Лига справедливости (Justice League)

[Интакто]

Ты пишешь что пересьемки были изначально, менялся тон фильма (умеренный по характеру стиля), но тут же пишешь что из СТИЛЯ БпС Уидону нужно было переделать в марвел, хотя там уже не было БпС.

 

Ну если его привлекли для добавления марвеловской атмосферы, выходит что даже пересъемки Снайдера не дали полного удовлетворения для Ворнеров и они хотели большего.))

 

Вот именно, сделал херово.

Ясно что ответственные за этот решение дяди не могут признать, что налажали, но там после прошли перестановки и увольнения.

 

Оценочное суждение, конкретных сцен от Уидона не объективный подход в анализе работы. Потому что зритель оценивал весь фильм целиком. И он целиком не понравился. А это результат совместной работы Снайдер/Уидон/студийные боссы.

 

Не важно' date=' пооноценно или нет, те куски что досняты ужасны и показательны в его мастерстве. Адекватный режиссер не позволит себе такой халтуры.[/quote']

 

Опять оценочное суждение по отдельным сценам. Для меня весь фильм ужасен. Но я не буду говорить что это показатель таланта Снайдера. Так как талант режиссера не проявляется в таких задачах. Талант Уидона можно оценить там где он делал всю работу, как и талант Снайдера.

 

Нет, количество правок и их качество от Уидона зависило.

Ворнеры дураки по умолчанию (еще со времен театрального БпС)

 

Количество правок привязано ко временному лимиту. У него не год был на доработку. А такую кашу никакими правками не исправишь. Потому что драматический тон пытались смешать с комедийным. И тут каждая комедийная сцена будет выглядеть нелепо.

 

Ты же понимаешь' date=' что точно таких условий не может быть. Чего ты просишь не ясно.[/quote']

 

Ну максимально похожие пусть будут. Какой то же должен быть пример когда работу, которую не смог Уидон смог другой.

[Анри Дюкард]

Уидон не виноват так же как студия, потому что основную ответственность всегда несет заказчик работы.

Виноват, так как сказал им что сможет сделать то что они хотят.

Это как если бы один дядя захотел переделать ремонт в квартире, нанимает мастера и ставит условие, что давай мне, поверх стиля барокко переделай пол квартиры в техно. Потом чудак-дядя будет кивать на мастера, что это же он всё сделал.

А мастер зачем соглашается делать если это не возможно? Правильно будет кивать.

А если имеешь дело с чокнутыми у которых семь пятниц на недели, то делай что они просят, бери деньги и вали от них подальше.

Нет, если видишь что люди неадекваты и не сможешь сделать нормально - то не берись. Логично же.

Ну если его привлекли для добавления марвеловской атмосферы, выходит что даже пересъемки Снайдера не дали полного удовлетворения для Ворнеров и они хотели большего.))

Так а ты говорил что из стиля БпС надо переделывать было.

 

Оценочное суждение, конкретных сцен от Уидона не объективный подход в анализе работы. Потому что зритель оценивал весь фильм целиком. И он целиком не понравился. А это результат совместной работы Снайдер/Уидон/студийные боссы.

А как не оценочно судить? Лол.

Видно где нормальные сцены и где досьмки рыжего.

 

Талант Уидона можно оценить там где он делал всю работу, как и талант Снайдера.

оценочное суждение.

То что ты не можешь увидеть твои проблемы. На след неделе уивидят что изначально было и что из этого сделал талантливый мистер уидон.

 

Количество правок привязано ко временному лимиту. У него не год был на доработку. А такую кашу никакими правками не исправишь. Потому что драматический тон пытались смешать с комедийным. И тут каждая комедийная сцена будет выглядеть нелепо.

Кто его заставлял браться за работу в такие сроки с таким количеством правок? Сам взялся сам и виноват в том что наделал.

Ну максимально похожие пусть будут. Какой то же должен быть пример когда работу, которую не смог Уидон смог другой.

Изгой зв помню. Сам ищи, чо это я тебе должен подсказывать?

 

Если у вас подход, что ответственность за работу несут все кто к ней причастен, то записывайте сюда и Снайдера. Он тоже причастен к театралке.

Снайдер снимал фильм, его пресовали и он виноват что после над его работой поиздевались босы и уидон? Ты адекватен?

 

...я тем более сниму с Уидона всю ответственность за то, что он лишь добросовестно пытался выполнить изначально идиотскую задумку студийного руководства.

:lol:

 

Правда можно? Я вот считаю что одним таким поступком нельзя.

Ну считай. Тебе что ли запрещают?

 

Как тут верно сказали главный виноватый в этом студия.

оценочное суждение.

Только на пару с уидоном. Они придкмали, он сказал что это возможно, они вложились деньгами и получили что рыжий с джонсонном напридумывали.

[Mr-Aufiderzein]

Вот именно. Я вообще все наезды на Уидона за театралку Лиги, всерьез никогда не воспринимал. Качество того студийного выкидыша, полностью на совести боссов ВБ. Если бы Уидон делал фильм от и до, как авенджеров, тогда можно было ему предъявлять. А так по сути это снайдеровский проект, который сначала был переделан под хотелки Ворнеров руками Зака, а потом переделан ещё сильнее, руками Джосса. С таким же успехом можно взять внедорожник Хаммер и дать задачу конструкторам болида F1, чтоб они за несколько месяцев переделали один тип машины в совершенно другой, а потом спускать на них всех собак за ту химеру что получилась.

Театралка Лиги - квинтэссенция качества руководства студийных боссов, ответственных за DCEU. Уидону просто не надо было вообще лезть в эту шарашку.

Да так и есть, только в случае с Лигой добавлю, хотя бы без номинаций на Малину обошлись))

Ты пишешь что пересьемки были изначально, менялся тон фильма (умеренный по характеру стиля), но тут же пишешь что из СТИЛЯ БпС Уидону нужно было переделать в марвел, хотя там уже не было БпС.

Просто БПС получился откровенно слабее ЧиС, напомню что на второй фильм Вселенной был огромный ажиотаж, трейлеры классные, их яростные обсуждения в сети, только почему то на продолжение, коим и является Лига, народ как-то не особо сильно сходил, и не важно какой стиль у фильма, и резонно ли упоминание имени Снайдера в титрах как режиссера театралки. То есть далеко не факт что эта трилогия как ВК, вообще бы состоялась, и Снайдера бы не попросили после первого командного фильма, т.к. прием и кассовый успех Лиги в принципе является логическим продолжением приема БПС.

Факт в том что студия планировала правки после критики и резких обвалов БПС, наняли Уидона, он выполнил свою задачу как постановщик по курсу развития который задали именно Уорнеры, отказавшись от виденья Зака

[Интакто]

Виноват, так как сказал им что сможет сделать то что они хотят.

 

Во-первых ты сам писал что не знаешь, что там кто, кому говорил.

Во-вторых, если брать в общем, что хотели Ворнеры (добавить Лиге марвеловского тона), то Уидон им это и сделал. А студия несет основную ответственность как заказчик этой работы.

 

А мастер зачем соглашается делать если это не возможно? Правильно будет кивать.

 

Что не возможно? Смешать один стиль интерьера с другим? Возможно. И мастер может сделать всё что хочет клиент. Только если в итоге это будет выглядеть как полный фейл, то спрос с клиента который получил что заказал. Как и сказал, "любой каприз за ваши деньги".

 

Нет' date=' если видишь что люди неадекваты и не сможешь сделать нормально - то не берись. Логично же.[/quote']

 

Уидона наняли для изменения тона картины путем добавления легких, веселых сцен. Он это сделал. Мог и не браться но акцент вообще не об этом.

 

Так а ты говорил что из стиля БпС надо переделывать было.

 

Ну правильно. Первый вариант их не устроил, сделали пересъемки. А когда появилась возможность ещё больше увести тон ленты в марвеловский, они этим воспользовались. Все усилия Ворнеров были на марвелизацию Лиги. Что удалось сделать руками Снайдера сделали тогда. Что не удалось пытались сделать руками Уидона. Это их, студийное продюсерское решение.

 

А как не оценочно судить? Лол.

Видно где нормальные сцены и где досьмки рыжего.

 

Ну неплохо было бы судить по работе в целом, если обсуждение идет по фильму в целом и ответственность за его качество. Я честно вообще не видел разбора фильма чтоб судили, "вот тут сцена Уидона - она дерьмо, а вот эта сцена Снайдера - она класс". Или ты покадрово разобрал все сцены и для тебя снайдеровские сцены круты, а уидоновские плохие?

