Звёздные Войны: Последние джедаи (Star Wars: The Last Jedi)

[Nigga NY]

  Jimmy Darmody написал:

Всё это можно онести к метаниям. ПД развел Рей и Кайло по сторонам окончательно.

А как надо было? Слиться обоим в Серое и исчезнуть в просторах галактики, держась за ручки? Оставить войну на Хакса и Лею (По и Финна). Вот это был бы поворот. Танцор бы всю ветку, исписал словом "сумерки". И ещё ничего не понятно, чем таки закончат их историю, хотя после такого неоднозначного приема, струсят, может быть свадьба( трагическая смерть на руках любимой(го))

[Steve Jobs]

  Nalia написал:

Я, наверное, напишу ещё один пост про Кайло и отвалю. Потому что ещё два года защищать своего психа у меня сил нету.

Итак. Кайло и Рей.

 

  Показать

 

Они любят друг друга.

Иначе, серьёзно, как вы объясните, что Рей на второй день бежит возвращать Кайло на сторону света? Что Рен просит Рей перейти на тёмную сторону, "пожалуйста"? Эта любовь, однако, не обычная, а созданная Силой. Если верить Сноуку – Рей обрела Силу, потому что её обрёл Кайло. Она стала той гирькой, что уравновесила Рена. Его второй половинкой. Это создало глубокую эмоциональную связь, которая привела к появлению любви. Как какое-нибудь приворотное зелье или любовное заклятие. То есть эта любовь, если можно так выразиться, не естественным путём возникла, а потому они так неуклюжи в общении друг с другом.

И поэтому я не думаю, что с Рейло покончено. Рей может сколько угодно злиться на Рена и быть разочарованной им, но любить она его не перестанет. Рен может на словах желать уничтожить Рей, но в конце будет стоять перед ней на коленях.

 

 

Искупление Рена

 

  Показать

 

Если я правильно поняла общую концепцию Силы, то светлым Рену становиться нельзя: баланс похериться. Тем не менее, перейти на сторону вменяемости и сделать мир лучше он ещё сможет. Так что искупление ему всё же готовят.

Почему я так думаю? Во-первых, слова Люка: " Никто не безнадёжен". Во-вторых, Кайло тут дали прикончить только Сноука, в мать он стрелять отказался, а Люк умер сам. Хоть в конце фильма он хорошо так начал злобняшиться, кричать "Убить всех! Пленных не брать!", это у него всё на почве ухода Рей – когда он вновь видит девочку, то глазки у него снова становятся щенячьи. Да и целебный троллинг Люка, кажется, вправил ему мозги.

Да, он снова сделал выбор а сторону тёмной стороны. Однако, если приглядеться (да ещё заглянуть виинтервью с режиссёром), то ясно сказано, что из него делают не-Вейдера. Аверсию Вейдера. Сцена в лифте, в тронном зале, протянутая рука – всё это прямые отсылки к Вейдеру и Люку. Но если Вейдер, встав на сторону Люка, мгновенно искупился, то с Кайло такого не происходит. Реализм: люди не меняются так быстро. Поэтому Кайло провозглашает себя Верховным и продолжает идти по дороге ненависти и разрушения. Рей же предстоит понять, что так быстро к свету не возвращают (да и стоит ли? Не похерит ли это баланс? Может, его просто следует уломать бросить ПО и отправить постигать тайны Силы на Арк-То). В итоге, думаю, Кайло всё равно искупят, – просто во втором эпизоде трилогии всё должно стать темнее, чтобы потом стало светлее.

Пожалуй процитирую пост Savann

  Цитата

Мда...

Уровень рассуждений и здравого смысла такой же, как у тумблеровских фанатиков Кэпостарков, которые искренне считают, что у Тонички по отношению к Кэпу "уже любофф"

и еще одного юзера

  Цитата

даже если брать во внимание эту сраную связь, которую сам Сноук и создал, то сторонникам почему-то наплевать на то, что Рен предал её доверие, причём абсолютно незаслуженное и заставил страдать, сведя все её усилия на нет. И да, воспользовался ею для того, чтобы захватить власть. Но нет, всё равно что-то будет, ага.

[Torba777]

Очень слабый фильм. Было сложно не уснуть, но у меня получилось. Сюжет отвратителен, развязка - ни о чем. Только за качественное 3D и за атмосферу Звездных войн поставил 6.

[Space Station One]

По-моему, перебор с неадекватами в руководстве Первого Ордена.

 

Хакс (орёт в начале): Я всех уничтожу и никто меня не остановит!

Сноук (орёт в середине): Я всех уничтожу и никто меня не остановит!

Кайло Рен (орёт в конце): Я всех уничтожу и никто меня не остановит!

