Звёздные Войны: Последние джедаи (Star Wars: The Last Jedi)

[Танцор34]

А теперь представь абстрактного фаната сразу нескольких франшиз: ЗВ, Чужой, Пираты, Темная Башня, Челопук, Призрак в доспехах... Не год, а сплошное разочарование. Из блокбастеров один лишь Бегущий по лезвию лицом в грязь не ударил, да Логан неплох.

Плюс Лига ДС.

 

Да не совсем чтобы так. Чтобы отбить вложения, нужно 4 млрд прибыли, а собрано пока только 4 млрд выручки. Если считать только фильмы, то до отбоя вложенных денег еще как до Луны пешком.

 

Всех - с наступившим! Добра, мира, радости и счастья!

Не могу не отметить что уровень вложений в фильмы до Соло у Диснея был не очень большой. Суммарно там на все три фильма миллиардника бюджет 245+200+200. Ну и плюс реклама. Только Соло благодаря мудрому руководству Кеннеди может вылететь за 300.

[Люц]

Плюс Лига ДС.

Мейби. Этот фильм я не смотрел. =)

Зато за прошедшее с коммента время успел посмотреть Оно (2017). И что-то я разочарован, столько восторгов видел в сети и вроде как рекорды по сборам фильм поставил, а на деле оказался совершенно не страшным, более того, все самые типа страшные моменты являются одновременно самыми убогими сценами в данном фильме, серьезно, за будичной жизнью школоты было куда интереснее наблюдать, чем за притянутыми за уши скриммерами. Так что Оно не далеко ушло от Темной Башни, как по мне. И дабы это все не считалось совсем оффтопом, скажу, что поднимаю себе настроение после неудачного Оно пересмотром Изгоя. Какой же всё таки замечательный фильм, прекрасно вписывающийся в ЗВ Лукаса (А местами даже выигрывающий у него).

[Танцор34]

Мейби. Этот фильм я не смотрел. =)

Зато за прошедшее с коммента время успел посмотреть Оно (2017). И что-то я разочарован, столько восторгов видел в сети и вроде как рекорды по сборам фильм поставил, а на деле оказался совершенно не страшным, более того, все самые типа страшные моменты являются одновременно самыми убогими сценами в данном фильме, серьезно, за будичной жизнью школоты было куда интереснее наблюдать, чем за притянутыми за уши скриммерами. Так что Оно не далеко ушло от Темной Башни, как по мне. И дабы это все не считалось совсем оффтопом, скажу, что поднимаю себе настроение после неудачного Оно пересмотром Изгоя. Какой же всё таки замечательный фильм, прекрасно вписывающийся в ЗВ Лукаса (А местами даже выигрывающий у него).

 

Ну будни школоты там все таки очень хорошие и сюжет норм. Клован да, почти весь в нежданчики ушел. Это все таки лучше чем Темная башня у которой сюжет ужасен.

[Люц]

Ну будни школоты там все таки очень хорошие и сюжет норм. Клован да, почти весь в нежданчики ушел. Это все таки лучше чем Темная башня у которой сюжет ужасен.

Да, только ради школоты и продолжал филь смотреть. =)

Клован - это кто, реж?

У ТБ сюжет не то чтобы ужасен (вполне нормальный среднестатистический одноразовый боевик), просто весь фильм присутствует ощущение, что огромный интересный мир находится где-то за углом и до него рукой подать, ты смотришь ТБ и ждешь, что еще чуть-чуть и НАЧНЕТСЯ. Беда в том, что весь фильм так и проходит в ощущении ожидания и без раскрытия оного, оставляя от себя послевкусие разочарования.

[Танцор34]

Клован - это кто, реж?

Пеннивайз же.

[tripitaka]

Изгой довольно посредственный и ходульный фильм, который очень хорошо использует сеттинг вселенной Лукаса, там есть, на что поумиляться фанатам, но это больше похоже на бои реконструкторов.

[Harbour]

http://scavengersholocron.com/category/home/something-you-should-know-about-the-last-jedi/

 

Вероятно, фанфик написанный месяц после выхода ПС, был взят за основу для ПД Райаном.

Родители Рей продали её за бухло, Сноук создавший связь между Кайло и Рей, держание за руки, убийство Сноука, борьба Силы между Рей и Кайло за меч Энакина, Лея понизившая ранг По - это правда, это всё было в фанфике.

 

Велкам ту Майами. И да, можно не писать про то, что сценарий ПД писался параллельно со съёмками ПС - вышеперечисленные детали могли и не быть в первоначальном сценарии, и РД они тупо так понравились, что он впихнул их в него.

