаблонные но стандартные. Был бы такой-же злодей было бы все шаблонно. Но они пытаются во что-то посерьезней, а не получается

Все тут серьёзно. Еслиб это был какой-нибудь статист, которого можно было бы выпилить на раз-два, яб согласился с тем, что всё не серьёзно.

А при личной встрече начинается рейло с соплями и в финале девятки скорее также останется.

Что плохого? Как будет, так и будет. Эти отношения в любом случае раскрывают характеры.

А что там в монологе заиграло?

Если подумать о том, что он заранее обдумывал слив Сноука.

Направь меня, покажи силу Тьмы, и тогда я смету все преграды.