[PostNikOff_R]

  vasco написал:

Я больше всего боюсь, что лет через десять Дисней каким-нибудь образом выкупит права на того же "Гарри Поттера" и снимет еще семь продолжений. В первом фильме чернокоже-азиатская девочка в очках, родителей которой убил новый враг Молан де Ворт, поедет в Хогвартс и будет искать философский камень. Во втором фильме выяснится, что Слизерин устроил в школе еще одну тайную комнату, ну и так далее.

Твоё замечание могло бы стать остроумным, еслиб Гарри не ездил каждый год (почти каждый) спасать мир в Воображляндию. Потому что одной женщине, которая без сомнений обладает талантом, надо продать больше книг.

[Jimmy Darmody]

Nalia, она пошла его спасать, потому что Сноук ей внушил, что его можно спасти, также как и ему, что она перейдет на ТС.

А спасти его, это хорошо для галактики убрать такого говнюка с ТС. Но облом вышел, она всё поняла в итоге.

Она и не злиться на него, ей от силы просто грустно, что он так и остался на ТС и в мыслях у него только ТС и собственное превосходтсво.

 

 

По я так понимаю теперь будет главой сопротивления вместо Леи. Их познакомили в конце с улыбками. Так что ждите лавстори.

А Кайло при встрече опять будет истерить и звать её на ТС. :lol:

[Wok]

  markus2014 написал:

Ну там его даже по сути и не воскрешали. Мол тупо не умирал. Там объяснение одно - он был прям очень силён в тёмной стороне и продлевал себе жизнь вот таким макаром, и делал он это в течении более десяти лет.

Потом его брат откопал на свалке и привёл в чувство. Мол там даже в Войне Клонов поучаствовал, хорошенько так дал люлей Оби-Вану, едва не сорвал Палычу все планы и тот в итоге сам с ним драться вышел.

А так-то, Мол по хронологии погиб вообще где-то за год до Новой Надежды, на Татуине.

  PostNikOff_R написал:

Это канон.) В мультсериале это есть.

Спасибо. Я просто отношусь к тем, кто воспринимает ЗВ только по фильмам, она же "классическая вселенная". Пока что

  Цитата

Фильм «Пробуждение силы» и последующие за ним серии являются непосредственным продолжением оригинальной трилогии и предшествующих ей трёх серий. Он не имеет никакого отношения к расширенной вселенной «Звёздных войн» и её персонажам Кайлу Катарну, Дэшу Рендару, Маре Джейд, Эйлин Вел и При Висле. Описанные в фильме события происходят в классической вселенной франшизы. Компьютерные игры, книги и комиксы, вышедшие после «Возвращения джедая», рассказывают о случившемся в тридцатилетний промежуток времени между «Возвращением джедая» и «Пробуждением силы».

[дружок-рар]

  Wok написал:

Спасибо. Я просто отношусь к тем, кто воспринимает ЗВ только по фильмам, она же "классическая вселенная". Пока что

 

Логично, учитывая что всё остальное могут объявить неканоном после покупки прав...

[Танцор34]

  Jdalker написал:

Тем временем зрительский рейтинг на томатах рухнул до уровня БпС...

"Отлично, я чувствую твой гнев"(Палпатин)

 

  New_Red написал:

Не, Танцор, Джонс не Снайдер, ибо тут 93% на Томатах у критиков.

Если бы Снайдер снимал для Диснея у него было бы 90 на томатах

 

  Цитата

И англоязычные блогеры в целом хвалят. Тут просто фанатье не может из-за кое-каких поворотов. Что тоже понятно.

Ну, это было логично еще когда Джонсона поставили у руля, что намечаются не самые обычные ЗВ, и что публика разделится.

Просто у людей еще может непонятки от такого скачка после "копипастной" 7- ки и таких...неожиданностей в 8-ке.)

Просто Джонсона поставили на трилогию до проката а не после. Как раз так и тогда когда посмотрят чем закончится, а потом подумают расстаться или нет.

[midnightC]

  Marka Ragnos написал:

Пафосный владыка, излучающий абсолютное зло, владеющий силой на уровне бога - по определению самый крутой персонаж. Плоский, да. Но крутой. А так как я мальчик, а не девочка, мне нравятся крутые владыки.

я вот уровня бога не дам ему. Просто новые фишки юзания силы.

 

  Показать

Тягать девушку за горло по воздуху - Дуку постоянно такое проделывал и с более сильными оппонентами ))

Типа форсбенд? Хмм.. а че ж тогда после его кончины Кайло и Рей продолжали чатиться самостоятельно?

Есть мыслишка, что Сноук приписал себе объективно существующее - припомните порывы Налии, она хоть и чересчур предвзята, но все-таки разглядела правду.

