Звёздные Войны: Последние джедаи (Star Wars: The Last Jedi)

[Kolin]

Что касается сборов, то половину забирает кинотеатры, так что прибыль Микки Мауса 1,1-1,3 млрд. за 3 фильма.

 

Основная проблема Эп.8 в том, что он отправил в унитаз сюжет всех предыдущих фильмов.

[Nalia]

Даже слепому видно, что в ПД было задумано окончательно похерить любые потуги Кайло покинуть ТС.

 

Потуги были исключительно в голове Рей. Кайло не собирался покидать ни ТС, ни Первый Орден. Но это не отменяет того, что он стал куда ближе к балансу и здравому смысле, чем в ПС.

 

Если вначале он чего-то там еще сумневалси, то после того, как его отшила мусорщица , он окончательно взбесился. Чего стоит "огонь из всех орудий по этому человеку".

 

Сумневалси он только в одном месте-- стрелять по ма или нет. В итоге принял"светлое" решение: не выстрелил. Правда, это не помогло. В остальном он был уверен в том, что делает.

Люка же он просто боится и ненавидит. И надо сказать, не так уж незаслуженно.

 

Усё, метания ушана закончились, теперь он будет абсолютное зло.

 

Да, конечно. Посмотрите на это искажённое злобой лицо. И ужаснитесь.

 

 

Никогда у абсолютного зла не были настолько щенячьи глазки.

 

Кайло по-прежнему остаётся одним из главных героев. Да, теперь он главгад по должности, но злобности не дотягивает не то что до Падпатина, а даже до Хакса. В истории персонажа не поставлена точка, а, значит, путь к искуплению он найдёт.

[New_Red]

Ну так куча денег на игрушках идет же, а не только на фильмах

[Kolin]

Ну так куча денег на игрушках идет же, а не только на фильмах

 

Есть еще книги и комиксы. Если дальше не будет провалов, то вместе со следующей трилогией есть хорошие шансы отбить эти 4 ярда.

[Courious]

Не могу не отметить что уровень вложений в фильмы до Соло у Диснея был не очень большой. Суммарно там на все три фильма миллиардника бюджет 245+200+200. Ну и плюс реклама. Только Соло благодаря мудрому руководству Кеннеди может вылететь за 300.

Про ПД недавно писали, что производственный бюджет - 250 млн.

Но помимо производственного бюджета, отбивать нужно еще и расходы на рекламу, на тиражирование экранных копий и т.д., а это тоже очень немалые суммы. Дедлайн насчитал прибыли у ПС в $923 млн и $319 млн у Изгоя.

http://deadline.com/2016/03/star-wars-the-force-awakens-movie-profit-2015-lucasfilm-disney-1201726142/

http://deadline.com/2017/04/rogue-one-box-office-profit-2016-1202054697/

Ну так куча денег на игрушках идет же, а не только на фильмах

Разумеется. На игрушках, на шмотках-кружках-прочем мерче, на комиксах и т.д. Но изначально вопрос был поставлен о выручке с кинопроката.

[PostNikOff_R]

Но если говорить о плохом сарафане то значит его заслуга почти целиком на сюжетке с Люком.

 

Прям либералы. Иначе не назвать. Грязные приёмчики с музыкой и монтажом.

Здоровья в Новом году!

Спасибо. Тебе тоже здоровья. И да пребудет с нами Сила.

[X2eson]

Основная проблема Эп.8 в том, что он отправил в унитаз сюжет всех предыдущих фильмов.

Это еще Эп.7 сделал. Эп.8 просто продолжил ген.линию.

[Sibarit]

Сумневалси он только в одном месте-- стрелять по ма или нет. В итоге принял"светлое" решение: не выстрелил. Правда, это не помогло. В остальном он был уверен в том, что делает.

Люка же он просто боится и ненавидит. И надо сказать, не так уж незаслуженно.

 

Тут важно лишь, что сомневался, вначале нам показали, что борьба внутри еще не окончена, но после того, как его отвергла мусорщица, у него не осталось больше никаких вариантов кроме как углубиться в ТС и стать окончательным злодеем.

 

Да, конечно. Посмотрите на это искажённое злобой лицо. И ужаснитесь.

 

 

Никогда у абсолютного зла не были настолько щенячьи глазки.

 

Что мне лицо, там Люке ясно сказал, не вздумай меня убивать или..Но ему похрен на все, злоба перекосила разум.

 

Кайло по-прежнему остаётся одним из главных героев. Да, теперь он главгад по должности, но злобности не дотягивает не то что до Падпатина, а даже до Хакса. В истории персонажа не поставлена точка, а, значит, путь к искуплению он найдёт.

