Ветреная река (Wind River)

[Sonny_Black]

Нет. Про аргумент с "просто хотели вдуть", пишешь ты, а не я. Ты если мои посты невнимательно читаешь, то хоть свои читай. А я тебе приводил ссылки на закон и на конкретные уголовные дела с убийством в котором тоже "он никого не хотел убивать". Ты же в ответ только сказки про Зимбабве и страну эльфов. Наверно от туда ты и берешь знание законов.

 

 

 

))Твои посты по своему прекрасны, жаль не для предметной дискуссии. "Явка с повинной?" Это в каком месте, если они наоборот пытались скрыть свое преступление, заработав себе дополнительную статью?

Часть хлопцев пытавшихся успокоить алкаша, нам показали до момента когда началось изнасилование, и сколько там реально к этому присоединилась нам точно не показали, но допустим не все. Но почти все участвовали в избиении, а само изнасилование никто не предотвращал.

А вообще согласно твоим доводам по защите я где-то обрисовал себе процесс в суде. Разговор должен был быть примерно в духе:

 

Прокурор: Обвиняемый, вы отрицаете что изнасиловали и убили молодую девушку, а также убили её парня?

 

Обвиняемый: Так это.. я же никого и не насиловал. Парни наши решили развлечься, ну в основном один был заводилой. Пару ребят успели ей присунуть, а я нет. Потому что её парень налетел на нас и начал бить. Ну а мы его в ответ повалили и запинали ногами. А девка эта, она сама сбежала и больше мы её не видели. Но я не хотел убивать мужика. Просто мы силы не рассчитали.

 

Адвокат: Прошу отметить что мой клиент, не насиловал лично потерпевшую, а её молодого человека они не хотели убивать, просто перестарались в избиении.

 

Прокурор: Хм.. хорошо. Скажите обвиняемый, вы понимаете, что молодой человек которого вы забили насмерть с подельниками, пытался помешать вам совершать насилие над его девушкой?

 

Обвиняемый: Ну.. да.

 

Прокурор: То есть вы понимаете что в процесе совершения изнасилования, вы переключились на избиение мужчины который умер от ваших побоев? А вы понимаете что изнасилование есть тяжким преступлением и смерть человека которая случилась в результате такого преступления, согласно законов США является тяжким преднамеренным убийством? То есть молодой человек которого вы забили на смерть, умер в процессе совершения вами тяжкого преступления?

 

Обвиняемый: Да, но я никого не насиловал.

 

Прокурор: Но вы видели что ваши подельники совершают насилие, вы не предотвратили это, но вы предотвратили попытку помешать изнасилованию убив мужчину? Этим самым вы становитесь соучастником тяжкого преступления в котором погиб человек, то есть соучастником преднамеренного убийства, согласно закону? И убийства молодой девушки.

 

Обвиняемый: Подождите, а девка тут причем? Мы её не убивали. Она сама на мороз побежала и там умерла. Мы же не выганяли её. Я сам не против был чтоб она осталась пока мы её парня отпинаем, чтоб потом с ней развлечься.

 

Прокурор: Это сейчас был ваш сарказм? Хорошо, тогда без сарказма я задам вам несколько вопросов.

1) Вы понимаете, что девушка не сбежала бы от вас, если бы вы не угрожали ей продолжением изнасилования и возможно убийства?

2) Вы понимаете, что девушка умерла, потому что замерзла и заблудилась в дороге?

3) Вы понимаете что она замерзла потому что не успела одеться так как в панике бежала от вашей угрозы? Вашей, имеется в виду всей вашей компании.

4) Вы понимаете что она сбилась с дороги потому что была в состоянии эмоционального стресса вызванным вашими действиями и угрозой исходящей от вас? То есть её полураздетое состояние и долгое нахождение на морозе вызвано, вашими действиями, так как в ином случае она бы спокойно оделась, пошла той же дорогой которой пришла?

5) Вы понимаете что именно ваша угроза её насилия, и вышвырнула её полуголой на мороз где она замерзла насмерть?

6) А вы понимаете что таким образом есть прямая связь между вашими действиями и её смертью?

7)А вы знаете что изнасилование и угроза насилия это тяжкое преступление, и если в ходе него погибает человек, это тяжкое преднамеренное убийство?