 

оценочное суждение.

То что ты не можешь увидеть твои проблемы. На след неделе уивидят что изначально было и что из этого сделал талантливый мистер уидон.

 

Оценочное суждение по авторской работе, когда она полностью за автором, а не на 40-50%. У Уидона есть Мстители, там и можно его оценивать. Ты сам будешь судить работу Снайдера по его снадеркату, а не по театралке. Хотя в театралке до половины сцен его.

 

Кто его заставлял браться за работу в такие сроки с таким количеством правок? Сам взялся сам и виноват в том что наделал.

 

Такие сроки выставила студия. И она же ставила задачу которая изначально была обречена на провальное воплощение. Поэтому вина на Ворнерах. На том этапе Лига была чисто студийным проектом, а не авторским, режиссерским.

 

Изгой зв помню. Сам ищи' date=' чо это я тебе должен подсказывать? [/quote']

 

Это ты порешь чушь про талант Уидона, потому что он не смог в таких условиях сделать из говна конфетку. Так вот и покажи кто смог. Зачем мне искать?

 

В Изгое, студия вроде хотела поубавить драматический тон фильма. Но по итогу фильм стал ещё более драматическим. Режиссер Эдвардс, говорил что первый вариант сценария был более мягким. Но ему дали добро на финал с убийством всех главных персонажей. И в целом фильм выдержан в ровном характере повествования. И Эдвардс и Гилрой вместе работали над постпродакшном. То есть правая рука знала что делает левая. Ситуация явно не такая как с Лигой.

Похожая ситуация с Лигой это уже упомянутый ОС. Но опять таки там был один режиссер.

 

То что есть редкие примеры когда пересъемки фильмов приводили к хорошим результатам, это не отменяет редкости данного исключения. А главное тут следующее: Успешные примеры пересъемок, это тоже результат успешных решений студии, которая настояла на изменении картин в том направлении, который по итогу и оказался правильным. Плюс условия в которых такие пересъемки делались.

С Лигой очевидно студийное решение было не правильным в основе. И по творческой части и по условиям работы. И это тоже их ответственность.

 

Снайдер снимал фильм' date=' его пресовали и он виноват что после над его работой поиздевались босы и уидон? Ты адекватен? [/quote']

 

Я то адекватен, поэтому и понимаю, что если вы фанатики хотите взвалить на Уидона вину за фильм, только потому что он пару месяцев его марафетил под хотелки Ворнеров, то тогда Снайдер ответственен ещё больше, так как он гораздо больше времени работал над фильмом.

Но я конечно не обвиняю Снайдера, как и тем более Уидона. Потому что первому не дали сделать то что он хотел, а второй вообще был приглашен на финальном этапе производства, когда проект из авторского полностью превратился в студийно-продюсерский.

Так что не морочь мне голову, бессмысленными попытками выгородить Снайдера из фильма, повесив ответственность на Уидона, когда сценарный концепт остался снайдеровский и характер персонажей в целом тот же, поэтому их комедийные сцены и выглядят инородно. Если бы это была картина Джосса, то она была бы полностью другой. А то что есть - результат студийных решений.

[echnathon]

Детройт, как ты смотришь на то, чтобы убрать имя Зака Снайдера из титров этой продюсерской ляжки?

[EMoushen]

Зак Снайдер не продюсер тут

Фанат называется

[Танцор34]

Зак Снайдер не продюсер тут

Фанат называется

 

Он тут "режиссер"

[EMoushen]

Он тут "режиссер"

Согласно заявлению Снайдера мы видели четверть его изначальной версии фильма. Снайдрокат идет 4 часа, сабж - 2. Значит половина - Сайдеровская. Этого достаочно, чтоб значиться режиссером

[echnathon]

Лишь в качестве издевательства над именем гениального режиссера и с целью обманным путем завлечь в кинотеатры поклонников настоящего кино, продюсеры-лузеры из Ворнер оставили полностью вырванные из контекста футажи Снайдера в пространстве фильма. Еще одним мотивом мошенников стало желание разделить ответственность со Снайдером за свою халтуру.

 

Думаю, будем справедливым убрать из титров данной ляжки благородное имя Зака. Хотя бы на этом форуме. Маленькая, но все же очередная победа над ворнеровскими интриганами.

[Гвалиор]

Из Уидона просто сделали козла отпущения. Студию зато лишний раз не пинают, мол, Уорнеры ни при чём, злой Уидон ночью пробрался и натворил делов. Как будто "Отряда самоубийц" не было, ага-ага. Или там тоже Уидон?

[Танцор34]

Я еще помню к примеру как Эммерих напутствовал "Аквамена" в прокат, где этак прозрачно намекалось что если он провалится то режиссер будет сам по себе. А речь шла о Ване который для ВБ создал свою весьма прибыльную вселенную.

При этом ВБ считается одной из самых таких студий, которая меньше вяжет рук режиссерам и на которую работали очень многие. И по всему это так везде, кроме комиксов где напротив творится треш и угар.

[Анри Дюкард]

Во-первых ты сам писал что не знаешь, что там кто, кому говорил.

Во-вторых, если брать в общем, что хотели Ворнеры (добавить Лиге марвеловского тона), то Уидон им это и сделал. А студия несет основную ответственность как заказчик этой работы.

По-твоему, когда нанимали уидона он сказал что не сможет сделать то что его просят, но его все равно наняли?

 

Если брать в общем, то уидон сделал кривожопно. А отвечал за качество именно уидон и джеф джонс.

 

Что не возможно? Смешать один стиль интерьера с другим? Возможно. И мастер может сделать всё что хочет клиент. Только если в итоге это будет выглядеть как полный фейл, то спрос с клиента который получил что заказал. Как и сказал, "любой каприз за ваши деньги".

Значит из уидона плохой мастер раз он не смог, логично? Так клиент заказывал не фейл, а "мастер" не справился.

 

Уидона наняли для изменения тона картины путем добавления легких, веселых сцен. Он это сделал. Мог и не браться но акцент вообще не об этом.

Как раз на этом, если ты берешься за работу, то берешь на себя ответственность за результат. Если сроки маленькие и ты видишь и чувствуешь что не справишься, то сделай мешьше, но лучше а не перелопачивай все с ног на голову и криво/косо.

Он добавил не легких и веселых сцен, а тупых и глупых, сделав из персонажей отсталых недалеких комикрелифоф. Разницу понимаешь?

Ну правильно. Первый вариант их не устроил, сделали пересъемки. А когда появилась возможность ещё больше увести тон ленты в марвеловский, они этим воспользовались. Все усилия Ворнеров были на марвелизацию Лиги. Что удалось сделать руками Снайдера сделали тогда. Что не удалось пытались сделать руками Уидона. Это их, студийное продюсерское решение.

Что правильно, ты сказал что уидону тяжело было из БпС стиля в марвел переделать, хотя когда он пришел там уже изначально не было того стиля. Тяжело для тебя?

 

Ну неплохо было бы судить по работе в целом, если обсуждение идет по фильму в целом и ответственность за его качество.

Опять оценочно судишь.

 

Оценочное суждение по авторской работе, когда она полностью за автором, а не на 40-50%. У Уидона есть Мстители, там и можно его оценивать. Ты сам будешь судить работу Снайдера по его снадеркату, а не по театралке. Хотя в театралке до половины сцен его.

изуродованых сцен. У удона есть вторые мстители и этим все сказано.

Такие сроки выставила студия. И она же ставила задачу которая изначально была обречена на провальное воплощение. Поэтому вина на Ворнерах. На том этапе Лига была чисто студийным проектом, а не авторским, режиссерским.

А уидон не мог меньше изменений вносить? А уидон не мог не такой бред писать? А уидон не мог сказать что не успеет и не браться если не готов в такие сроки нормально сделать? А уидон не мог сказать что не будет портить картину человека который отдал много сил на работу с этой вселенной, у которого трагедия случилась? Ворнеры заставили уидона переснимать?

 

Это ты порешь чушь про талант Уидона, потому что он не смог в таких условиях сделать из говна конфетку. Так вот и покажи кто смог. Зачем мне искать?

он согласился и значит отвечает за результат. Другого такого умника наверное не нашлось, сори он особенный.

 

С Лигой очевидно студийное решение было не правильным в основе. И по творческой части и по условиям работы. И это тоже их ответственность.

