DC Extended Universe

[Гвалиор]

А почему нет? У них был Нолан. "ЧиС" подавался, как фильм от создателей "трилогии о Тёмном рыцаре". Может на миллиард они и не целились, но миллионов 800 с проката заработать точно хотели. А так "ЧиС" прошёл на уровне "Тор 2", у которого и рекламы, и производственного бюджета было в разы меньше.

 

Вот в 800 лямов я ещё поверю, но миллиард... На тот год, емнип, фильмов-миллиардеров и десяти штук не набиралось.

И опять-таки, тут надо понимать, что если бы "ЧиС" при своей кассе получил более положительную критику от прессы и восприятие от фандома, всё было бы чутка лучше. Возможно, не было бы "БпС", а был бы именно "ЧиС2". И создатели не пытались исправлять положение введением в сиквел Бэтмена. Так как у прямого сиквела был бы более однозначный потенциал.

 

Это как в случае с "Б:Н", который не собрал много денег, но взял достаточно, чтобы окупиться, закрепил успех на домашних носителях и получил хорошую критику, а фанаты Бэтса начали молится на Криса. Если бы Нолан на старте при своих 370 лямах отхватил 53% критики и негатив от фанатов персонажа за его трактовку, то вряд ли мы бы увидели "ТР" в том виде, в котором он есть.

 

Да.

[Sinyor]

А почему нет? У них был Нолан. "ЧиС" подавался, как фильм от создателей "трилогии о Тёмном рыцаре". Может на миллиард они и не целились, но миллионов 800 с проката заработать точно хотели. А так "ЧиС" прошёл на уровне "Тор 2", у которого и рекламы, и производственного бюджета было в разы меньше.

 

И опять-таки, тут надо понимать, что если бы "ЧиС" при своей кассе получил более положительную критику от прессы и восприятие от фандома, всё было бы чутка лучше. Возможно, не было бы "БпС", а был бы именно "ЧиС2". И создатели не пытались исправлять положение введением в сиквел Бэтмена. Так как у прямого сиквела был бы более однозначный потенциал.

 

Это как в случае с "Б:Н", который не собрал много денег, но взял достаточно, чтобы окупиться, закрепил успех на домашних носителях и получил хорошую критику, а фанаты Бэтса начали молится на Криса. Если бы Нолан на старте при своих 370 лямах отхватил 53% критики и негатив от фанатов персонажа за его трактовку, то вряд ли мы бы увидели "ТР" в том виде, в котором он есть.

Вы слишком трезво мыслите.Увы,в ВорнерБраззерс вам путь закрыт

[faq13]

Вы слишком трезво мыслите.Увы,в ВорнерБраззерс вам путь закрыт

 

Ну, это, скорее, логика продюсеров и топ-менеджмента. И понять её можно. У вас есть команда, которая сделала крайне успешную кинотрилогию о Бэтмене. Они перезапускают Супермена. Но перезапуск не взлетает: есть проблемы с критикой и фанатами, а также недобор по кассе.

 

Что делать?! Добавить в команду к Супермену ещё и Бэтмена. Ведь Бэтмен в соло может втащить миллиард. А в команде с Суперменом это должен быть 100% хит. Учитывая, что бренд Бэтмена был в этот момент крайне силён после трилогии Нолана.

 

Но дальше пошло что-то не так. С одной стороны, был спорный каст Аффлека. С другой — все помнят Леджера и Китона, которые затащили. Плюс, Аффлек только-только отметился оскароносной «Операцией «Арго». Кредит доверия к нему огромный. Сюда же и Крис Террио в качестве сценариста. Уверен, что на именно за счёт кредита доверия к Аффлеку и Террио студия и дала карт-бланш на арку с Суперменом и Дарксайдом.

 

Я бы сказал, что наоборот: ВБ погубила вера в авторов. Точнее, не в тех авторов. Особенно, в случае со Снайдером, которому дали достаточно много контроля на «БпС». Собственно, получите и распишитесь — вместо «летнего» блокбастера не пойми что. И отсюда вся критика.