 

Обвиняемый: Но я её пальцем не тронул.

 

Прокурор: Именно чтоб вы не тронули её всеми своими пальцами она и сбежала в ужасе, забыв одеться, что привело её к смерти.

 

Обвиняемый: Но послушайте. У меня было трудное детство. Да и вообще согласился сотрудничать со следствием. Сдал с потрохами этого алкаша, который всё это начал.

 

Прокурор: Ваше трудное детство, вряд ли является доказательством вашей неспособности предстать перед законом за совершенные вами преступления. Так как согласно медицинским документам вы вполне вменяемы и отдаете себе отчет в ваших поступках.

А ваше сотрудничество со следствием? Да это случилось после того как ваша группа была арестована. Но почему вы раньше не пришли с повинной в полицию? Вы же вместо этого пытались скрыть следы своего преступления.

 

Обвиняемый: Эм.. я воспользуюсь Пятой поправкой.

 

Жду дальнейших перлов про то что должно было стать оправдательным обстоятельством, чтоб мужикам хотя бы вышку не дали, а полсотню лет за соучастие.

 

Ну Интакто расписал, на уровне детской самодеятельности, все что ты приплел это инсинуации, никаких фактов что та индианка сама взяла и по дурости побежала по лесу в мороз полуголой, может нанюхалась

[Интакто]

это инсинуации, никаких фактов что та индианка сама взяла и по дурости побежала по лесу в мороз полуголой, может нанюхалась

 

Никаких фактов? Фильм удалось посмотреть? Женщина подверглась групповому насилию, на её глазах избивают её мч, а она "по дурости побежала в лес"? Действительно, надо было ей остаться, подождать пока ребята закончат убивать её парня, и продолжат то на чем остановились. Все в такой ситуации так себя обычно и ведут. Чего ей дуре не понравилось?

Да и вообще что там ФБР расследовало не ясно.

[Sonny_Black]

Никаких фактов? Фильм удалось посмотреть? Женщина подверглась групповому насилию, на её глазах избивают её мч, а она "по дурости побежала в лес"? Действительно, надо было ей остаться, подождать пока ребята закончат убивать её парня, и продолжат то на чем остановились. Все в такой ситуации так себя обычно и ведут. Чего ей дуре не понравилось?

Да и вообще что там ФБР расследовало не ясно.

 

beoyond Reasonable Doubt, тут близко нет, так что за недостачностью доказательств, дело закроют, макс условно

[Денис]

Ну Интакто расписал, на уровне детской самодеятельности

 

Эта детская самодеятельность называется матчасть. На этом по идее нужно было и закончить.

[Интакто]

beoyond Reasonable Doubt, тут близко нет, так что за недостачностью доказательств, дело закроют, макс условно

 

:lol: Ага, нет доказательств. Там по эпизоду за насилие уже были доказательства. И это никто ещё не проводил обыск и анализ помещения где всё случилось. И не проводил допросов участников преступления где часть точно посыпалась бы. Там за одно сокрытие следов преступления, двух трупов, получили бы по полной.

 

Эта детская самодеятельность называется матчасть. На этом по идее нужно было и закончить.

 

Нет, матчасть это ссылки на закон. А это было лишь небольшое эссе, для развлечения.

[Dracula5]

Вместо этой чуши лучше посмотреть то кино, где Лео возила через границу контрабанду. Сеттинг тот же, но сделано в разы адекватнее.

что за фильм?

 

Ну к чему это. Даже в этом фильме дохтор отказывался второй труп убиенным обзывать.

и при этом прямым текстом сказал "это без сомнения убийство".

 

То есть убийство первой степени тут никак не прицепят о чем и говорил доктор. Прямым текстом говорил.

Но доктор говорил ровно обратное

Бубляж что ли напортачил?

[Atreides]

Практического опыта не имею.

 

О том и речь.

 

Это как вариант.

 

Не имеющий никакого отношения к реальности.

 

Они работали на буровой не зная на каком этапе следствие и надеялись на то что никто на них не выйдет, очевидно.