Та никто не говорит, что студия не виновна. Очнись, фанатик уиднона

 

Я то адекватен, поэтому и понимаю, что если вы фанатики хотите взвалить на Уидона вину за фильм, только потому что он пару месяцев его марафетил под хотелки Ворнеров, то тогда Снайдер ответственен ещё больше, так как он гораздо больше времени работал над фильмом.

марафетил:lol:

очень "одекватно", согласен (нет).

 

Давай я сейчас на 10-15 % переработаю твое сообщение и вставлю туда маты, религию, политику, ошибок в словах наделаю, а потом скажу что это ты виноват? А чо, ты же больше времени работал над сообщением.

Смекаешь?

Так что не морочь мне голову, бессмысленными попытками выгородить Снайдера из фильма, повесив ответственность на Уидона, когда сценарный концепт остался снайдеровский и характер персонажей в целом тот же, поэтому их комедийные сцены и выглядят инородно. Если бы это была картина Джосса, то она была бы полностью другой. А то что есть - результат студийных решений.

Так кто виноват в том, что уидон не смог в нормальные комедийные сцены, а не треш?

 

Из Уидона просто сделали козла отпущения. Студию зато лишний раз не пинают, мол, Уорнеры ни при чём, злой Уидон ночью пробрался и натворил делов. Как будто "Отряда самоубийц" не было, ага-ага. Или там тоже Уидон?

Кто такое говорит?

[Интакто]

По-твоему, когда нанимали уидона он сказал что не сможет сделать то что его просят, но его все равно наняли?

 

Так он и сделал то что его просили, добавил юмора в фильм.

 

Если брать в общем' date=' то уидон сделал кривожопно. А отвечал за качество именно уидон и джеф джонс.[/quote']

 

Судить в общем нужно про весь фильм. Это не Уидон решил направить его в комедийный стиль. Это студийное решение за которое и отвечает студия.

 

Значит из уидона плохой мастер раз он не смог' date=' логично? Так клиент заказывал не фейл, а "мастер" не справился.[/quote']

 

У тебя с логикой такая же беда как и у любого фанбоя и попытки включать дурочку тебе не помогут.

Уидон сделал то что просили, а фейл это не его действия, а общий результат, который вышел из-за характера самого заказа. Мастер сделал ремонт качественно, а фейл получился из-за того что клиент решил наложить один стиль на другой. То есть фейл запрограммирован самим характером заказа.

 

Как раз на этом, если ты берешься за работу, то берешь на себя ответственность за результат. Если сроки маленькие и ты видишь и чувствуешь что не справишься, то сделай мешьше, но лучше а не перелопачивай все с ног на голову и криво/косо.

Он добавил не легких и веселых сцен, а тупых и глупых, сделав из персонажей отсталых недалеких комикрелифоф. Разницу понимаешь?

 

Мамкин максималист, ответственность за творческий результат берет на себя тот кто определяет направление творческих изменений фильма. Его определяла студия, а не Уидон.

Уидон сделал всё что мог в те сроки что были. И он добавил веселых и легких сцен. А тупые и глупые фанбои не видят что глупым и тупым вышел весь фильм в сумме, а не по отдельным уидоновским сценам.

 

Что правильно' date=' ты сказал что уидону тяжело было из БпС стиля в марвел переделать, хотя когда он пришел там уже изначально не было [b']того стиля[/b]. Тяжело для тебя?

 

Для тебя я вижу, тяжело вообще понимать что ты читаешь. Стиль БпС не убрали полностью после пересъемок, уже в который раз пишу. Тебе капслоком что- ли нужно выводить, чтоб дошло быстрее? Если бы студию устроило то что снял Снайдер, очевидно что они бы не привлекали Уидона. А тот факт что они его привлекли, и запросили добавления юмора и доказывает что БпС стиль оставался значительным даже после первых пересъемок.

 

Опять оценочно судишь.

 

Все твои комменты про качество сцен Уидона, оценочное суждение.

 

изуродованых сцен. У удона есть вторые мстители и этим все сказано.

 

У Уидона есть первые Мстители и этим уже всё сказано. А вторые тоже не провалились и критика по ним была лучше чем по БпС. А в Лиге пол фильма за Снайдером и этим всё сказано.

 

А уидон не мог меньше изменений вносить? А уидон не мог не такой бред писать? А уидон не мог сказать что не успеет и не браться если не готов в такие сроки нормально сделать? А уидон не мог сказать что не будет портить картину человека который отдал много сил на работу с этой вселенной' date=' у которого трагедия случилась? Ворнеры заставили уидона переснимать?[/quote']

 

Уидон мог сделать работу которую ему заказали. И сделал, добавил юмора в сабж. Испортили картину Ворнеры своим решением увести её в другую тональность.

 

он согласился и значит отвечает за результат. Другого такого умника наверное не нашлось' date=' сори он особенный.[/quote']

 

Его результат - наличие юмора в фильме. А общий результат, то что фильм говно, это ответственность того кто решил смешивать тональности. Это Ворнеры. Если бы они хотели другого режиссера он бы у них был. Ты просто дико тупишь и не понимаешь что Уидона и пригласили из-за его успеха по Мстителям. Если бы был кто-то более успешный по фильмам такого типа, пригласили бы другого. Но Уидон тогда показывал лучшие результаты по супергеройским тим-апам. Просто Ворнеры не соображали что на качественную работу нужно не два месяца. Как похоже не соображают и фанбои Зака.

 

Та никто не говорит' date=' что студия не виновна. Очнись, фанатик уиднона [/quote']

 

Фанатики Снайдера уравнивают ответственность Уидона и Ворнеров. Что только доказывает вашу недалекость и неадекватность.

 

Давай я сейчас на 10-15 % переработаю твое сообщение и вставлю туда маты, религию, политику, ошибок в словах наделаю, а потом скажу что это ты виноват? А чо, ты же больше времени работал над сообщением.

Смекаешь?

 

Если ты это сделаешь по собственной инициативе то виноват будешь ты. Если тебя на это подпишет кто то другой то основная ответственность будет на нем. Тем более тут ещё есть фактор злого умысла. Если ты будешь намеренно добавлять маты, чтоб также намеренно выставить мой текст в худшем свете, это одна ситуация. А если кто -то закажет тебе сделать это, думая что таким образом текст станет более живым и крутым, то это другая ситуация. В любом случае за решение смешать два текста, двух людей, в один, ответственность будет на том кто принял такое решение.

 

Так кто виноват в том' date=' что уидон не смог в нормальные комедийные сцены, а не треш?[/quote']

 

Как можно оценить нормальность комедийных сцен? Девять из десяти людей смеются, сцена нормальная. Один из десяти смеется, сцена не нормальная? Давай статистику тех кто и как реагировал на сцены Уидона. А потом приводим пример в студию по "нормальной" комедии и также приводим статистику кто как реагировал на сцены "нормального" юмора. А иначе твоя оценка сцен Уидона, фанбойский бред.

[Анри Дюкард]

Так он и сделал то что его просили, добавил юмора в фильм.

Оценочное суждение.

 

Судить в общем нужно про весь фильм.

Сам придумал?

 

Уидон сделал то что просили, а фейл это не его действия, а общий результат, который вышел из-за характера самого заказа. Мастер сделал ремонт качественно, а фейл получился из-за того что клиент решил наложить один стиль на другой. То есть фейл запрограммирован самим характером заказа.

Как он может быть качественным если невооруженным глазом видно где сцены склеены и досняты?

У тебя с логикой такая же беда как и у любого фанбоя уиднона и попытки включать дурочку тебе не помогут.

 

Мамкин максималист, ответственность за творческий результат берет на себя тот кто определяет направление творческих изменений фильма. Его определяла студия, а не Уидон.

Уидон сделал всё что мог в те сроки что были. И он добавил веселых и легких сцен. А тупые и глупые фанбои не видят что глупым и тупым вышел весь фильм в сумме, а не по отдельным уидоновским сценам.

Ты решил это? Как раз отдельные уидоновские сцены и его совместный со студией монтаж исходников Снайдера сделал фильм таким.

 

Для тебя я вижу, тяжело вообще понимать что ты читаешь. Стиль БпС не убрали полностью после пересъемок, уже в который раз пишу. Тебе капслоком что- ли нужно выводить, чтоб дошло быстрее? Если бы студию устроило то что снял Снайдер, очевидно что они бы не привлекали Уидона. А тот факт что они его привлекли, и запросили добавления юмора и доказывает что БпС стиль оставался значительным даже после первых пересъемок.