 

Хакс картонно-злобный, он типичный бездушный злодей, потому что второй план. Кайлу же провели по всем стадиям развития и терзаний и подвели к конечной точке - всеми покинутый изгой. Теперь он станет машиной для убийства. Ну, в концовке, 9еп, по закону жанра, он может оттаит немного перед смертью, но этого ничего не меняет уже.

[Nalia]

Тут важно лишь, что сомневался, вначале нам показали, что борьба внутри еще не окончена, но после того, как его отвергла мусорщица, у него не осталось больше никаких вариантов кроме как углубиться в ТС и стать окончательным злодеем.

 

Наоборот, Люк сказал: "Никто не потерян". Джедаем Рену уже не стать (да он и не рвётся), а вот использовать ПО как орудие созидания, а не разрушения, он может.

 

Что мне лицо, там Люке ясно сказал, не вздумай меня убивать или..Но ему похрен на все, злоба перекосила разум.

 

Как удобно ты обрезал фразу! Он же сказал "...Или я с Ханом будем с тобой всегда" (ну, что-то вроде). То есть, по сути дела, "убив" Люка, Кайло подтвердил, что не избавился от внутреннего конфликта и от своей привязанности к семье, которая причиняет ему боль и от которой он хочет избавиться.

 

Хакс картонно-злобный, он типичный бездушный злодей, потому что второй план. Кайлу же провели по всем стадиям развития и терзаний и подвели к конечной точке - всеми покинутый изгой. Теперь он станет машиной для убийства. Ну, в концовке, 9еп, по закону жанра, он может оттаит немного перед смертью, но этого ничего не меняет уже.

 

Примерно то же самое говорили после седьмого эпизода. "Кайло убил Хана, он станет машиной для убийства!". И чего? И ничего. Внезапно, не стал. Люк в восьмом, напротив, возвращается к племяннику, уговаривает Лею не терять веру в сына, и "угрожает" ему всегда быть с ним. Да и связь с Рей никуда не делась, просто она пока не хочет с Реном разговаривать. История Рена не окончена, просто начинается новая глава, в которой он уже не марионетка.

[New_Red]

Вот эта шутейка напомнила как раз эти батлы *какого-нибудь юзера с утверждением, что Килорен мудак и будет машиной для убийств* с Налией

 

[gearswik]

Посмотрите на это искажённое злобой лицо. И ужаснитесь. Никогда у абсолютного зла не были настолько щенячьи глазки.

 

:lol:

 

капитальная умора

[Nalia]

Вот эта шутейка напомнила как раз эти батлы *какого-нибудь юзера с утверждением, что Килорен мудак и будет машиной для убийств* с Налией [/img]

 

Вот насчёт murderer... Как-то забываете, что Рен-- солдат. Да, он сражается на стороне "плохой" организации, но он убивает не по желанию левой пятки, а ради победы в войне. И, по сути, преступлением, если смотреть объективно, являлся лишь расстрел деревни в начале семёрки (ну и убийства в академии джедаев, если там не самозащита была). За взрыв Хосниан-Прайма Кайло ответственности не несёт, а Хан, будь сто раз отец, проник на военный объект, чтобы этот объект взорвать.

Конечно, ПО-- злодеи. Но если посмотреть на происходящее их глазами? Законно избранный канцлер Палпатин преобразовал Республику в Империю, с согласия сената. Но нашлись люди, которые, будучи этим недовольны, начали вести тайную войну против законного правителя (Сопротивление). По сути дела, стали террористами. И победили. Остатки имперской армии вынуждены были подписать договор и отступить. Там они преобразовали себя в Первый Орден и вернулись, чтобы восстановить справедливость и покарать тех, кто узурпировал власть законного правителя.

Были бы они более разборчивы в методах, их и злодеями бы язык не повернулся назвать.

[Sibarit]

Наоборот, Люк сказал: "Никто не потерян". Джедаем Рену уже не стать (да он и не рвётся), а вот использовать ПО как орудие созидания, а не разрушения, он может.

 

Какое созидание? Чел только и делает, что крушит, все что попадется под руку, в приступах бешенства, и это уже было тогда, когда в него еще кто-то верил и когда папашу заколоть не успел. Щас уже усё, дороги назад нет, все мосты сожжены

 

 

 

Как удобно ты обрезал фразу! Он же сказал "...Или я с Ханом будем с тобой всегда" (ну, что-то вроде). То есть, по сути дела, "убив" Люка, Кайло подтвердил, что не избавился от внутреннего конфликта и от своей привязанности к семье, которая причиняет ему боль и от которой он хочет избавиться.