 

Очевидным было только то,что копы объявятся обязательно.Про отпечатки пальцев,которые сдают все лицензионные охранники,они знали прекрасно.Надеятся на то,что никто из местных не в курсе,с кем встречалась индеанка тоже было бы в высшей степени наивно.Или там на буровой собрался тайный клуб олигофренов?

 

Как и все преступники пытавшиеся скрыть следы преступления.

 

И скрыли они их "охрененно" хорошо,просто мастера своего дела.И это только один труп,а ты мне про десяток толкуешь.

 

и при этом прямым текстом сказал "это без сомнения убийство"

 

Тут вопрос в степени и персональной виновности каждого.

[Интакто]

О том и речь.

 

О том, что у тебя тоже нет такого опыта но ты пытаешься опротестовать мое предложение? Или о том что у тебя есть опыт и ты можешь им поделится?

 

Не имеющий никакого отношения к реальности.

 

Поскольку по существу компетентного возражения не услышал, будем считать что оно теоретически возможное.

 

Надеятся на то,что никто из местных не в курсе,с кем встречалась индеанка тоже было бы в высшей степени наивно.Или там на буровой собрался тайный клуб олигофренов?

 

А знало прям так много людей? Местные копы без посторонней помощи потратили бы в разы больше времени на расследование. Когда уже и синяки сойдут у всех, и труп сгниет, и можно будет втирать этим копам ту историю, что они сначала пытались.

 

И скрыли они их "охрененно" хорошо,просто мастера своего дела.И это только один труп,а ты мне про десяток толкуешь.

 

Уже отвечал. Плохая работа по избавлению от трупа в фильме, не доказательство невозможности её сделать лучше в реальности.

В фильме нужно было сюжет продвигать. Вот глазастого Реннера и поставили в нужное место с биноклем, чтоб он след увидел.

Я когда свои предложения по утилизации следов преступления набросал, то это общие мысли по тому, возможно ли группе боевиков проделать работу в таких условиях, для заметания следов? С учетом форы времени в пару дней, в целом возможно.

Если однозначно нет, то тогда вариант уничтожить как получится, чтоб улики испортить и бежать.

[Orientir]

Очень недурно вышло, с удовольствием посмотрел. Сцена преступления разве что резанула наивностью и местами раздражал нарратив. Реннер классный, сидит как влитой, Олсен тоже хорошая. Приятное кино.

[Atreides]

О том, что у тебя тоже нет такого опыта но ты пытаешься опротестовать мое предложение? Или о том что у тебя есть опыт и ты можешь им поделится?

 

Просто предположил,что ты знаешь в этой области что-то такое,чего не знаю я,раз так упорствуешь.

 

Чем они будут расчленять? Топором? Бензопилой? Это гарантированное массовое распостранение улик по всей территории в виде миничастиц и кусочков кожи.Рай для экспертов.У них есть спецодежда и помещение для такого мероприятия,чтобы потом избавится от следов крови,которой будет море? И сколько вообще времени и сил,это,по твоему,занимает?

 

Поскольку по существу компетентного возражения не услышал, будем считать что оно теоретически возможное.

 

Э не,ловкий какой.Это тебе надо доказывать наличие в природе эффективного способа "затирания следов",а не мне отсутствие такового.

 

А знало прям так много людей? Местные копы без посторонней помощи потратили бы в разы больше времени на расследование. Когда уже и синяки сойдут у всех, и труп сгниет, и можно будет втирать этим копам ту историю, что они сначала пытались.

 

Не принципиально сколько.Такие люди были,и на них быстро вышли.О чем тут спорить.А фразу про отпечатки,ты,конечно,аккуратно обошел.Понимаю.

 

Уже отвечал. Плохая работа по избавлению от трупа в фильме, не доказательство невозможности её сделать лучше в реальности.

В фильме нужно было сюжет продвигать. Вот глазастого Реннера и поставили в нужное место с биноклем, чтоб он след увидел.

 

Лол.То есть теперь уже ты начинаешь мне рассказывать,что фильм неправдоподобен.Но,естественно,только там,где тебе удобно.

 

Я когда свои предложения по утилизации следов преступления набросал, то это общие мысли по тому, возможно ли группе боевиков проделать работу в таких условиях, для заметания следов?

 

Дык я сразу и сказал,что ты мыслишь в логике второсортного боевика,коим сабж не является,и в этом твоя принципиальная ошибка.Хорошо,что наконец ты это признал.