Если бы студию устроили то что натворил уиднон то его бы не поперли с Бэтгерл.

 

Все твои комменты про качество сцен Уидона, оценочное суждение.

Научи как не оценочно оценивать:lol:

 

У Уидона есть первые Мстители и этим уже всё сказано. А вторые тоже не провалились и критика по ним была лучше чем по БпС.

Ага, именно поэтому его поперли из марвел

 

Уидон мог сделать работу которую ему заказали. И сделал, добавил юмора в сабж. Испортили картину Ворнеры своим решением увести её в другую тональность.

Нет, само по себе решение увести её в другую тональность еще не значит что это невозможно было хорошо сделать. Ты сам сказал выше, что мастер может сделать, но уиднон не осилил.

 

Его результат - наличие юмора в фильме. Уидона и пригласили из-за его успеха по Мстителям. Если бы был кто-то более успешный по фильмам такого типа, пригласили бы другого. Но Уидон тогда показывал лучшие результаты по супергеройским тим-апам. Просто Ворнеры не соображали что на качественную работу нужно не два месяца.

И почему тогда он не сказал что не сможет за два месяца управиться? Если он принял этот срок значит и отвечает за итоговый результат как и студия.

 

Фанатики Снайдера уравнивают ответственность Уидона и Ворнеров. Что только доказывает вашу недалекость и неадекватность.

в чем? если они думали что это возможно, а он им не отказал и не рассказал обратное, то он точно так же виноват.

 

А если кто -то закажет тебе сделать это, думая что таким образом текст станет более живым и крутым, то это другая ситуация.

Вот именно! Студия хотела сделать фильм более живым и крутым, и уиднон сказал что сможет. Он принял предложение, он решился переделывать. Откуда студия могла знать что он наснимает?

 

В любом случае за решение смешать два текста, двух людей, в один, ответственность будет на том кто принял такое решение.

Так а я не принимаю решение подписаться на эту работу? И текст не студия пишет.

 

Как можно оценить нормальность комедийных сцен? Девять из десяти людей смеются, сцена нормальная. Один из десяти смеется, сцена не нормальная? Давай статистику тех кто и как реагировал на сцены Уидона. А потом приводим пример в студию по "нормальной" комедии и также приводим статистику кто как реагировал на сцены "нормального" юмора. А иначе твоя оценка сцен Уидона, фанбойский бред.

Если для тебя это нормальный юмор то все понятно. Статистику ему подавай

Его комедию снимать нанимали?

[Интакто]

Оценочное суждение.

 

Нет, это факт. Уидон добавил более легких и юморных сцен в сабж

 

Сам придумал?

 

То что все кто делали обзоры и критику на фильм, оценивали его целиком, а не отделяли уидоновские сцены от снайдеровских? Нет я это не придумал, это обычная практика.

 

Как он может быть качественным если невооруженным глазом видно где сцены склеены и досняты?

 

Сравнение с ремонтом было абстракцией для примера некорректности подобных задач. Мастер там всё сделал хорошо. Но общий результат плох именно из-за наложения полярных стилей, не вяжущихся один с другим. Как и пример с внедорожником и попыткой переделать его в гоночный болид.

А визуальный франкенштейн Лиги организовали Ворнеры. Они его и получили. Это же не Уидон решил снимать усатого Кавилла, а не оставить прошлый материал.

 

Ты решил это? Как раз отдельные уидоновские сцены и его совместный со студией монтаж исходников Снайдера сделал фильм таким.

 

Это матчасть и логика. То чего нет у фанбоев. Кто определяет творческое направление фильма тот и несет ответственность за его творческий результат. Ворнеры захотели комедийную разбавку вклеить в конструкцию снайдера, это и сделало фильм плохим, так как выглядит нелепо и неорганично. Я также жду пруфов что все сцены Снайдера лучше всех сцен Уидона в сабже. Потому как для меня там всё плохо, а не отдельно сцены Джосса.

 

Если бы студию устроили то что натворил уиднон то его бы не поперли с Бэтгерл.

 

Если бы студию устроило что натворил Снайдер с БпС они бы вообще ничего не меняли. А Уидона поперли из-за того что студия решила найти козла отпущения.

 

Научи как не оценочно оценивать

 

Тут акцент на том, что твои оценки по качеству работы Уидона, не факт, а имхо. Поэтому вопрос "почему все сцены Уидона в сабже говно (типа другие сцены найс)?" заведомо манипулятивный. Хейтер БпС может спросить почему все сцены БпС говно? Давай отвечай.

 

Ага' date=' именно поэтому его поперли из марвел[/quote']

 

Ага именно после БпС от Снайдера мечтали избавится Ворнеры. Поэтому и решили двигать Лигу в марвеловском стиле уидоновских авенджеров, и привлекли Уидона.

А вторые Мстители даже зрительский рейтинг имеют выше БпС. Не говоря уже про кассу. И этим всё сказано.

 

Нет' date=' само по себе решение увести её в другую тональность еще не значит что это невозможно было хорошо сделать. Ты сам сказал выше, что мастер может сделать, но уиднон не осилил. [/quote']

 

Ты опять включил дурочку? Ну бесполезно же. Когда я сказал что мастер всё смог я добавил что общий результат всё равно ужасен, именно из-за наложения несовместимых вещей.

Если ты максималист и убежден что возможно было сделать всё хорошо, в тех условиях что дала студия для Уидона, то ты должен был уже давно привести мне пример, который я просил но так и не получил. А то в фантазиях всё возможно. А на деле как то почти никто не может.

 

И почему тогда он не сказал что не сможет за два месяца управиться? Если он принял этот срок значит и отвечает за итоговый результат как и студия.

 

Добавить юмора в фильм? Он мог и сделал. А то что это ещё больше испортит сабж, нужно было понимать Ворнерам.

 

в чем? если они думали что это возможно' date=' а он им не отказал и не рассказал обратное, то он точно так же виноват.[/quote']

 

Давай мне распечатку, кто там что думал, и что говорил Уидон. А то у тебя одни фантазии на тему. Из публичных фактов есть только то что студия приняла решение разбавить сабж юмором. И Уидон это сделал. Это решение было ошибкой студии. Юмор в этом фильме не работает, если только не переснять фильм с нуля. Оветственность за творческий провал Лиги несет тот кто принял на себя управление творческим направлдением сабжа. Это Ворнеры. Поэтому Уидон не может нести равную с ними ответственность за провал. Он не определял направление творческих изменений.

 

Вот именно! Студия хотела сделать фильм более живым и крутым' date=' и уиднон сказал что сможет. Он принял предложение, он решился переделывать. Откуда студия могла знать что он наснимает? [/quote']

 

Вот именно что с логикой у фанбоев клиническая беда. Ворнеры хотели фильм более живым и крутым, но они же сами и решали за счет чего он таким должен стать. Не Уидон определял, а Ворнеры! В тот момент когда они сами решили куда нужно двигать сабж они и подписали ему приговор. Уидон исполнил им этот приговор.

Те кто заказывают перестроить Хаммер в Феррари на коленке, тоже хотят получить крутую тачку. Но такая работа никогда не даст результата в виде крутой тачки.

Я смотрю фанбои по мозгам слились с мозгами боссов Ворнеров, раз думают одними и теми же мыслями, не понимая очевидного.

 

Так а я не принимаю решение подписаться на эту работу? И текст не студия пишет.

 

Характер текста утверждает заказчик.

 

Если для тебя это нормальный юмор то все понятно. Статистику ему подавай

Его комедию снимать нанимали?

 

То есть ты не смог объективно доказать свои оценки по работе Уидона. Как и не смог доказать что в таких условиях другой режиссер смог бы справится лучше. Ну, я не удивлен.))

[Анри Дюкард]

Нет, это факт. Уидон добавил более легких и юморных сцен в сабж

Как ты понял что это факт не оценивая?

То что все кто делали обзоры и критику на фильм, оценивали его целиком, а не отделяли уидоновские сцены от снайдеровских? Нет я это не придумал, это обычная практика.

Давай факты. Кто все? Примеры обзоров, и критики, и подтверждения что не отделяли уидоновские сцены.

Сравнение с ремонтом было абстракцией для примера некорректности подобных задач. Мастер там всё сделал хорошо. Но общий результат плох именно из-за наложения полярных стилей, не вяжущихся один с другим. Как и пример с внедорожником и попыткой переделать его в гоночный болид.

А визуальный франкенштейн Лиги организовали Ворнеры. Они его и получили. Это же не Уидон решил снимать усатого Кавилла, а не оставить прошлый материал.