[tripitaka]

Сразу после премьеры ПД стали говорить о том, что линия Кайло, Рей, Люка имеет много общего с фанфиками. Неудивительно - в фанфиках писали продолжение истории ПС, сочиняли бэкграунд персонажей, что-то могло совпасть, вариантов развития ведь не так уж и много.

[Танцор34]

Сразу после премьеры ПД стали говорить о том, что линия Кайло, Рей, Люка имеет много общего с фанфиками. Неудивительно - в фанфиках писали продолжение истории ПС, сочиняли бэкграунд персонажей, что-то могло совпасть, вариантов развития ведь не так уж и много.

 

Ага. И я о таком писал в теме ПС, что развитие заложено фактически тунельное, очень легко читаемое в будущем.

[Nalia]

Вероятно, фанфик написанный месяц после выхода ПС, был взят за основу для ПД Райаном.

Родители Рей продали её за бухло, Сноук создавший связь между Кайло и Рей, держание за руки, убийство Сноука, борьба Силы между Рей и Кайло за меч Энакина, Лея понизившая ранг По - это правда, это всё было в фанфике.

 

Фанфиков было написано после ПС десятки тысяч, продолжающих сюжетную линию ПС. Естественно, что совпадения есть, ведь фикрайтеры не дураки и развивают сюжетную линию в логичном и интересном направлении.

Мне вот по ходу фильма постоянно вспоминался фанфик, один из лучших, "Солнце, луна и звезда между ними". Там тоже был форбонд и до хрена ангста, правда, там у Рей был ребёнок от Рена, из-за которого последний и прикончил Сноука.

 

Ага. И я о таком писал в теме ПС, что развитие заложено фактически тунельное, очень легко читаемое в будущем.

 

То-то прогнозы рейлошников, которые сбылись, дружно называли "бредом". Спорили сотни страниц, доказывая, что в Рене не осталось света и вообще они с Рей будут просто врагами.

Читаемое, да не всеми и не так уж легко. В частности, такой форсбонд мало кто предполагал. И выпил Сноука.

[FuzzyWolf]

Любопытный тред о том, почему линия с Канто Байт - одна из лучших в фильме.

[Танцор34]

То-то прогнозы рейлошников, которые сбылись, дружно называли "бредом". Спорили сотни страниц, доказывая, что в Рене не осталось света и вообще они с Рей будут просто врагами.

Читаемое, да не всеми и не так уж легко. В частности, такой форсбонд мало кто предполагал. И выпил Сноука.

 

Ну я не был в первых рядах кто такое оспаривал, да и целиком не оспаривал такое. Неожиданно что уже в э8, а так у меня были опасения что Люк все будет. Ну и со Сноуком неожиданно да.

Плюс думал что учтут пожелания публики. Она все таки была несколько шокирована выпилом Соло. Это не могли не учитывать, однако все таки осмелились.

[tripitaka]

Спорили сотни страниц, доказывая, что в Рене не осталось света

 

Так Кайло стал еще темнее, чем был в ПС, я тебе об этом писала, чтобы не ждала Кайло, который будет двигаться в сторону СС.

Из той логики персонажа, что выстроил Абрамс в ПС, Кайло в 8-ке должен был еще больше уйти во тьму, что он и сделал, и это его выбор, он теперь избавился от того, кто влиял на него все это время.

[Nalia]

Так Кайло стал еще темнее, чем был в ПС, я тебе об этом писала, чтобы не ждала Кайло, который будет двигаться в сторону СС.

Из той логики персонажа, что выстроил Абрамс в ПС, Кайло в 8-ке должен был еще больше уйти во тьму, что он и сделал, и это его выбор, он теперь избавился от того, кто влиял на него все это время.

 

Во-первых, речь шла о том, оставался ли в нём свет на момент конца ПС. Датабаза и интервью ответили-- оставался, потому что конфликт он в себе ощущал.

Во-вторых, он не стал темнее, чем был в ПС. Там в начале он приказывал расстреливать всё население деревни-- извините, ничего более тёмного в ПД он не сделал. Напротив, в самом начале он отказывается стрелять в мать (а когда приказывает вырезать Сопротивление, то он даже не имеет представления, что мать выжила-- на его глазах же капитанский мостик расстреляли), а с Рей общается абсолютно не проявляя агрессии. А в своей речь перед Рей (которой он, как ни странно, не предлагает стать тёмной!) он почти вторит призраку Йоды: надо строить новый мир, без джедаев, без ситхов! То есть он стал ближе к балансу. Конечно, когда Рей поднимает на него светошашку, а потом бросает, он делает шаг назад, начиная вести себя абсолютно по-ситхски, но после того, как Люк ему задал взбучку, он приходит в себя и в последней сцене смотрит на Рей жалобными глазами, стоя на коленях. Явно не поведение тру тёмного. Скорее он прекратил заморачиваться насчёт света внутри и его процентного содержания.