 

Вот поэтому ему и похрен, злоба застелила ему мосх, что для него главное убить-замочить Люке, а там хоть трава не расти.

 

Примерно то же самое говорили после седьмого эпизода. "Кайло убил Хана, он станет машиной для убийства!". И чего? И ничего. Внезапно, не стал. Люк в восьмом, напротив, возвращается к племяннику, уговаривает Лею не терять веру в сына, и "угрожает" ему всегда быть с ним. Да и связь с Рей никуда не делась, просто она пока не хочет с Реном разговаривать.

 

Вот именна, что если раньше в него верила и Лея и Люке пытался образумить, то в концовке от него уже и мамаша отказалась и Люке понял, что бесполезняк пацана уговаривать. Дело гиблое.

 

История Рена не окончена, просто начинается новая глава, в которой он уже не марионетка.

 

Да, в новой главе он сам теперь единоличный злодей, это финальная стадия развития перса. После нее только смерть.

[Nalia]

Какое созидание? Чел только и делает, что крушит, все что попадется под руку, в приступах бешенства, и это уже было тогда, когда в него еще кто-то верил и когда папашу заколоть не успел. Щас уже усё, дороги назад нет, все мосты сожжены

 

А зачем ему назад? Он только начал идти по своему пути. Который, замечу, -- строительство нового мира и нового порядка. Рен хочет создавать. К сожалению, он слишком привык к разрушению. Но желание есть.

 

Вот поэтому ему и похрен, злоба застелила ему мосх, что для него главное убить-замочить Люке, а там хоть трава не расти.

 

Только вот Люка он "убил", а не убил на самом деле. Люк дал ему сделать то, чего Кайло так хотел на протяжении многих лет-- отомстить за предательство. Отомстил. Типа. И понял, что ничего не получил. И пришёл в себя. Когда он идёт по пустой базе Сопротивления, он уже не на взводе, он в тихом афиге.

 

Вот именна, что если раньше в него верила и Лея и Люке пытался образумить, то в концовке от него уже и мамаша отказалась и Люке понял, что бесполезняк пацана уговаривать. Дело гиблое.

 

"Никто не потерян", сказал Люк. Это утверждение, мягко говоря, противоположно утверждению "дело гиблое".

Лея отступилась временно. В сцене с Рей девушка держит обломки сейбера, который олицетворяет наследие Скайуокеров, и Лея берёт её за руку (причём за ту руку, в которой была та половинка, за которую тянул телекинезом Кайло), и подбадривает: мол, мы всё восстановим. Судя по всему, девятый эпизод должен был быть посвящён отношениям Леи и Кайло-- но увы... Смерть Керри жутковато похожа на то, что случилось с Леей, но только Лею спасла Сила и она вышла из реанимации.

 

Да, в новой главе он сам теперь единоличный злодей, это финальная стадия развития перса. После нее только смерть.

 

Или искупление. Или становление как лидера, не белого и пушистого, но уж точно не Палпати-стайл. Райан сам говорил, что даже после всего искупление Рена возможно-- так что он отнюдь не поставил точку. Ты, конечно, имеешь право на собственное мнение, как должен развиваться сюжет, но твоё мнение явно расходится с мнение режиссёра.

Изменено 01.01.2018 16:49 пользователем Nalia

[Movement_of_Snakes]

А в своей речь перед Рей (которой он, как ни странно, не предлагает стать тёмной!) он почти вторит призраку Йоды: надо строить новый мир, без джедаев, без ситхов!

 

Прямо не предлагает, но подразумевает-то он именно это. Его бездействие относительно бомбежки ее друзей как бэ намекает )

 

Примерно то же самое говорили после седьмого эпизода. "Кайло убил Хана, он станет машиной для убийства!". И чего? И ничего. Внезапно, не стал.

 

Ну да, не стал. Просто взял и истребил истеблишмент ПО, а после этого хладнокровно пытался прикончить дядю Люка вместе со всеми сопротивленцами)) Запутавшееся дитятко, угу

 

Были бы они более разборчивы в методах, их и злодеями бы язык не повернулся назвать.

 

Дык в это-то и заключается глав отличие плохих от хороших. Цель у персов может совпадать, а вот методы че-то не совпадают))

 

Да, в новой главе он сам теперь единоличный злодей, это финальная стадия развития перса. После нее только смерть.

 

И это самый логичный финал для Chaotic Evil

[Sibarit]

А зачем ему назад? Он только начал идти по своему пути. Который, замечу, -- строительство нового мира и нового порядка. Рен хочет создавать. К сожалению, он слишком привык к разрушению. Но желание есть.