Как ты оценил что мастер всё сделал хорошо? Абстракионист ты наш:lol:

Нанять человека для работы и сделать это разные вещи, не находишь?

Где подтвержденияя что не уиднон решил снимать усатого Кавилла?

 

Это матчасть и логика. То чего нет у фанбоев. Кто определяет творческое направление фильма тот и несет ответственность за его творческий результат. Ворнеры захотели комедийную разбавку вклеить в конструкцию снайдера, это и сделало фильм плохим, так как выглядит нелепо и неорганично.

Где матчасть? Приводи документы и факты, раз сам просишь того, а не балаболь из пустого в порожнее.

Потому как для меня там всё плохо, а не отдельно сцены Джосса.

Оценочное суждение.

Если бы студию устроило что натворил Снайдер с БпС они бы вообще ничего не меняли. А Уидона поперли из-за того что студия решила найти козла отпущения.

С БпС они заставили порезать фильм, а когда на театральную версию обрушилась критика они полезли в сюжет лиги.

Доказательства того что студия решила найти козла отпущения у тебя есть? Если любишь просить их от других, будь добр сам приводи сначала со воей стороны.

Тут акцент на том, что твои оценки по качеству работы Уидона, не факт, а имхо. Поэтому вопрос "почему все сцены Уидона в сабже говно (типа другие сцены найс)?" заведомо манипулятивный. Хейтер БпС может спросить почему все сцены БпС говно? Давай отвечай.

Акцент не акцент, ты сказал что я оценочно оцениваю. Как по другому то оценивать? не хочешь поделиться мудростью?

 

А по поводу "работы" уиднона уже общество дало свою оценку. И справедливость восторжествовала

Ага именно после БпС от Снайдера мечтали избавится Ворнеры. Поэтому и решили двигать Лигу в марвеловском стиле уидоновских авенджеров, и привлекли Уидона.

А вторые Мстители даже зрительский рейтинг имеют выше БпС. Не говоря уже про кассу. И этим всё сказано.

А почему же тогда уидона кикнули из марвел после вторых мстюнов?

 

Ты опять включил дурочку? Ну бесполезно же. Когда я сказал что мастер всё смог я добавил что общий результат всё равно ужасен, именно из-за наложения несовместимых вещей.

Если ты максималист и убежден что возможно было сделать всё хорошо, в тех условиях что дала студия для Уидона, то ты должен был уже давно привести мне пример, который я просил но так и не получил. А то в фантазиях всё возможно. А на деле как то почти никто не может.

Как мастер смог, если оно не смог?

Ты часом не политик?:lol:

 

Так зачем браться за работу которую не сможешь выполнить? Работа это отвественность, или ты не имел такого опыта в жизни?

 

Добавить юмора в фильм? Он мог и сделал. А то что это ещё больше испортит сабж, нужно было понимать Ворнерам.

Любой может добавить любые шутки на гринскрине в фильм с таким бютжетом. Его нанимали что бы это было органично и не паливно, он даже с этим не справился.

 

Ну не могли босы ему сказать типо такого: "Джосс мы тебя нанимаем, а ты как сможешь на отвали пересними все, главное что бы комедия получилась."

Очевидно, что они хотели другого качества, но не думали что вот это вот получится в итоге.

Давай мне распечатку, кто там что думал, и что говорил Уидон. А то у тебя одни фантазии на тему. Из публичных фактов есть только то что студия приняла решение разбавить сабж юмором.

Приводи сначала свои публичные факты, где они говорили что хотят разбавить юмором.

 

И Уидон это сделал. Это решение было ошибкой студии. Юмор в этом фильме не работает, если только не переснять фильм с нуля. Оветственность за творческий провал Лиги несет тот кто принял на себя управление творческим направлдением сабжа. Это Ворнеры. Поэтому Уидон не может нести равную с ними ответственность за провал. Он не определял направление творческих изменений.

Это оценочное суждение.

Он определял детали, и как это в итоге выглядит. Понимаешь разницу между сделать и сказать что бы сделали?

Ворнеры хотели фильм более живым и крутым, но они же сами и решали за счет чего он таким должен стать. Не Уидон определял, а Ворнеры! В тот момент когда они сами решили куда нужно двигать сабж они и подписали ему приговор. Уидон исполнил им этот приговор.

Пример: Если тебя наняли снять кого-то на фотоапарат. Ты взялся за работу, пришел и сделал свою работу. Но результат из-за твоей криворукости/плохой оптики/освещения получился плачевным, то по-твоей логике человек который заказал твои услуги будет виноват?:lol:

Характер текста утверждает заказчик.

А детали и общее впечатление будет от твоих изменений.

То есть ты не смог объективно доказать свои оценки по работе Уидона. Как и не смог доказать что в таких условиях другой режиссер смог бы справится лучше. Ну, я не удивлен.))

Как я могу доказать со своей субъективностью объективно? Ты точно адекват? Объективно оценили люди. Я это субъект, смекаешь?

 

Я и не говорил, что кто-то мог справится, ты сказал что мастер смог бы.

[Интакто]

:lol: Этот дурдом нужно фильтровать, а то пациент совсем расклеится.

 

Как ты понял что это факт не оценивая?

Как ты оценил что мастер всё сделал хорошо?

Нанять человека для работы и сделать это разные вещи, не находишь?

Где подтвержденияя что не уиднон решил снимать усатого Кавилла?

Как по другому то оценивать? не хочешь поделиться мудростью?

Доказательства того что студия решила найти козла отпущения у тебя есть?

А почему же тогда уидона кикнули из марвел после вторых мстюнов?

Как мастер смог, если оно не смог?

Ты часом не политик?

Так зачем браться за работу которую не сможешь выполнить? Работа это отвественность, или ты не имел такого опыта в жизни?

Как я могу доказать со своей субъективностью объективно?

 

В общем бешенный принтер тупых, риторических вопросов, можешь подключить к такой же пустой голове другого фанбоя Снайдера, чтоб получать на выходе такой же набор тупых ответов. И будет вам круговорот тупизны в природе.

 

 

Давай факты. Примеры обзоров' date=' и критики, и подтверждения что не отделяли уидоновские сцены.[/quote']

 

Приводи документы и факты' date=' раз сам просишь того, а не балаболь из пустого в порожнее.[/quote']

 

Приводи сначала свои публичные факты' date=' где они говорили что хотят разбавить юмором.[/quote']

 

Так, тут тоже набор какого то бреда, я даже не разбирался какие факты и документы ты хочешь. В виду однотипности фраз, я их собью в группу.

 

Там, если тебе нужны документы про специфику обзоров на фильмы и факты про желание Ворнеров разбавить Лигу юмором, то по мимо рекомендации проверится у врача, в первом случае советую воспользоваться Ютубом, там есть обзоры на разные фильмы и Лиги в частности. А по второму, тебе точно нужно проверится у врача, раз ты забыл в ходе текущей дискуссии тот факт, что Ворнеры наняли Снайдера именно для разбавления серьезного тона Лиги, марвеловскими шутеечками.

 

С БпС они заставили порезать фильм' date=' а когда на театральную версию обрушилась критика они полезли в сюжет лиги. [/quote']

 

То есть Снайдер не смог сделать театралку БпС чтоб это было качественно, и даже режиссерка их не переубедила. То есть работа Снайдера стала неудовлетворительной для студии, поэтому они и привлекли Уидона, как только смогли заменить Зака. То есть никакого Уидона в Лиге вообще никогда бы не было, если бы Зак мог хорошо делать свою работу.))

 

А по поводу "работы" уиднона уже общество дало свою оценку. И справедливость восторжествовала

 

Работа по Лиге? Её провал результат тупых решений Ворнеров, причем тут Уидон я хз. Какие то фанбойские бредни. Пол фильма за Снайдером и он режиссер в титрах.

А общественность даже сегодня оценивать работу Уидона по Мстителям выше чем Снайдеровский БпС. Справедливость восторжествовала

 

 

Любой может добавить любые шутки на гринскрине в фильм с таким бютжетом. Его нанимали что бы это было органично и не паливно, он даже с этим не справился.

Очевидно, что они хотели другого качества, но не думали что вот это вот получится в итоге.

 

:lol: Любой может, но примеров ты так и не привел. Значит не любой, а вообще никто скорее всего. А органично соединить торт с борщом вряд ли возможно вообще. Блюда совершенно противоположны по вкусовым свойствам. Они уже это пытались с ОС. Не получилось. Но они почему то думали что прокатит с Лигой. Ну вот второй раз не прокатило. И не прокатило бы скорее всего в любой раз. Так как обратных примеров я не знаю.