 

Если однозначно нет, то тогда вариант уничтожить как получится, чтоб улики испортить и бежать.

 

Ну что ты опять начинаешь.Не будут "боевики" зря тратить время на бесполезную возню.Сразу уйдут в джунгли Южной Америки,на следующее задание.

[Интакто]

Чем они будут расчленять? Топором? Бензопилой? Это гарантированное массовое распостранение улик по всей территории в виде миничастиц и кусочков кожи.Рай для экспертов.У них есть спецодежда и помещение для такого мероприятия,чтобы потом избавится от следов крови,которой будет море? И сколько вообще времени и сил,это,по твоему,занимает?

 

Мы не знаем что у них там было в наличии. А за то время что было по форе, могли бы и достать всё нужное. Так же как и отвезти трупы подальше для такой работы.

 

 

Э не,ловкий какой.Это тебе надо доказывать наличие в природе эффективного способа "затирания следов",а не мне отсутствие такового.

 

Доказывать? Мне тебе нечего доказывать. Я сказал как это теоретически возможно. Твоя реакция меня не опровергает, только если она не компетентно обоснована. Как к специалисту к тебе обращаюсь.

 

Такие люди были,и на них быстро вышли.О чем тут спорить.

 

Спорить о том, что мужики не могли предполагать, что местные флегма-копы быстро на них выйдут, потому что местный Джон Уэйн найдет труп и на пару с агентом ФБР, быстро выйдут на след.

 

Лол.То есть теперь уже ты начинаешь мне рассказывать,что фильм неправдоподобен.Но,естественно,только там,где тебе удобно.

 

Почему неправдоподобен? Правдоподобен. Но если человек в фильме избавляется от трупа небрежным способом, это не значит, что он не может избавится от него более тщательно. В конце-концов на ошибках учатся.. некоторые.

 

Дык я сразу и сказал,что ты мыслишь в логике второсортного боевика,коим сабж не является,и в этом твоя принципиальная ошибка.Хорошо,что наконец ты это признал.

 

Ну что ты опять начинаешь.Не будут "боевики" зря тратить время на бесполезную возню.Сразу уйдут в джунгли Южной Америки,на следующее задание.

 

Если ты начал сам с собой разговаривать, ладно. Но к моей позиции эти твои реплики не имеют никакого отношения.

Я с самого начала говорил, что эта группа преступников, вполне могла рассчитывать на отсрочку или избежания наказания, если они компетентно сделают то и то. Либо это компетентная работа по скрытию следов убийства копов, либо (если возможности позволяют), податься в бега, лучше за границу и лечь на дно. И их сопротивление аресту вполне логично, при альтернативе сразу пойти под суд за двойное убийство с отягчающими.

[Пухтырь-богатырь]

И их сопротивление аресту вполне логично, при альтернативе сразу пойти под суд за двойное убийство с отягчающими.

Вооот. Либо немедленный арест, либо шанс его избежать. О чем тут вообще спорить? Выбор же очевиден.

[Atreides]

Мы не знаем что у них там было в наличии.

 

Ну конечно.У них там случайно завалялся набор "Юного Декстера".И не забываем про огнеметы.

 

А за то время что было по форе, могли бы и достать всё нужное.

 

Агась.Прошвырнулись бы в ближайший магазин для разделки трупов,их же там в округе полно.Одна нога здесь,другая там.Свидетелей,естессно,убрать и расчленить.Лол.

 

Так же как и отвезти трупы подальше для такой работы.

 

Это бы означало только максимально усложнить себе задачу,сделав ее практически невыполнимой.Плюс пока они закончат,разъезжая туда-сюда,там будет уже целая магистраль,и следопытов никаких не надо.

 

Доказывать? Мне тебе нечего доказывать. Я сказал как это теоретически возможно. Твоя реакция меня не опровергает, только если она не компетентно обоснована. Как к специалисту к тебе обращаюсь.

 

Не,дружок,эти фантастические теории твои,а не мои,тебе их и обосновывать.Спецом по юриспруденции прикидывался,а не знаешь таких элементарных вещей.Короче,слив засчитан.

