Убийство в Восточном экспрессе (Murder on the Orient Express)

[DandyAndy]

К актерскому составу присоединился Уиллем Дефо

[Andrewx]

Отлично!

[аквакекс]

Я уже знаю кто будет убийцей)

[Стальной Детройт]

К актерскому составу присоединился Уиллем Дефо

 

Так зашибенно.

[Citizen X]

Деффо идеально бы вписался в образ Кассети. А играет Хардмана. С трудом я это вижу

[Vitasha]

Концовку и некоторые детали надо будет изменить, иначе нет смысла очередной экранизации. Актерский состав бомба, сравнимая с фильмом 1974 года.

[Джампер]

Ожидаемо. Актерский состав настолько мощный, что даже я не могу пропустить - тем более и реж достойный, и первоисточник.

[Башка]

Добрый день!

Агата Кристи есть прекрасный шампур для нанизывания кинотрактовок. Другое дело, кто и как с этим справляется. Варианты трактовок "Экспресса": 1. Идея о преимуществе суда Линча над буржуазным правосудием. 2. Идея о недопустимости самосуда. 3. Идея о том, что удовлетворённая месть освобождает человека. 4. Идея о том, что месть порабощает человека. 5. Идея о том, что проблемы нужно решать своим коллективом, не прибегая к помощи системы. 6. Идея о бессмысленности всего происходящего. Что из этого выберет сэр Кеннет плюс что из этого получится, одному Богу известно. Мир вам!

[SergeyM]

Лучше бы "Мышеловку" наконец экранизировали (вариант ссср не в счёт). Да у Кристи куча отличных историй.

Наверное поэтому меня бесит современный кинематограф, проще радиоспектакли слушать, там не перемалывают кости одной и той же пьесе по десять раз. (если говорить о "Сыщике", то каким же ироничным и зловещим получился советский радиоспекталь "Игра" в исполнении Ширвиндта и Князева. И насколько на части рассыпается атмосфера фильма "Сыщик" Браны. Ни нагнетания атмосферы, ни той иронии, которая должна быть. Явный гомосексуальный подтекст, хотя такого топорного подтекста явно не должно было бы быть. Даже не знаю, смотреть ли оригинальную картину после этого недофильма).

 

Пардон, мой пост не вполне благопристойный (практически такой же, как у хейтеров "Анны Карениной" Шахназарова, хотя там есть хотя бы новое прочтение, что есть здесь - пока неясно). В любом случае всем приятного просмотра.

[Впечатлительная]

Кристи читала давно, кинопроекты по ее произведениям нравятся больше, чем сами романы, так что с удовольствием посмотрю, да еще и на большом экране.

[телескоп]

Лучше бы "Мышеловку" наконец экранизировали (вариант ссср не в счёт). Да у Кристи куча отличных историй.

(...)

хотя там есть хотя бы новое прочтение, что есть здесь - пока неясно

"ВЭ", кстати, ломавшая в свое время каноны, нынче вполне современная, актуальная история, и мне хотелось бы, чтоб от гуд олд таймс логики рационального жанра в современной его интерпретации не осталось, в итоге, вообще ничего, чтобы все связи - причин и следствий, вины и наказания - оказались разрушены, чтоб все находилось в движении и не было никакой разгадки, напряженных метаконфликтов хочется, того, чего многие, надеюсь, ждали от ричиевского холмса, например.

 

а "Мышеловка" беднее (ок, консервативнее) "Экспресса" хотя бы пч замкнутое пространство в ней никуда не движется.

[SergeyM]

"ВЭ", кстати, ломавшая в свое время каноны, нынче вполне современная, актуальная история, и мне хотелось бы, чтоб от гуд олд таймс логики рационального жанра в современной его интерпретации не осталось, в итоге, вообще ничего, чтобы все связи - причин и следствий, вины и наказания - оказались разрушены, чтоб все находилось в движении и не было никакой разгадки, напряженных метаконфликтов хочется, того, чего многие, надеюсь, ждали от ричиевского холмса, например.

 

а "Мышеловка" беднее (ок, консервативнее) "Экспресса" хотя бы пч замкнутое пространство в ней никуда не движется.

 

Немного не понял Вашу мысль. Вы хотите, чтоб у истории не было развязки?

А что все ждали от этого недофильма под названием "Шерлок Холмс" Гая Ричи?

 

Змкнутное пространство для меня - это как валериана для кота. Я люблю компактные, лаконичные истории. В общем-то, ВЭ почти такая же "замкнутая", если память не изменяет.

[телескоп]

Немного не понял Вашу мысль. Вы хотите, чтоб у истории не было развязки?