 

Он определял детали' date=' и как это в итоге выглядит. [/quote']

 

От того что ты возьмешь детали Феррари и присобачишь их к Хаммеру, Феррари не получиться, а только сломаешь Хаммер. Но если таков заказ то присобачить можно и Уидон сделал. Только результат на совести заказчика.

 

Пример: Если тебя наняли снять кого-то на фотоапарат. Ты взялся за работу' date=' пришел и сделал свою работу. Но результат из-за твоей криворукости/плохой оптики/освещения получился плачевным, то по-твоей логике человек который заказал твои услуги будет виноват?:lol:[/quote']

 

Пример не в тему. Снять на фото, это задача которая не конфликтует с другими. В случае с Лигой, нужно было не только снять, а и присобачить к другим фото, другого характера, что совершенно не монтажно творчески. Поэтому общий результат будет вытекать именно из-за такого соединения несоединяемого.)

 

А детали и общее впечатление будет от твоих изменений.

 

Опять про детали? Там уже выше ответил про них.

 

Я и не говорил' date=' что кто-то мог справится, ты сказал что мастер смог бы.[/quote']

 

Конечно говорил, ты что свои тексты не читаешь? Ты так описываешь работу Уидона и говоришь что любой может добавить шуток в фильм. Но раз Уидон по твоему мнению сделал работу плохо, значит были примеры когда кто-то её мог сделать хорошо. Правда эти примеры в твоих фантазиях и не имеют отношения к реальности.

В реальности только причинно-следственная связь: Работа Снайдера не устроила Ворнеров, поэтому они двигали сабж в сторону Мстителей и когда появилась возможность пригласить успешного режиссера Мстителей, они это сделали. Только Ворнерам отшибло память что проделанное с ОС не работает и они повторили ошибку с Лигой. Видимо им нужно было дважды наступить на одни грабли чтоб убедится в неработающей творческой формуле.

А фанбои вроде тебя превзошли в тормознутом мышлении даже Ворнеров. Раз ты по прежнему считаешь, что такая творческая формула могла дать хороший результат, и только надо было другого режиссера. :lol:

[Анри Дюкард]

 

Там, если тебе нужны документы про специфику обзоров на фильмы и факты про желание Ворнеров разбавить Лигу юмором, то по мимо рекомендации проверится у врача, в первом случае советую воспользоваться Ютубом, там есть обзоры на разные фильмы и Лиги в частности.

То есть ты себе позволяешь пустословные заявления, а от меня требуешь доказательств?

А по второму, тебе точно нужно проверится у врача, раз ты забыл в ходе текущей дискуссии тот факт, что Ворнеры наняли Снайдера именно для разбавления серьезного тона Лиги, марвеловскими шутеечками.

Ясно:lol: В цитатник. Иди проспись.

 

 

То есть Снайдер не смог сделать театралку БпС чтоб это было качественно, и даже режиссерка их не переубедила. Тоесть работа Снайдера стала неудовлетворительной для студии, поэтому они и привлекли Уидона, как только смогли заменить Зака.

Да, тут согласен.

То есть никакого Уидона в Лиге вообще никогда бы не было, если бы Зак мог хорошо делать свою работу.))

Нет, если бы Снайдер не решил уйти тогда не было ло бы уиднона. Не путай причину и следствие.

Работа по Лиге? Её провал результат тупых решений Ворнеров, причем тут Уидон я хз. Какие то фанбойские бредни. Пол фильма за Снайдером и он режиссер в титрах.

А общественность даже сегодня оценивать работу Уидона по Мстителям выше чем Снайдеровский БпС. Справедливость восторжествовала

Нет, результат их тупых решений и ужасного исполнения уиднона.

Как справедливость могла восторжествовать в абсолютно не связанных вещах?:eek

:lol: Любой может, но примеров ты так и не привел. Значит не любой, а вообще никто скорее всего. Они уже это пытались с ОС. Не получилось.

Да не было таких прицидентов, чо ты прицепился?

 

А органично соединить торт с борщом вряд ли возможно вообще. Блюда совершенно противоположны по вкусовым свойствам.

Еще бредовее примеры приведи.

 

Пример не в тему. Снять на фото, это задача которая не конфликтует с другими. В случае с Лигой, нужно было не только снять, а и присобачить к другим фото, другого характера, что совершенно не монтажно творчески. Поэтому общий результат будет вытекать именно из-за такого соединения несоединяемого.)

Как раз "присобачить к другим фото" это реально выполнимая вещь, если у тебя руки из одного места то конечно не смогешь.

Опять про детали? Там уже выше ответил про них.

Ничего ты не ответил. Детали и исполнение это то за что отвечает уидон, сами ворнеры за идею. Два разных события.

 

Ты так описываешь работу Уидона и говоришь что любой может добавить шуток в фильм. Но раз Уидон по твоему мнению сделал работу плохо, значит были примеры когда кто-то её мог сделать хорошо.

С какого перепугу? Кто это решил?

ты по прежнему считаешь, что такая творческая формула могла дать хороший результат, и только надо было другого режиссера. :lol:

Я говорил что нормальный режиссер увидев что не успевает в срок сделать, не брался бы. А если бы и брался то сделал это с меньшими изменениями, что бы это выглядело не так палевно. Но уиднон не нормальный.

[Интакто]

То есть ты себе позволяешь пустословные заявления, а от меня требуешь доказательств?

 

То есть ты даже не умеешь пользоваться Ютубом. Ясно. Это у всех фанбоев такое IQ или только у избранных?

 

Ясно:lol: В цитатник. Иди проспись.

 

Тебя смешат такие вещи? Я даже не стал редактировать текст, так как ясно что фамилия Уидона, имелась в виду. Ты наверно от показанного пальца ржешь.)

 

Нет' date=' если бы Снайдер не решил уйти тогда не было ло бы уиднона. Не путай причину и следствие.[/quote']

 

Нет, если бы Снайдер сделал работу которую хотела студия, то не было бы пересъемок. Так как Лигу уже сняли, её нужно было только смонтировать. Это причина. А следствие, решение студии убрать по максимуму стиль Снайдера, сначала пересъемками его руками, а потом когда он ушел, руками Уидона.

 

Нет, результат их тупых решений и ужасного исполнения уиднона.

Как справедливость могла восторжествовать в абсолютно не связанных вещах?:eek

 

Результат только решений студии. Уидон там на пару месяцев забежал, сделать то что студия хотела. От него ничего не зависело, картину уже приговорили тупым решением Ворнеров.

А справедливость в том, что даже спустя годы, зрители оценивают более слабых вторых Мстителей лучше чем БпС. Так что там где Уидон работает в нормальных условиях, он делает нормальную работу.

 

Да не было таких прицидентов' date=' чо ты прицепился? [/quote']

 

То есть никто никогда не делал подобную работу хорошо в таких условиях? Ну мне это и так было ясно, поэтому все придирки к Уидону я и считаю тупым фанбойским хейтом, но ты чего то прицепился к Джоссу.

 

Еще бредовее примеры приведи.

 

Самые бредовые примеры только у фанбоев снайдера.

 

Как раз "присобачить к другим фото" это реально выполнимая вещь' date=' если у тебя руки из одного места то конечно не смогешь.[/quote']

 

Так и торт можно смешать с борщом. Это реально выполнимая вещь. Только вкус итогового блюда будет мягко говоря странным.

 

Ничего ты не ответил. Детали и исполнение это то за что отвечает уидон' date=' сами ворнеры за идею. Два разных события.[/quote']

 

То что ты ничего не понял или не в состоянии прочесть это не мои проблемы. А я конечно же всё ответил. Детали Феррари в Хаммере не сделают из одной машины другую. Ворнеры определили творческое направление сабжа, это было ключевым решением. Также как в ОС. Никакие детали не играли никакой роли. Что в ОС, что в Лиге. Имело значение только идиотское решение делать пересъемки, кардинально меняющие тон основного фильма, в сжатые сроки. Это был приговор сабжу. Уидон лишь выполнил этот приговор.

 

С какого перепугу? Кто это решил?

 

Это логический вывод, если ты ставишь в вину человеку, что он не сделал определенную работу. Даже конченный пример с фотками привел, который вообще не в тему. А если никто такую работу никогда сделать не мог, то хз какие претензии к Джоссу. То есть Джосс не сделал того что никто никогда не делал. Но все равно виноват Джосс, а не тот кто заказал невыполнимую работу.:lol: Иди проспись.