 

Спорить о том, что мужики не могли предполагать, что местные флегма-копы быстро на них выйдут, потому что местный Джон Уэйн найдет труп и на пару с агентом ФБР, быстро выйдут на след.

 

Да.Предполагают они только то,что идеально вписывается в твою схему.То есть не думают вообще.Я и говорю,кружок олигофренов.Даже про отпечатки не вспомнили.

 

Почему неправдоподобен? Правдоподобен. Но если человек в фильме избавляется от трупа небрежным способом, это не значит, что он не может избавится от него более тщательно. В конце-концов на ошибках учатся.. некоторые.

 

Ты это сейчас вообще о чем?

 

Я с самого начала говорил, что эта группа преступников, вполне могла рассчитывать на отсрочку или избежания наказания, если они компетентно сделают то и то. Либо это компетентная работа по скрытию следов убийства копов, либо (если возможности позволяют), податься в бега, лучше за границу и лечь на дно.

 

Откудова такая компетентность у деревенских сторожей,т.е. пардон,охранников? Или все-таки боевиков,как в твоем виртуальном фильме? Если второе,то разговор,конечно,становиться,мягко говоря,бессмысленным.

 

И их сопротивление аресту вполне логично, при альтернативе сразу пойти под суд за двойное убийство с отягчающими.

 

Про двойное первой степени – это исключительно твои домыслы.

[Интакто]

Ну конечно.У них там случайно завалялся набор "Юного Декстера".И не забываем про огнеметы.

 

Агась.Прошвырнулись бы в ближайший магазин для разделки трупов,их же там в округе полно.Одна нога здесь,другая там.Свидетелей,естессно,убрать и расчленить.Лол.

 

Все возможно, в таких условиях. У них там арсенал с автоматическим оружием был. А какие то топоры с клиенками, вообще ерунда.

 

Это бы означало только максимально усложнить себе задачу,сделав ее практически невыполнимой.Плюс пока они закончат,разъезжая туда-сюда,там будет уже целая магистраль,и следопытов никаких не надо.

 

Закончат они в течении суток, когда никто ещё и знать не узнает, что что-то случилось. А отвезти трупы дальше от места, вполне логично.

 

Не,дружок,эти фантастические теории твои,а не мои,тебе их и обосновывать.Спецом по юриспруденции прикидывался,а не знаешь таких элементарных вещей.Короче,слив засчитан.

 

Короче твой слив засчитан по невозможности опровергнуть моё предложение. Значит оно вполне рабочее, а то что ты в него не веришь меня не волнует.

 

Да.Предполагают они только то,что идеально вписывается в твою схему.То есть не думают вообще.Я и говорю,кружок олигофренов.Даже про отпечатки не вспомнили.

 

Они предполагают вполне естественные вещи. Местная полиция мороз в январе едва поймать может. А брать в расчет местного героя, и прибывшего агента ФБР, о котором они не знали, они и не могли.

 

Ты это сейчас вообще о чем?

 

О том, что сделав ошибки в одном случае они не обязательно повторили бы их в другом.

 

Откудова такая компетентность у деревенских сторожей,т.е. пардон,охранников? Или все-таки боевиков,как в твоем виртуальном фильме? Если второе,то разговор,конечно,становиться,мягко говоря,бессмысленным.

 

Я не говорю что она у них есть. Я говорил что такое в принципе возможно. В зависимости от их компетентности, они бы и выбрали вариант, либо пытаться замести следы, либо замести их хуже но всё равно сбежать куда смогут.

 

Про двойное первой степени – это исключительно твои домыслы.

 

))Это фактическая угроза которая перед ними стояла. И если это домыслы, то всё остальное что я тут читал от тебя и остальных кто со мной спорил, это вообще клинический бред.

[Atreides]

Все возможно, в таких условиях. У них там арсенал с автоматическим оружием был. А какие то топоры с клиенками, вообще ерунда.

 

Ну так я и говорю про топоры.Невероятно "удобная" вещь для аккуратной расчлененки.При чем тут автоматы не совсем въезжаю.Клеенки – несерьезно,не хватит никаких клеенок на такое количество трупов.

 

Закончат они в течении суток, когда никто ещё и знать не узнает, что что-то случилось.

 

Нда? А сколько их останется-то после перестрелки? Сколько раненых? Или опять конь в вакууме?