А что все ждали от этого недофильма под названием "Шерлок Холмс" Гая Ричи?

да, хотелось бы, чтобы развязки не было. другими словами - не хотелось бы очередного консервативного "упражнения в стиле", с постоянной ритуально-бессмысленной просьбой в конце "Мышеловки" не рассказывать никому её развязки. Главное содержание классических видов детектива: аналитического (о методе), жесткого (об опыте) и экзистенциального (о личности) - поиск истины, и это уже давно востребовано лишь в виде какого-то мифического, ритуального, старого доброго, стабильного успокоительного, в то время как нынче тн истина, на самом деле (:lol:), выглядит примерно так:

вы зря ругаете Холмса ричи. от непонимания ваши грубые слова. вообще, Ричи многие любят, но почему-то немногие понимают, а ведь он - абсурдист, мастер расходящихся тропок и зависания на полуслове между всевозможными полюсами, поэтому понимающим людям было интересно, что он сделает с самым логическим и рациональным жанром на свете в "Холмсе". Получилось недостаточно смело, на мой взгляд. может дело в больших бюджетах, хотя его же АНКЛ был дорогим и отважным (и поэтому, видимо, кассово провальным).

а от Браны действительно неизвестно чего ждать. но раз уж он обращается к конкретному жанру (и неоднозначному произведению) сегодня, хотелось бы увидеть как они выглядят именно сегодня.

[SergeyM]

да, хотелось бы, чтобы развязки не было. другими словами - не хотелось бы очередного консервативного "упражнения в стиле", с постоянной ритуально-бессмысленной просьбой в конце "Мышеловки" не рассказывать никому её развязки. Главное содержание классических видов детектива: аналитического (о методе), жесткого (об опыте) и экзистенциального (о личности) - поиск истины, и это уже давно востребовано лишь в виде какого-то мифического, ритуального, старого доброго, стабильного успокоительного, в то время как нынче тн истина, на самом деле (), выглядит примерно так:

Возможно, я и воспринимаю кино как успокоительное. Вы, насколько я понял своим аморфным умом, воспринимаете кино как поле для экспериментов. Экспериментам тоже быть! Но есть два но!

Первое но - есть большая разница с тем, чтобы снять "Мышеловку" или, скажем, "Коттедж Соловей", которые никогда не были экранизированы на западе. А можно пойти по очень примитивной маркетинговой стезе и снять в 135-ый раз "Убийство в Восточном экспрессе". Очень легко станцевать на костях киноклассики, завлечь зрителя. Даже если зрителю не понравится, касса обеспечена.

Второе но - Вы надеетесь, что Брана привнесёт что-то новое, что у него есть новая концепция. Если это будет так - пожалуйста, снимай, дорогой. Твори. Но если взять того же "Сыщика", то никакой новой концепции у него не было. Мишура новая, отвлекающая - была. Гомоподтекст, опять же маркетинговый - был. Это не творческая переработка.

 

вы зря ругаете Холмса ричи. от непонимания ваши грубые слова. вообще, Ричи многие любят, но почему-то немногие понимают, а ведь он - абсурдист, мастер расходящихся тропок и зависания на полуслове между всевозможными полюсами, поэтому понимающим людям было интересно, что он сделает с самым логическим и рациональным жанром на свете в "Холмсе". Получилось недостаточно смело, на мой взгляд. может дело в больших бюджетах, хотя его же АНКЛ был дорогим и отважным (и поэтому, видимо, кассово провальным).

По-моему как раз то, что Ричи - абсурдист, понятно и ребёнку. Это видно по его авторским фильмам. И фактически за это его фильмы и любят. Его эта черта роднит с Коэнами, но без заимствования.

Но "Шерлок Холмс", во-первых, как Вы верно заметили, недостаточно авторский, совершенно не абсурдисткий фильм. Я не вижу в нём авторского почерка и переработки "рационального" мира в мир "Гая Ричи". Зато вижу типичную маркетинговую удобную схему "сделаем из известной каждому человеку на земле истории экшн с драками, взрывами, с харизматичным Тони Старком в главной роли. И растянем всю эту бадягу минимум лет на девять. Ужасно, до одури не люблю бизнесменов-конъюктурщиков в искусстве.

 

А во-вторых, я скептически отношусь к реализации своих амбиций на костях классики искусства. Опять же, если тот же британский "Шерлок" (который у меня сперва вызывал большое отторжение) выискивал (до последнего сезона) в оригинальных рассказах отдельные фрагменты и воплощал их в сериале - это всё-таки во многом оммаж автору. Но то безобразие, которое наворотил Ричи с Холмсом - не оммаж, а танцы на костях.