[tripitaka]

Во-первых, речь шла о том, оставался ли в нём свет на момент конца ПС. Датабаза и интервью ответили-- оставался, потому что конфликт он в себе ощущал.

Во-вторых, он не стал темнее, чем был в ПС. Там в начале он приказывал расстреливать всё население деревни-- извините, ничего более тёмного в ПД он не сделал. Напротив, в самом начале он отказывается стрелять в мать (а когда приказывает вырезать Сопротивление, то он даже не имеет представления, что мать выжила-- на его глазах же капитанский мостик расстреляли), а с Рей общается абсолютно не проявляя агрессии. А в своей речь перед Рей (которой он, как ни странно, не предлагает стать тёмной!) он почти вторит призраку Йоды: надо строить новый мир, без джедаев, без ситхов! То есть он стал ближе к балансу. Конечно, когда Рей поднимает на него светошашку, а потом бросает, он делает шаг назад, начиная вести себя абсолютно по-ситхски, но после того, как Люк ему задал взбучку, он приходит в себя и в последней сцене смотрит на Рей жалобными глазами, стоя на коленях. Явно не поведение тру тёмного. Скорее он прекратил заморачиваться насчёт света внутри и его процентного содержания.

 

В ПД все просто разжевали, Кайло увидел, что Рей перейдет на ТС, он ей об этом в лифте говорит, и его устраивает такая перспектива. И очень характерна реакция Кайло в тронном зале, когда после спойлера он идет сразу к трону, ни секунды не думая, что можно как-то иначе выстроить дальше будущее.

А так - ситуация для Кайло в ПД очень удачная, хорошо, что он сейчас достиг всего, к чему стремился, это идеальный момент оценить, насколько эти цели оправдали себя и действительно ли ему нужно все это. Думаю, это будет тема Кайло для 9-ки.

[New_Red]

Всех с Наступившим!)

 

Кстати, певица Halsey в твиттере вчера подтвердила, что одна из ее песен напоминает ей Бена Соло. И еще что-то там о рейло было =) Среди знаменитостей популярная тема, не первый раз кто-то пишет нечто подобное.

 

И нет, Танцор, большая часть плохого сарафана 8-ки может быть связана с сюжеткой Сопротивления, а особенно с Финном и Роуз.

Несмотря на всю ситуацию с Люком, его линия с Рей и Кайло называется большинством лучшей в фильме.

[PostNikOff_R]

Скорее бы похмел отпустил. Хочу форум почитать но не могу.

[tripitaka]

Скорее бы похмел отпустил. Хочу форум почитать но не могу.

 

Здоровья в Новом году!

[MaximumCoool]

А теперь представь абстрактного фаната сразу нескольких франшиз: ЗВ, Чужой, Пираты, Темная Башня, Челопук, Призрак в доспехах... Не год, а сплошное разочарование. Из блокбастеров один лишь Бегущий по лезвию лицом в грязь не ударил, да Логан неплох.

Ну у меня примерно так и было, хотя я не фанат ЗВ, но ее фан-базу понять могу. Бегущий конечно хороший был, но тоже далеко не идеальный.

[Nalia]

В ПД все просто разжевали, Кайло увидел, что Рей перейдет на ТС, он ей об этом в лифте говорит, и его устраивает такая перспектива.

 

А потом он узнаёт, что видение было фальшивкой. И когда предлагает Рей перейти на его сторону, то о тёмной стороне речи не идёт. Ему уже пофиг, на какой стороне Рей.

 

И очень характерна реакция Кайло в тронном зале, когда после спойлера он идет сразу к трону, ни секунды не думая, что можно как-то иначе выстроить дальше будущее.

 

А там вариантов у Кайло практически не было. Возвращаться к Люку, который хотел его убить? Или к сопротивлению, что вообще смех (о том, что Лея выжила, он вполне может и не знать)? Разве что сбежать, но это для Кайло не вариант. Он ведь выбирает власть не ради самой власти и не ради галактического господства, а с весьма идеалистичными целями -- "весь мир насилья мы разрушим до основания, а затем...!".