 

А отвезти трупы дальше от места, вполне логично.

 

Я уже сказал,там следов будет больше,чем если бы они вообще ничего не делали.

 

Короче твой слив засчитан по невозможности опровергнуть моё предложение. Значит оно вполне рабочее, а то что ты в него не веришь меня не волнует.

 

Лол.Ты еще предположи,что на Марсе в пещерах живут гномики в розовых рейтузах,и предложи мне это опровергнуть.Это из той же серии.Не можешь доказать свою теорию – досвидос.

 

Они предполагают вполне естественные вещи.

 

Естественные исключительно для тебя,заметь.Не проецируй на других свое собственное незнание темы.И,разумеется,опять ни слова про отпечатки.

 

О том, что сделав ошибки в одном случае они не обязательно повторили бы их в другом.

 

Дураки не учатся никогда.Запомни этот твит.

 

Я не говорю что она у них есть. Я говорил что такое в принципе возможно.

 

То есть все-таки вариант номер два?

[Интакто]

Ну так я и говорю про топоры.Невероятно "удобная" вещь для аккуратной расчлененки.При чем тут автоматы не совсем въезжаю.Клеенки – несерьезно,не хватит никаких клеенок на такое количество трупов.

 

Клеенок хватит если их достаточно или схожие предметы. Автоматы при том, что парни круто вооружены поверх необходимого табельного оружия. Так что вполне возможно у них и другое снаряжение имелось. В таком месте и наличие бензопилы не удивило бы.

 

 

Нда? А сколько их останется-то после перестрелки? Сколько раненых? Или опять конь в вакууме?

 

Сколько останется, столько и решит, что легче. Зачищать следы или легче сразу смываться на край света.

 

Я уже сказал,там следов будет больше,чем если бы они вообще ничего не делали.

 

Лол.Ты еще предположи,что на Марсе в пещерах живут гномики в розовых рейтузах,и предложи мне это опровергнуть.Это из той же серии.Не можешь доказать свою теорию – досвидос.

 

Оба коммента по одному вопросу. Во первых я не математическую теорему доказываю, а ты не мерило истины чтоб твоя вера доказывала мою правоту. А следов чем больше будет, тем наоборот труднее установить какой верный. Поэтому с ложным следом я и предлагал, как вариант. Так же как и замечание с единственным следом который Реннер увидел и что было бы если бы там следов больше было. Если у тебя на пять километров линия следа, попробуй быстро установить на какой точке разгружали трупы, если там следы ног замели и поехали дальше. Это кстати ошибка была по первому трупу, что снегоход бросили рядом с местом.

 

Естественные исключительно для тебя,заметь.Не проецируй на других свое собственное незнание темы.И,разумеется,опять ни слова про отпечатки.

 

Заметь не исключительно для меня, учитывая даже этот тред и мнения в нем. Эти парни просты и самоуверенны. А полиция не шибко умная. Если бы не Реннер вообще не факт что труп девушки обнаружили, пока её звери не съели. То есть имеем по сути чистую случайность, которая трудно просчитывается.

 

Дураки не учатся никогда.Запомни этот твит.

 

Вот эти дураки и были логично очень беспечными, пока не увидели наряд вооруженных копов. Потом эти дураки естественно запаниковали, зная за что им отвечать.

 

То есть все-таки вариант номер два?

 

Что это возможно? Да. Ведь в фильме этого не было, вот и остается только свои варианты предлагать.

[Space Station One]

Тема обогатилась опросом.

[Atreides]

Клеенок хватит если их достаточно или схожие предметы.

 

Хватит для чего? Какие схожие предметы? Сколько в квадратных метрах?

 

В таком месте и наличие бензопилы не удивило бы.

 

Нет,не удивило бы.Только вот разделка бензопилой – это кровища и частицы по всей окрестности.Тут тебе никакие клеенки не помогут.

 

Оба коммента по одному вопросу. Во первых я не математическую теорему доказываю, а ты не мерило истины чтоб твоя вера доказывала мою правоту.

 

При чем здесь вера.Я вполне обоснованно ставлю под сомнение твою ничем не подкрепленную теорию о возможности заметания следов машин и снегоходов.Твое дело либо ее доказать,либо объявить,что человечество еще не доросло до твоих научных открытий.