[Без_Обид-на_Я]

Очень жду фильм Хорошие детективы сейчас редкость, увы и ах

[kraskaaa]

новая дата 10 ноября 2017

[Mymlan]

Тоже жду с нетерпением Видела версии с Финни и Суше, обе понравились, хоть и не безусловно. Здесь именно на адекватную экранизацию не рассчитываю, но, надеюсь, будет минимум качественный продукт. Каст неожиданный, Мишель Пфайффер в роли миссис Хаббард явно продолжает традиции Бэколл и Херши (что, имхо, есть полная противоположность книжному персонажу), Пенелопа Крус/Грета Ольсон вообще за гранью добра и зла, но тем интереснее результат.

[Citizen X]

Бэкол была великолепна в образе миссис Хаббард, хотя внешне просто абсолютная противоположность описанию в книге.

Пфайфер все еще не вижу

 

Ну и на шведских актрис по ходу дефицит

[Mymlan]

Бэколл слишком... ну представительна, что ли, для роли простодушной, недалекой клуши. А персонаж-то ключевой (это же не спойлер, да?). Типаж Лорен, по-моему, делает финал менее эффектным. Но безотносительно к книге она шикарна. А вот где было попадание в яблочко, так это в "Свидании со смертью" с Питером Устиновым, но это уже оффтоп.

[телескоп]

Возможно, я и воспринимаю кино как успокоительное. Вы, насколько я понял своим аморфным умом, воспринимаете кино как поле для экспериментов. Экспериментам тоже быть! Но есть два но!

Первое но - есть большая разница с тем, чтобы снять "Мышеловку" или, скажем, "Коттедж Соловей", которые никогда не были экранизированы на западе. А можно пойти по очень примитивной маркетинговой стезе и снять в 135-ый раз "Убийство в Восточном экспрессе". Очень легко станцевать на костях киноклассики, завлечь зрителя. Даже если зрителю не понравится, касса обеспечена.

Второе но - Вы надеетесь, что Брана привнесёт что-то новое, что у него есть новая концепция. Если это будет так - пожалуйста, снимай, дорогой. Твори. Но если взять того же "Сыщика", то никакой новой концепции у него не было. Мишура новая, отвлекающая - была. Гомоподтекст, опять же маркетинговый - был. Это не творческая переработка.

экспресс и сегодня не устарел, тч даже не требуется, наверно, капитального ремонта, и не обязательно истреблять детективную интригу вообще, но можно поиграть в метаигры, со статусом "неизменной истины", хотя бы. Подобное уже делали Олтмен в "Госфорд-парке" или Озон в "8 женщинах", например.

И вообще, замкнутое пространство в движущемся, было бы здорово, если бы он не застревал намертво в снегах, поезде со множеством персонажных линий - это богатство просто. жаль, что Пинтер уже умер.

По-моему как раз то, что Ричи - абсурдист, понятно и ребёнку. Это видно по его авторским фильмам. И фактически за это его фильмы и любят. Его эта черта роднит с Коэнами, но без заимствования.

Но "Шерлок Холмс", во-первых, как Вы верно заметили, недостаточно авторский, совершенно не абсурдисткий фильм. Я не вижу в нём авторского почерка и переработки "рационального" мира в мир "Гая Ричи". Зато вижу типичную маркетинговую удобную схему "сделаем из известной каждому человеку на земле истории экшн с драками, взрывами, с харизматичным Тони Старком в главной роли. И растянем всю эту бадягу минимум лет на девять. Ужасно, до одури не люблю бизнесменов-конъюктурщиков в искусстве.

 

А во-вторых, я скептически отношусь к реализации своих амбиций на костях классики искусства. Опять же, если тот же британский "Шерлок" (который у меня сперва вызывал большое отторжение) выискивал (до последнего сезона) в оригинальных рассказах отдельные фрагменты и воплощал их в сериале - это всё-таки во многом оммаж автору. Но то безобразие, которое наворотил Ричи с Холмсом - не оммаж, а танцы на костях.

на это мощно ответил здесь

Изменено 29.04.2017 20:34 пользователем телескоп

[Vitasha]

Богатый актерский состав на обложке Entertainment Weekly.

[Waldemar]

Я в угаре с этого пуаро

[Vitasha]

Пуаро вполне может быть угарным и это не будет осквернять первоисточник

[Waldemar]

Пуаро и должен быть угарным

 

Тогда странно, чего Депп не в главных ролях

[Vitasha]

Тогда странно, чего Депп не в главных ролях

 

Возникнут ассоциации с Мордекаем, не надо.