 

Не, попытки выставить в благом свете ПО и Империю это уже совсем лулз, похоже кого-то начинается затягивать ТС :lol:

 

 

Только вот Люка он "убил", а не убил на самом деле. Люк дал ему сделать то, чего Кайло так хотел на протяжении многих лет-- отомстить за предательство. Отомстил. Типа. И понял, что ничего не получил. И пришёл в себя. Когда он идёт по пустой базе Сопротивления, он уже не на взводе, он в тихом афиге.

 

Это ужо твои додумки что там за афиг у него) Мож он просто прифигел, что его опять обвели вокруг пальца и это только приведет к новому витку озлобленности

"Никто не потерян", сказал Люк. Это утверждение, мягко говоря, противоположно утверждению "дело гиблое".

 

Это он сказал до баттла. А потом понял, что дело гиблое, махнул на все рукой и растворился нахрен

 

Или искупление. Или становление как лидера, не белого и пушистого, но уж точно не Палпати-стайл. Райан сам говорил, что даже после всего искупление Рена возможно-- так что он отнюдь не поставил точку. Ты, конечно, имеешь право на собственное мнение, как должен развиваться сюжет, но твоё мнение явно расходится с мнение режиссёра.

 

Это кино. Здесь есть плохие и хорошие, средних не бывает. Кайло привязан к ТС, фсе, поздняк метацо. Как Палпатин он не будет в том смысле, что мозгов нету, он будет просто зловредничать и психовать, ну иногда всякие флешбэки ловить, но уже понятно, что никакого искупления. У Ведра сынок был, чтобы под конец расчувствоваться. У Кайла никого. Разве что мусорщица как-то поучавствует в финальном твисте психоперевоплощения. Но один хрен за пару секунд до гибели.

[VadN72]

Боже это худший фильм серии! Фильм вобще никак не развивает вселенную, а только использует все то что было придумано ранее. Можно сколько угодно критиковать Лукаса за трилогию приквелов, но блин он хотя бы создал что-то действительно новое, а не паразитировал на том что было.

Фильм еще и сливает все то что заинтриговало нас в предыдущем фильме.

И еще этот фильм доказывает то что мы все подозревали уже давно, что всякие сайты типа Rotten Tomatoes уже давно продают себя, ибо как обьяснить тот факт что на такие дыры за которые критиковали любой бы другой фильм типа: ненужные герои и сюжетные линии которые раздражают(линия Финна), или слитый главный злодей(кто такой Сноук?), так вот так званые "критики" на все эти грубейшие ляпы закрыли глаза!

Короче фильм настолько плох что лучше бы его небыло, позор франшизы.

[Nalia]

Прямо не предлагает, но подразумевает-то он именно это. Его бездействие относительно бомбежки ее друзей как бэ намекает )

 

Неа. Ему плевать, на какой Рей стороне. Только вот её друзья-- не его друзья, а очень даже враги.

 

Ну да, не стал. Просто взял и истребил истеблишмент ПО, а после этого хладнокровно пытался прикончить дядю Люка вместе со всеми сопротивленцами)) Запутавшееся дитятко, угу

 

Ну да, запутавшееся. Первый учитель его предал, второй учитель его использовал. Естественно, что Кайло в итоге избавился от обоих.

 

Дык в это-то и заключается глав отличие плохих от хороших. Цель у персов может совпадать, а вот методы че-то не совпадают))

 

Методы хороших тоже особого сочувствия не вызывают...

[Steve Jobs]

Неа. Ему плевать, на какой Рей стороне.

Это кто он тебе сказал? Хорош тупить.

[Nalia]

Не, попытки выставить в благом свете ПО и Империю это уже совсем лулз, похоже кого-то начинается затягивать ТС :lol:

 

Это особенность ЗВ: добро там периодически такое унылое и тупое, что зло не кажется таким уж злом. Впрочем, зло там тоже не особо умное, к тому же сценарист нагло подыгрывает добру.

Но никого в благом свете я выставить не пыталась. Империя, конечно, империя зла, но образовалась она абсолютно законным путём. А вот повстанцы развалили её с помощью бунта. И орденцы полное право могут считать, что справедливость на их, орденцев, стороне.

 

Это ужо твои додумки что там за афиг у него) Мож он просто прифигел, что его опять обвели вокруг пальца и это только приведет к новому витку озлобленности

 

Неа, режиссёр лайкнул твит содержания "И вот Рен понимает, что желанная победа горька на вкус и он потерял самое дорогое". То есть повторилась ситуация с Ханом-- Рен вроде достиг цели, но понял, что всё это было ошибкой. Другое дело, что на ошибках учатся (эта мысль прямо в фильме сказана), и на своей ошибке с Ханом Рен научился. Научится и на этой.