 

Я говорил что нормальный режиссер увидев что не успевает в срок сделать' date=' не брался бы. А если бы и брался то сделал это с меньшими изменениями, что бы это выглядело не так палевно. Но уиднон не нормальный.[/quote']

 

Ворнеры пригласили лучшего на тот момент режиссера супергеройских тим-апов, для пересъемок. Он им эти пересъемки сделал. Ты так и не доказал что его работа хуже чем материал Снайдера что был в театралке. То есть по умолчанию Уидон не сделал никаких фейлов, либо же все сцены от снайдера такие же фейловые как и уидоновские.

Реальный фейл заключается в итоговом результате. Когда материал Уидона присобачили к материалу Снайдера. Значить вывод - не нужно было делать пересъемки. То есть это фейл Ворнеров. Который они повторили после ОС. А ты тормозишь ещё больше чем боссы Ворнеров, раз по прежнему думаешь, что такое решение можно было не зафейлить, если бы режиссер постарался лучше.:lol:

[Анри Дюкард]

То есть ты даже не умеешь пользоваться Ютубом. Ясно. Это у всех фанбоев такое IQ или только у избранных?

А ты не можешь пользоваться гуглом, почему когда ты у меня что-то запрашиваешь я должен тебе что-то давать?

Тебя смешат такие вещи? Я даже не стал редактировать текст, так как ясно что фамилия Уидона, имелась в виду. Ты наверно от показанного пальца ржешь.)

Главное что с "юмора" уиднона не ржу.

А то что ты сам запутался в своих бреднях это смешно.

Нет, если бы Снайдер сделал работу которую хотела студия, то не было бы пересъемок. Так как Лигу уже сняли, её нужно было только смонтировать. Это причина. А следствие, решение студии убрать по максимуму стиль Снайдера, сначала пересъемками его руками, а потом когда он ушел, руками Уидона.

Так без его ухода не было бы уидона. Ты опять запутался что спрашиваешь?

 

Результат только решений студии. Уидон там на пару месяцев забежал, сделать то что студия хотела. От него ничего не зависело, картину уже приговорили тупым решением Ворнеров.

Конечно не зависило Ему студия приказала сделать из флеша дегенерата, из бэтмена старого дегенерата, ему студия сказала снять как Флеш падает на Диану, спасает единственную русскую семью, супермен улетает с места драки и таскает дом? Что же он сам ничего не написал на 60ти страницах сценария пересьемок? Ох уж эта студия, подставила уиднона, переписала все его великие идеи.

А справедливость в том, что даже спустя годы, зрители оценивают более слабых вторых Мстителей лучше чем БпС. Так что там где Уидон работает в нормальных условиях, он делает нормальную работу.

ну так пускай и работал бы, а так как полез переделывать чужую работу, то за свои деяния получил по заслугам.

 

То есть никто никогда не делал подобную работу хорошо в таких условиях?

Если кто-то чего-то не делал, это не означает что сделанное на отвали непотребство может считаться хорошой работой.

Имело значение только идиотское решение делать пересъемки, кардинально меняющие тон основного фильма, в сжатые сроки. Это был приговор сабжу. Уидон лишь выполнил этот приговор.

Ну так если он исполнитель то почему он не несет отвественности по-твоему?

 

Это логический вывод, если ты ставишь в вину человеку, что он не сделал определенную работу. Даже конченный пример с фотками привел, который вообще не в тему. А если никто такую работу никогда сделать не мог, то хз какие претензии к Джоссу. То есть Джосс не сделал того что никто никогда не делал. Но все равно виноват Джосс, а не тот кто заказал невыполнимую работу.

Как раз в тему, он взялся за эту работу. Если человек делает он отвечает за свои деяния.

 

Ворнеры пригласили лучшего на тот момент режиссера супергеройских тим-апов, для пересъемок. Он им эти пересъемки сделал.

Криво косо. Его наняли сделать нормально, он согласился но не сделал.

 

Ты так и не доказал что его работа хуже чем материал Снайдера что был в театралке. То есть по умолчанию Уидон не сделал никаких фейлов, либо же все сцены от снайдера такие же фейловые как и уидоновские.

Чего это я должен тебе что-то доказывать? ты сначала свои доказательства представить бы удосужился. Умник.

Реальный фейл заключается в итоговом результате. Когда материал Уидона присобачили к материалу Снайдера.

Оценочное суждение, где доказательства?

Он же не только свои отдельные сцены снял, он те что были у Снайдера переделал.

Значить вывод - не нужно было делать пересъемки. То есть это фейл Ворнеров. Который они повторили после ОС. А ты тормозишь ещё больше чем боссы Ворнеров, раз по прежнему думаешь, что такое решение можно было не зафейлить, если бы режиссер постарался лучше.:lol:

Конечно не нужно было делать пересъемки. Но уиднон вместо этого дал ворнерам понять что сможет сделать за этот срок. Но не смог. По-этому на нем и на студии лежит ответственность за итоговый результат.

Ну не может человек который переснял и перемонтировал не быть причасным.

 

На этом все. Мою позицию ты понял. По кругу ходить начинаем.

[Интакто]

А ты не можешь пользоваться гуглом, почему когда ты у меня что-то запрашиваешь я должен тебе что-то давать?

 

Я попросил пример режиссеров кто смог в условиях близких к сабжу сделать работу лучше. У тебя таких примеров нет и у гугла таких примеров нет. А если тебе нужно посмотреть обзоры на Лигу то в чем проблема? На Ютубе полно их.

 

Главное что с "юмора" уиднона не ржу.

А то что ты сам запутался в своих бреднях это смешно.

 

Я ни в чем не запутался так как не поменял позицию ни в чем и повторяю её последовательно. А оговорки и опечатки, ну.. наверно это смешно для особо "умных".

 

Так без его ухода не было бы уидона. Ты опять запутался что спрашиваешь?

 

Первый этап масштабных пересъемок был ещё при снайдере. Студия уже тогда решила менять тон фильма. Уход Снайдера студия восприняла как подарок, поэтому сразу и пустилась во все тяжкие. Если бы работа Снайдера полностью устроила Ворнеров, то даже его уход не повлек бы приход Джосса.

 

Конечно не зависило Ему студия приказала сделать из флеша дегенерата' date=' из бэтмена старого дегенерата, ему студия сказала снять как Флеш падает на Диану, спасает единственную русскую семью, супермен улетает с места драки и таскает дом? Что же он сам ничего не написал на 60ти страницах сценария пересьемок? Ох уж эта студия, подставила уиднона, переписала все его великие идеи.[/quote']

 

Там одинаковый Флэш и Бэтмен, по характеру персонажа, без разницы, в снайдеровских сценах или в уидоновских. А эти страницы сценария и были в рамках выполнения заказа Ворнеров, менять сабж в направлении марвелизации фильма. То есть Ворнеры определили вектор творческих изменений, а Джосс сделал работу именно в таком векторе. Как мы уже выяснили в таких условиях от режиссера ничего не зависит, и поэтому всегда происходит фейл. Иначе ты бы имел пример обратного. Но ты и сам согласился что прецедентов нет.

 

ну так пускай и работал бы' date=' а так как полез переделывать чужую работу, то за свои деяния получил по заслугам.[/quote']

 

Переделывать работу начал Снайдер в первых пересъемках. Потом Ворнеры решили ещё больше переделать. Они и несут ответственность. Я Уидона ни разу не хвалил, что он влез в эту шарашку. А последствия провала сабжа сказались не только на Джоссе но и на Снайдере. От его идей студия отказалась надолго и только теоретически, сейчас возможно появится второй шанс на дополнительный проект по DCEU.

 

Если кто-то чего-то не делал' date=' это не означает что сделанное на отвали непотребство может считаться хорошой работой. [/quote']

 

Если никто, никогда в таких условиях не делал хорошей работы то значить дело не в режиссере, а в дебильном подходе организатора работ, кем в данном случае были Ворнеры.

 

Ну так если он исполнитель то почему он не несет отвественности по-твоему?

 

Если бы экспертно или мнением подавляющего большинства было доказано, что каждая сцена от Уидона ужасна по сравнению с теми сценами что снимал не он, можно было бы говорить о его ответственности за весь итоговый результат.