[Illiryel]

  Jimmy Darmody написал:

Если до этого были теории про ТС Рей, то этот фильм разбил их окончательно. Ни одного намека на это нет. Она весь фильм выбирает свет и истерика пытается туда тащить. Потом понимает, что нефиг его туда тащить.

я заранее приношу извинения, если как-либо ошибусь, но...

Загибаем пальцы по признакам её причастности к ТС:

  Показать

 

1. На острове (в принципе) было два места, символизирующих собой светлую и тёмную сторону силы. Люк решил посмотреть, какой выбор она сделает (определить направленность так сказать) и её не просто привлекло, а магнитом тянуло совсем не к дереву с книгами

2. При установлении её "связи" с великой силой, проснувшаяся в Рей сила ярости была настолько велика, что поломало скалу, на выступе которой Люк давал ей урок.

3. Люк не испугался силы тёмной стороны у Бэна, но тут дед конкретно струхнул.. девочка жару дала, и Люка испугало даже не столько это, сколько то, что она сама воспринимала силу тёмной стороны как нечто привычное и нормальное.

4. "Подобное притягивается к подобному". С кем сила связала Рей? Правильно - с тем, у кого связь с тёмной стороной была не меньше чем у неё (хотя может быть меньше, но не на много). Да, здесь может быть замешан Сноук, но почему тогда он сразу не определил место, где окопался Люк? Потому, что он "спец по тёмной стороне" (как некоторые подозревают - он может быть изувеченным Дартом Плегасом) и он манипулировал теми, у кого есть связь с тёмной стороной

5. Если Бэн Соло "сам" перешёл (пал) на тёмную сторону силы, у Рей прямо "на старте" (после пробуждения связи с великой силой) заработали способности тёмной стороны.

эээ... загибаем пальцы на второй руке.

6. Рей не просто потянуло к месту, связанному с тёмной стороной - она туда САМА пришла и благополучно "поработала" с "зеркалом". Это место и тёмная сторона силы в нём показало ей то, о чём она попросила (хотя на самом деле, оно показало ей нечто большее, но тут надо пересматривать фильм).

7. Её навыки фехтования по сути держатся на её связи с великой силой, Люк не учил её драться, а просто смотрел как она оттачивает формируемое связью с силой мастерство. "Прямой колющий удар от плеча" кроме Рей (за все фильмы ЗВ) использовал только один персонаж - убитый отцом Люка владыка ситх. Если вспомнить Энакина - у него тот же случай: Оби Ван удивлялся приёмам, которые демонстрировал его ученик.

8. Ошибка которую допустил Люк в ходе одного из уроков - вообще фатальна (с точки зрения оригинального лора) для любого джедая. А Рей воспользовалась его советом. Люк одной не верной фразой практически сделал её ситхом.

 

Да, рей выбирает свет, её намеренья могут быть 33 раза светлыми, но с "практической точки зрения" - она не джедай и даже старина Люк умудрился это усугубить. Йода в связи со всем этим прав.. с орденом джедаев покончено.. по всей видимости Рей откроет для форсюзеров с лайт.сайдом "новую контору".. под новой вывеской, хотя и со старыми документами.. но что толку от этих документов, если их новый держатель - активно использует навыки тёмной стороны.

Изменено 15.12.2017 16:01 пользователем Illiryel

[Jimmy Darmody]

И Люка испугала не ТС, а просто огромная сила рей. Он струхнул, что она станет как Бен. в место с книгами она пришла сначала. ТС всегда искушает ничего удивительного. Сейчас бы обращать внимание на технику драки мечом, в фильмах от Дисней.

Пока она не джедай. Ждите в 9 это.

[Space Station One]

Главные плюсы:

 

+ Рей

+ Люк

+ подсюжет "По Демерон и Эвелин Холдо"

+ камео Йоды

+ юмор

+ визуал

[MikhailTarasov]

Вот тут все отстаивают какие-то мнения и позиции, а у меня к новой, теперь еще одной трилогии, один простой вопрос. Я абсолютно искренне не понимаю о чем она и зачем? IV-VI становление нового джедая, I-III от Энекина до Вейдера и империя. И вот я посмотрел 2 фильма из 3. По итогу имеем:

 

  Показать

 

Минус Республика и парочка планет, Старкиллер, Соло, Лея, Люк, Сноук

 

 

Плюс, разговоры о каком-то балансе.

Кроме неуравновешенного мальчика и девочки , которая искала своих родителей, конфликт в чем? Что такое должно случиться в финале 9 эпизода, чтобы все это имело смысл существовать во вселенной звездных войн?