 

А следов чем больше будет, тем наоборот труднее установить какой верный. Поэтому с ложным следом я и предлагал, как вариант. Так же как и замечание с единственным следом который Реннер увидел и что было бы если бы там следов больше было. Если у тебя на пять километров линия следа, попробуй быстро установить на какой точке разгружали трупы, если там следы ног замели и поехали дальше.

 

Если бы их разделывали на месте,тем более бензопилами - бесполезняк там было бы что-то маскировать.В любом случае,обследовать все следы с помощью вертолета и собак большой сложности не составляет,периметр все равно был бы ограниченным.Исключительно вопрос времени.Т.е. никаких шансов на благополучный исход и "уход в несознанку" у охраны не было.Прятать тела для выигрыша по времени тоже бессмысленно – их по любому моментально объявили бы в розыск на основании косвенных улик.

 

А полиция не шибко умная.

 

А в чем это конкретно проявлялось?

 

То есть имеем по сути чистую случайность, которая трудно просчитывается.

 

Там ничего не было просчитано.Начиная с того,что девушку вообще не стали ловить.

 

Вот эти дураки и были логично очень беспечными, пока не увидели наряд вооруженных копов. Потом эти дураки естественно запаниковали, зная за что им отвечать.

 

То есть все-таки идиоты,а не отряд спецназовцев? Ок.

[Интакто]

Хватит для чего? Какие схожие предметы? Сколько в квадратных метрах?

 

Для того чтобы обрубить конечности трупам. Схожие предметы с клеенкой, брезент и т.д.

 

Нет,не удивило бы.Только вот разделка бензопилой – это кровища и частицы по всей окрестности.Тут тебе никакие клеенки не помогут.

 

Конечно, по всей окрестности. По всей планете, лол. Там конечности обрубить каким нибудь длинным ножом можно и вся кровь на подстилке будет, а несколько капель крови на снегу, ерунда. Тебе никто на земляной поверхности днк тест проводить не будет.

 

При чем здесь вера.Я вполне обоснованно ставлю под сомнение твою ничем не подкрепленную теорию о возможности заметания следов машин и снегоходов.

 

Все твое обоснование, не получило никаких фактических обоснованных аргументов. Обычное отрицание.

 

Если бы их разделывали на месте,тем более бензопилами - бесполезняк там было бы что-то маскировать.В любом случае,обследовать все следы с помощью вертолета и собак большой сложности не составляет,периметр все равно был бы ограниченным.Исключительно вопрос времени.Т.е. никаких шансов на благополучный исход и "уход в несознанку" у охраны не было.Прятать тела для выигрыша по времени тоже бессмысленно – их по любому моментально объявили бы в розыск на основании косвенных улик.

 

Если тела найдут в совершенно другом месте от места убийства, а само место преступления максимально подчищенно от прямых улик, то сама процедура доказания вины будет трудной для следователей. Там для этого нужно избавится только от трупов охранников, чтоб смерть одних не связали уликами с смертью копов, а у последних нужно удалить пули из тел и одежду уничтожить. Это если "уходить в несознанку". Но можно и сбежать.

 

А в чем это конкретно проявлялось?

 

В том, что фактически всё дело раскрутил Реннер с Олсен. Полиция там задним фоном отсвечивала на скамейке запасных.

 

Там ничего не было просчитано.Начиная с того,что девушку вообще не стали ловить.

 

Про девушку может не всё показали. Возможно они увидели что она побежала в дебри тайги и поняли что с такой одеждой долго она не пробежит, а там её окоченевший труп скорее звери съедят, чем кто-нибудь обнаружит.

 

То есть все-таки идиоты,а не отряд спецназовцев? Ок.

 

Простые мужики которые могут ошибаться, но я говорю о теоретической возможности сделать эту работу для группы людей.

[Зеленоглазка]

Фильм очень хороший, но опрос не совсем корректный. Это драма прежде всего. Потом уже криминальный триллер. Пыщ-пыщ и кто убийца тут далеко не главное.

[Atreides]

Конечно, по всей окрестности. По всей планете, лол.

 

Работал когда-нибудь с бензопилой,прежде чем лолкать?