Но я такого мнения не видел от большинства разборов по сабжу. В основном все критики сходились на том, что проблема сабжа сама его франкенштейновая конструкция, где всё плохо. А это Ворнеры решили устроить такой трэш с смешиванием "половины БпС с половиной Мстителей". Уидон максимум мог бы чуть качественней сделать какие то отдельные моменты, но это не спасло бы сабж. Так как он всё равно остался бы франкенштейном. Там вообще никакой режиссер не спас бы сабж в таких условиях. Поэтому я и снимаю с режиссера основную ответственность за провал ленты.

 

Как раз в тему' date=' он взялся за эту работу. Если человек делает он отвечает за свои деяния. [/quote']

 

Нет не в тему, потому что на результат работы влияло не качество фоток, а то что их нужно вмонтировать в ряд с другими фотками, которые вообще из другой оперы. И поэтому сама идея соединить несовместимое, и есть проблема. Торт с борщом не смешивают, даже если по отдельности торт и борщ сделаны неплохо.

 

Криво косо. Его наняли сделать нормально' date=' он согласился но не сделал.[/quote']

 

Оценочное суждение. Его наняли добавить юморок в фильм и поменять тональность. Он согласился и сделал, тональность БпС изменена в пользу марвеловской. А то что это плохо в симбиозе, должны были знать Ворнеры, на опыте ОС.

 

Чего это я должен тебе что-то доказывать?

 

То есть можно считать что уидоновские сцены не хуже снайдеровских? Ок.

 

Оценочное суждение, где доказательства?

Он же не только свои отдельные сцены снял, он те что были у Снайдера переделал.

 

Твое оценочное суждение что Уидон снял хуже сцены чем Снайдер, не имеет доказательств.

 

Конечно не нужно было делать пересъемки. Но уиднон вместо этого дал ворнерам понять что сможет сделать за этот срок. Но не смог. По-этому на нем и на студии лежит ответственность за итоговый результат.

Ну не может человек который переснял и перемонтировал не быть причасным.

 

На этом все. Мою позицию ты понял. По кругу ходить начинаем.

 

Что значить дал понять? Он сделал то что от него хотели в тех условиях что были. Если от него хотели поменять тональность сабжа, он это и сделал. А если от него ждали что он за два месяца выполняя работу, которую никто в таких условиях никогда не выполнял, с хорошим итоговым результатом, сможет из говна конфетку сделать, то как говорится, ваши ожидания - ваши проблемы. Просто боссам Ворнеров понадобилось второй раз, после ОС стать на те же грабли, чтоб до них дошло, что от режиссера ничего не зависит когда ставится такая абсурдная задача. Это проблема студии что она довела ситуацию до такого маразма и за считанные месяцы до премьеры не имеет цельного фильма, а решает сотворить над ним эксперимент который уже ранее провалился в другом проекте.

Но фаны Снайдера твердолобо продолжают бредить, что это не формула творческого и организационного подхода виновата, а нанятый на пару месяцев режиссер, который если бы постарался то всё бы могло быть лучше.:lol:

[Dracula5]

Думаю, будем справедливым убрать из титров данной ляжки благородное имя Зака. Хотя бы на этом форуме.

Нет.

 

Но вообще шапку давно уже надо было обновить.

 

Добавил упоминание Уидона, убрал оттуда снайдеркатовские гифки и поправил инфу согласно театралке, а не Снайдеркату, как было у Детройта, ну и в целом немного подтянул оформление.

[echnathon]

Снайдер не имеет отношения к этому говну.

[Dracula5]

Снайдер не имеет отношения к этому говну.

Ну конечно же!

Ведь он не придумывал сюжет, не рисовал превизы, не кастил актёров, не занимался пре-продакшеном и вообще не присутствовал на съёмках.

Наверное. Или нет.

Хмммммм.

[Анри Дюкард]

Я попросил пример режиссеров кто смог в условиях близких к сабжу сделать работу лучше. У тебя таких примеров нет и у гугла таких примеров нет. А если тебе нужно посмотреть обзоры на Лигу то в чем проблема? На Ютубе полно их.

Почему я тебе должен давать абстрактный пример режиссеров, если ты своим пустословным заявлениям не хочешь давать подтверждения?

 

Я ни в чем не запутался так как не поменял позицию ни в чем и повторяю её последовательно. А оговорки и опечатки, ну.. наверно это смешно для особо "умных".

Оценочное суждение.

Первый этап масштабных пересъемок был ещё при снайдере. Студия уже тогда решила менять тон фильма. Уход Снайдера студия восприняла как подарок, поэтому сразу и пустилась во все тяжкие. Если бы работа Снайдера полностью устроила Ворнеров, то даже его уход не повлек бы приход Джосса.

Давай подтверждения, что были пересьемки а не правка сценария.

 

Там одинаковый Флэш и Бэтмен, по характеру персонажа, без разницы, в снайдеровских сценах или в уидоновских.

Давай пруфы, и вобще это оценочное суждение.

 

Если для тебя они реально одинковые то это диагноз.

А эти страницы сценария и были в рамках выполнения заказа Ворнеров, менять сабж в направлении марвелизации фильма.

Где пруфы Билли?

То есть Ворнеры определили вектор творческих изменений, а Джосс сделал работу именно в таком векторе.

Он сделал! Не кто-то другой, а он!

Как мы уже выяснили в таких условиях от режиссера ничего не зависит, и поэтому всегда происходит фейл.

Как ты это выяснил?

Иначе ты бы имел пример обратного. Но ты и сам согласился что прецедентов нет.

Это два разных события, если такого ранее не случалось не означает что режиссер справился.

 

Если никто, никогда в таких условиях не делал хорошей работы то значить дело не в режиссере, а в дебильном подходе организатора работ, кем в данном случае были Ворнеры.

Нет именно в исполнителе дело.

 

Если бы экспертно или мнением подавляющего большинства было доказано, что каждая сцена от Уидона ужасна по сравнению с теми сценами что снимал не он, можно было бы говорить о его ответственности за весь итоговый результат. Но я такого мнения не видел от большинства разборов по сабжу. В основном все критики сходились на том, что проблема сабжа сама его франкенштейновая конструкция, где всё плохо.

Пруфы, приводи пруфы. раз просишь от меня чего-то.

Балатолить и обобщать без доказательств очень удобно.

А это Ворнеры решили устроить такой трэш с смешиванием "половины БпС с половиной Мстителей". Уидон максимум мог бы чуть качественней сделать какие то отдельные моменты

Вот именно.

, но это не спасло бы сабж. Так как он всё равно остался бы франкенштейном. Там вообще никакой режиссер не спас бы сабж в таких условиях. Поэтому я и снимаю с режиссера основную ответственность за провал ленты.

Оценочное суждение.

Снимай сколько хочешь, а жизнь все расставила на свои места. Уиднон у разбитого корыта, а Зак на коне. И это факт

А общественность даже сегодня оценивать работу Уидона по Мстителям выше чем Снайдеровский БпС. Справедливость восторжествовала

Эта общественность даже позорного тора 2 выше оценивает, так что твои "у него оценочки выше" ничего не значат. Кто-то снимает монументальные полотна на века, а кто-то проходные фанфики.

 

Нет не в тему, потому что на результат работы влияло не качество фоток, а то что их нужно вмонтировать в ряд с другими фотками, которые вообще из другой оперы. И поэтому сама идея соединить несовместимое, и есть проблема.

как раз качество. Если бы уиднон смог нормально сделать хотя бы хромакей, уже было бы лучше.

Есть куча примеров, когда вмонтированные кадры незаметны, приводить я их конечно не буду. Ты ведь умеешь пользоваться гуглом и ютубом.

 

 

Его наняли добавить юморок в фильм и поменять тональность. Он согласился и сделал, тональность БпС изменена в пользу марвеловской. А то что это плохо в симбиозе, должны были знать Ворнеры, на опыте ОС.

И он понес ответственность за то как сделал.

 

То есть можно считать что уидоновские сцены не хуже снайдеровских? Ок.

Та считай как хочешь, я тебе запрещал? Обмажся с ног до головы ими если хоч.

 

Твое оценочное суждение что Уидон снял хуже сцены чем Снайдер, не имеет доказательств.

18 числа заходи и смотри.

Ты так и не рассказал, как не оценочно оценивать:lol:

Что значить дал понять? Он сделал то что от него хотели в тех условиях что были.

Откуда ты знаешь что они хотели?

 

По твоей логике они нанимали уиднона сделать на палевном хромакее франкенштейна? Реально веришь в это?