[Танцор34]

  Nigga NY написал:

А как надо было? Слиться обоим в Серое и исчезнуть в просторах галактики, держась за ручки? Оставить войну на Хакса и Лею (По и Финна). Вот это был бы поворот. Танцор бы всю ветку, исписал словом "сумерки". И ещё ничего не понятно, чем таки закончат их историю, хотя после такого неоднозначного приема, струсят, может быть свадьба( трагическая смерть на руках любимой(го))

Тут и без меня такое пишут.

[Haggard]

  Space Station One написал:

По-моему, перебор с неадекватами в руководстве Первого Ордена.

 

Хакс (орёт в начале): Я всех уничтожу и никто меня не остановит!

Сноук (орёт в середине): Я всех уничтожу и никто меня не остановит!

Кайло Рен (орёт в конце): Я всех уничтожу и никто меня не остановит!

У Диснея бзик на орущих злодеях. Больной ублюдок Куйло, например, опять ломает казенную утварь и визжит, визжит, ВИЗЖИТ.

 

Стыдоба.

[tripitaka]

Сноук - инвалид, у него что-то там с суставами, песок сыпется (песочек ), какие у него перспективы столкновения с Люком - кидание арматуры друг на друга

[Jimmy Darmody]

  tripitaka написал:

Все эти теории, что Рей уйдет на ТС, а Кайло - на СС, даже не знаю как бы помягче назвать.

 

Рей на ТС в сюжетном отношении не имеет никакого смысла для одной трилогии, тем более, что она таким одуванчиком выросла на своей помойке, по идее, она бы уже давно на Джакку ТС-нулась от жизни такой, но нэт)

 

Но если еще Рей на ТС хоть как-то можно понять, то Кайло на СС сразу же после ПС - это полная фигня, особенно когда в ПС показали, что он сознательно выбрал ТС.

 

С этими теориями отлично в ПД поиграли)

+

 

 

А еще помните рожу

  Показать

Сноука

, когда он уже пополам был? Еще одна насмешка над ним.

[501Legion]

  MikhailTarasov написал:

Вот тут все отстаивают какие-то мнения и позиции, а у меня к новой, теперь еще одной трилогии, один простой вопрос. Я абсолютно искренне не понимаю о чем она и зачем? IV-VI становление нового джедая, I-III от Энекина до Вейдера и империя. И вот я посмотрел 2 фильма из 3. По итогу имеем:

 

  Показать

 

Минус Республика и парочка планет, Старкиллер, Соло, Лея, Люк, Сноук

 

 

Плюс, разговоры о каком-то балансе.

Кроме неуравновешенного мальчика и девочки , которая искала своих родителей, конфликт в чем? Что такое должно случиться в финале 9 эпизода, чтобы все это имело смысл существовать во вселенной звездных войн?

 

она для убийства всех персонажей старой школы, и дат путь новичкам. по сути она ни о чём. так же можно было смело снимать новую трилогию сразу

[Cidi]

Это нормально, что я чувствую вину за то, что мне фильм не понравился?

[Nigga NY]

  MikhailTarasov написал:

Плюс, разговоры о каком-то балансе.

Как раз о становлении этого самого баланса. Ну и про то, что время принцесс и избранных прошло. Ну как вариант. И вообще странный вопрос, к чему и отчего, это же не лекция и не мораль.

  Cidi написал:

Это нормально, что я чувствую вину за то, что мне фильм не понравился?

 

Завязывай. Такой фильм не мог всем понравится, уж очень он неоднозначный вышел.

[PostNikOff_R]

  Illiryel написал:

я заранее приношу извинения, если как-либо ошибусь,

Всё верно.

  Haggard написал:

У Диснея бзик на орущих злодеях. Больной ублюдок Куйло, например, опять ломает казенную утварь и визжит, визжит, ВИЗЖИТ.

Больным ублюдком , был Эник. В сравнении с ним, Кайло неуравновешенный парень с депрессняком.

  Cidi написал:

Это нормально, что я чувствую вину за то, что мне фильм не понравился?

Тебе нужен баланс.

[tripitaka]

  midnightC написал:

Есть мыслишка, что Сноук приписал себе объективно существующее

 

Так и есть, просто заливать любит.

[Jerry-a-Konel 1.0]

  дружок-рар написал:

Логично, учитывая что всё остальное могут объявить неканоном после покупки прав...

 

Сейчас просто купили права на оригинальную трилогию. А так неканоном еще давно все объявили, даже старый сериал "Войны клонов". Новый сериал оставили в каноне.

[Wayneee]

  Nalia написал:

Они любят друг друга.

Иначе, серьёзно, как вы объясните, что Рей на второй день бежит возвращать Кайло на сторону света?

 

1) лень сценариста

2) нам тонко намекнули, что Рей - дура и вечный типаж жены алкоголика

 

Решайте сами