 

Там конечности обрубить каким нибудь длинным ножом можно и вся кровь на подстилке будет, а несколько капель крови на снегу, ерунда.

 

Без комментариев.

 

Тебе никто на земляной поверхности днк тест проводить не будет.

 

С этого места поподробнее.

 

Все твое обоснование, не получило никаких фактических обоснованных аргументов. Обычное отрицание.

 

Лол.Вот это я понимаю "уходить в несознанку".Господа охранники,учитесь у эксперта.

 

Если тела найдут в совершенно другом месте от места убийства, а само место преступления максимально подчищенно от прямых улик, то сама процедура доказания вины будет трудной для следователей. Там для этого нужно избавится только от трупов охранников, чтоб смерть одних не связали уликами с смертью копов, а у последних нужно удалить пули из тел и одежду уничтожить. Это если "уходить в несознанку".

 

Какой-то ненаучно-фантастический триллер.И про следы снегоходов ты опять забыл.Ах да,их же гномики с Марса подчистят.Теперь действительно вырисовывается стройная картина.Срочно санитаров в палату.

 

В том, что фактически всё дело раскрутил Реннер с Олсен. Полиция там задним фоном отсвечивала на скамейке запасных.

 

ФБР обязано было участвовать и брать на себя инициативу из-за местного законодательства.

 

Про девушку может не всё показали. Возможно они увидели что она побежала в дебри тайги и поняли что с такой одеждой долго она не пробежит, а там её окоченевший труп скорее звери съедят, чем кто-нибудь обнаружит.

 

Так вот просто взяли и отпустили свидетеля убийства,понадеявшись на авось? Ну что ты в самом деле.

[Space Station One]

опрос не совсем корректный. Это драма прежде всего. Потом уже криминальный триллер.

 

Драму я указал в "метках".

В опросе не стал уточнять, что криминальный триллер ещё и драматический; подумал, что четыре прилагательных подряд - перебор.

 

Пыщ-пыщ и кто убийца тут далеко не главное.

 

Согласен.

Только, "пыщ-пыщ" - это боевик, а "кто убийца" - детектив.

 

Триллер - это вызванные чувства волнения, тревоги, беспокойства. Саспенс.

Такие чувства мною во время просмотра пережиты были.

 

В любом случае, приношу свои извинения, если считаете, что опрос некорректный.

[Интакто]

Работал когда-нибудь с бензопилой,прежде чем лолкать?

 

Без комментариев.

 

Хорошо что ты сам себе отвечаешь на свои риторические вопросы. Ты я вижу работал по трупам с топором, бензопилой и т.д. что так уверенно знаешь про радиус капель крови и характер такой работы.

 

С этого места поподробнее.

 

Несколько капель крови на земле, которые могут быть смыты дождем или присыпаны снегом в данном случае? Ты когда нибудь занимался сбором улик в таких условиях?

 

 

Какой-то ненаучно-фантастический триллер.И про следы снегоходов ты опять забыл.Ах да,их же гномики с Марса подчистят.Теперь действительно вырисовывается стройная картина.Срочно санитаров в палату.

 

Санитары итак в твоей палате, им никуда не надо. По предложению запутать следы я компетентного опровержения не услышал, теперь повторяемся? Один мне тут пытался законы США ссылками на страну эльфов парировать. Ну а ты гномиками с Марса. Сила подобных контраргументов, просто "убойная".)

 

ФБР обязано было участвовать и брать на себя инициативу из-за местного законодательства.

 

Но мужики не могли учесть, что Реннер найдет труп девушки, а потом ещё надет второй труп. Как и говорил, случайность которая трудно просчитывается.

 

Так вот просто взяли и отпустили свидетеля убийства,понадеявшись на авось? Ну что ты в самом деле.

 

На авось? Бегал когда нибудь в таком одеянии, на таком холоде и такие расстояния? Она на верную смерть побежала. Это она на авось рассчитывала.

[Atreides]

Ладно.Было весело,но думаю,пора закругляться,пока по второму кругу не пошли.И так уже тему хрен знает во что превратили,лол.

[Интакто]

Поддержали обсуждение хорошего фильма. Может поспособствовали чтоб больше людей его глянула. А то все только комиксы обсуждают.