 

Это он сказал до баттла. А потом понял, что дело гиблое, махнул на все рукой и растворился нахрен

 

Растворился он потому, что маны перетратил. Ну или выполнил своё предназначение. На племянника он махнул рукой давно, когда отказался пытаться вытащить его с тёмной стороны, а в конце восьмого решает исправить хоть что-то. И надеется на лучший исход.

 

Это кино. Здесь есть плохие и хорошие, средних не бывает.

 

У меня для тебя плохая новость: диснеи от подобного примитива отходят, и до фильма всё твердили, что грань между добром и злом будет очень размыта. Так оно и вышло. Кайло не так уж и неправ, если смотреть объективно.

[PostNikOff_R]

Сабж прям Чужой: Завет для Звездных Войн. Столько аналогий: у обеих фильмов невероятно тупорылый сценарий, который воспринимается как пародия; у обеих фильмов хороший центральный злодей, который делает эти фильмы смотрибельными;

Какой там хороший злодей в Завете? Судьба чтоль? Да, судьба - злодейка.

Я прост думаю, что герои так и так бы умерли. И на корабль потом это дерьмо попало бы. Фасс в том кине для красоты.

Тебе нечего сравнить с нашим Кайлусиком.

 

И сценарий кстати хороший у ПД. Оч хорошо продвинул героев. Создал новую для ЗВ ситуацию на стороне антагонистов.

Ты что-то попутал. Паттисон-- актёр, а не персонаж.

Это он уже пьяный писал.

Хотя, сравнения и примеры, не сильная сторона аргументов Дениса. Эт ещё мягко сказано.

Потому что семья для него-- очень больная тема. Но человек рядом ему явно очень нужен, так что он уже второй фильм к Рей подкатывает, то ученицей стать предлагает, то... хз кем, но он хотел, чтобы она была рядом.

Да, но дети, это уж совсем другое.

 

Еслиб Кайло хоть потенциально был таким человеком, он бы сказал Рей так:

- Забудь. Давай вместе бросим всё и свалим к чёрту на рога.

Так поступил Гален Эрсо.

[Dark_Hierophant]

Кому автограф?

А теперь представь абстрактного фаната сразу нескольких франшиз: ЗВ, Чужой, Пираты, Темная Башня, Челопук, Призрак в доспехах... Не год, а сплошное разочарование. Из блокбастеров один лишь Бегущий по лезвию лицом в грязь не ударил, да Логан неплох.

Ну я, например. По-настоящему разочаровал лишь Чужой. Остальное порядок. ЗВ так вообще выше всяких похвал.

[Nalia]

Да, но дети, это уж совсем другое.

 

Еслиб Кайло хоть потенциально был таким человеком, он бы сказал Рей так:

- Забудь. Давай вместе бросим всё и свалим к чёрту на рога.

Так поступил Гален Эрсо.

 

Кайло сам ещё дитё психологически. Как и Рей. Подрастёт, может, и о детях задумается...

[MaximumCoool]

Какой там хороший злодей в Завете? Судьба чтоль? Да, судьба - злодейка.

Я прост думаю, что герои так и так бы умерли. И на корабль потом это дерьмо попало бы. Фасс в том кине для красоты.

Тебе нечего сравнить с нашим Кайлусиком.

Завет конечно дно, но злодей там классный, Фасс там так тащит, что вытягивает фильм с 2-3/10 до примерно 5-6/10, а если бы еще и фильм был хороший, то я уверен, что Дэвид стал бы одним из величайших злодеев в истории.

И сценарий кстати хороший у ПД. Оч хорошо продвинул героев. Создал новую для ЗВ ситуацию на стороне антагонистов.

Ну для пародии сценарий у сабжа хороший, а вот если рассматривать его как серьезный фильм, то он днище полное на уровне Трех Иксов. Невероятно глупые сцены, феерически тупые твисты на уровне плохого Шьямалана, больше половина фильма абсолютно бессмысленна и совершенно не влияет на сюжет, слив линий прошлого фильма, натужные потуги в шутейки и геги - это все плохой сценарий. Кайло единственный персонаж сабжа с каким то развитием, все остальные в лучшем случае для мебели.

[PostNikOff_R]

Awesome!!

 

Как одмэн паблоса написал:

Фильм о том, что стоит отпустить прошлое и принять будущее для зрителя, который не может отпустить прошлое и страшится будущего.