Хотя тут может быть и такой пойнт, что тёмная сторона-- это далеко не всегда беспричинная агрессия и убийства, а стремление преобразовать и и изменить мир-- тоже. Но в любом случае, Кайло не стал сильно злее, чем в ПД, скорее научился более разумно распоряжаться своей тьмой.

 

А так - ситуация для Кайло в ПД очень удачная, хорошо, что он сейчас достиг всего, к чему стремился, это идеальный момент оценить, насколько эти цели оправдали себя и действительно ли ему нужно все это. Думаю, это будет тема Кайло для 9-ки.

 

Тут да, соглашусь, удачная. Разве что он не стремился со Сноуком так поступать, по крайней мере до того как убил Хана.

[Sibarit]

Во-первых, речь шла о том, оставался ли в нём свет на момент конца ПС. Датабаза и интервью ответили-- оставался, потому что конфликт он в себе ощущал.

Во-вторых, он не стал темнее, чем был в ПС. Там в начале он приказывал расстреливать всё население деревни-- извините, ничего более тёмного в ПД он не сделал. Напротив, в самом начале он отказывается стрелять в мать (а когда приказывает вырезать Сопротивление, то он даже не имеет представления, что мать выжила-- на его глазах же капитанский мостик расстреляли), а с Рей общается абсолютно не проявляя агрессии. А в своей речь перед Рей (которой он, как ни странно, не предлагает стать тёмной!) он почти вторит призраку Йоды: надо строить новый мир, без джедаев, без ситхов! То есть он стал ближе к балансу. Конечно, когда Рей поднимает на него светошашку, а потом бросает, он делает шаг назад, начиная вести себя абсолютно по-ситхски, но после того, как Люк ему задал взбучку, он приходит в себя и в последней сцене смотрит на Рей жалобными глазами, стоя на коленях. Явно не поведение тру тёмного. Скорее он прекратил заморачиваться насчёт света внутри и его процентного содержания.

 

Ну ересь же полная)

 

Даже слепому видно, что в ПД было задумано окончательно похерить любые потуги Кайло покинуть ТС.

 

Если вначале он чего-то там еще сумневалси, то после того, как его отшила мусорщица , он окончательно взбесился. Чего стоит "огонь из всех орудий по этому человеку".

 

Усё, метания ушана закончились, теперь он будет абсолютное зло.

[New_Red]

Фан-база ЗВ сейчас пополам разделена, так что нечего тут писать, что все плохо. Кому плохо, а кому лучше, чем ПС или просто нормально.

[Танцор34]

Скорее бы похмел отпустил. Хочу форум почитать но не могу.

Молоток. Наш человек. С Наступившим.

 

Всех с Наступившим!)

С Наступившим.

 

И нет, Танцор, большая часть плохого сарафана 8-ки может быть связана с сюжеткой Сопротивления, а особенно с Финном и Роуз.

Несмотря на всю ситуацию с Люком, его линия с Рей и Кайло называется большинством лучшей в фильме.

 

Ну не знаю, я читал что пишут в отзывах на ИМДБ и томатах и там в отрицательных было очень много этого. Судьбы Люка. Т.е. тем кому не понравилось вплоть до плохих оценок пишут это. А Финна и Роуз поминают многие и с хорошими и с плохими оценками. По моему такая ситуация больше говорит о том что Финн и Роуз не сильно влияют на итоговую оценку.

[New_Red]

Ну не знаю, я читал что пишут в отзывах на ИМДБ и томатах и там в отрицательных было очень много этого. Судьбы Люка. Т.е. тем кому не понравилось вплоть до плохих оценок пишут это. А Финна и Роуз поминают многие и с хорошими и с плохими оценками. По моему такая ситуация больше говорит о том что Финн и Роуз не сильно влияют на итоговую оценку.

 

Так фанаты Люка глубоко опечалены, так что конечно для них это самое главное, но если говорить о не фанатиках, а о зрителях, для которых Люк не первостепенен, то его сюжетка самая интересная для всех. Большинство Хэмилла и выделяют из актеров так же. Ну и Драйвера тоже.

С Финном и Роуз проблемы есть у многих, как фанов, так и зрителей. Особенно линия с планетой-казино. Так же есть проблемы и с По. Просто они сайдкики на фоне Люк\Рей\Кайло, так что в любом случае они не главные, но заметно, что многим они были просто скучны. Фильм в этом смысле не сбалансирован. Хоть мне и понравилось почти всё в той или иной степени.

[tripitaka]

Люк, Лея, Кайло