 

Собственно, под раздачу попал и Эйр. Хотя, казалось бы, уж он то должен был затащить. Но фильм стилистически был схож с «БпС» поэтому его начали резать. И вот на «ЧЖ» влияние Снайдера очевидно было гораздо меньше. Это читается во всём.

 

Главный вопрос: почему студия не ударила по тормозам перед съёмками «ЛС»?! Возможно, не хотели потерять денег из-за потенциальных огромных издержек. А может понадеялись, что смогут поправить фильм на этапе монтажа и досъёмок. Они, правда, не учли, что Снайдер может наснимать им 4 часа, которые до формата 2-часового блокбастера не урежешь.

 

Так что тут, как мне кажется, вина вообще всех причастных. И ВБ, которая верила, надеялась, разочаровывалась и переобувалась прямо на ходу. И Снайдера, который считает себя «творцом», и пилит «кино», которое с трудом вписывается в рамки индустрии.

[psid]

Я задумался спустя время, а почему собственно такие огромные бюджеты выделялись? Посмотрел и удивился. 225-250 и больше. КУДА?) ЗАЧЕМ?

[markus2014]

Тут ещё вопрос, что они вообще хотели. Снайдер кучу раз делал акцент на том, что франшиза аля КВМ ему не была интересна, на их поле играть по его мнению это самоубийство, и вместо этого он предложил свой эпос в пять фильмов + спин-оффы членов Лиги. Ворнеры, зная об этом, и при этом желая именно свой аналог КВМ, дали заднюю только в последний момент и буквально на ходу заставили переобуваться, всё менять и так далее.

Короче, ситуация полный звиздец.

[faq13]

Тут ещё вопрос, что они вообще хотели. Снайдер кучу раз делал акцент на том, что франшиза аля КВМ ему не была интересна, на их поле играть по его мнению это самоубийство, и вместо этого он предложил свой эпос в пять фильмов + спин-оффы членов Лиги. Ворнеры, зная об этом, и при этом желая именно свой аналог КВМ, дали заднюю только в последний момент и буквально на ходу заставили переобуваться, всё менять и так далее.

Короче, ситуация полный звиздец.

 

ВБ явно были согласны. По крайней мере, пока они были уверены, что "БпС" взлетит. И если бы он взлетел хотя бы в плане критики и получил каких-нибудь 80% на RT и более-менее однозначный приём у аудитории, то никто бы не трогал "Лигу".

 

Но случился и недобор по кассе, и провальная критика, и ещё более спорный приём у аудитории, чем "ЧиС". Вот и начали всё переделывать на ходу.

 

Тут, палка о двух концах. Хотя, на мой взгляд, тут проблема в том, что с самого начала сделали ставку не на того режиссёра, который временно стал рулевым франшизы.

 

А вернее у руля должен был бы быть хороший продюсер, типа тех же Файги или Хеймана, а не режиссёр.

[Sinyor]

Да,Заку нужно было снимать комиксоту в начале 2000-ых(тогда тырнэт еще не был так развит,отзывы эти ваши).Взлетел бы,как и Рэйми.Опередил время,сняв монументальный ориджин!

Человечество было не готово к такому шедевру...

[Mr. Wayne]

Видишь faq13 и вспоминаешь почивший StarkIndustries.

[Orientir]

Очень логично faq13 расписывает. Хотя я все равно не понимаю, как они на этапе подготовки не увидели что БпС ид235;т не туда. Верили в лояльность аудитории к условным "мрачно-реалистично"?

[Стальной Детройт]

Да,Заку нужно было снимать комиксоту в начале 2000-ых(тогда тырнэт еще не был так развит,отзывы эти ваши).Взлетел бы,как и Рэйми.Опередил время,сняв монументальный ориджин!

Человечество было не готово к такому шедевру...

 

В начале нулевых он не имел имени и статуса, ему бы просто никто бы не дал такие проекты.

[Vit_v]

Очень логично faq13 расписывает. Хотя я все равно не понимаю, как они на этапе подготовки не увидели что БпС ид235;т не туда. Верили в лояльность аудитории к условным "мрачно-реалистично"?

 

Может рискнуть решили, сделав ставку на "противоположность Марвел"? Да и студийные боссы - это разные люди с разными стратегиями, часто грызущиеся друг с другом, использующие успехи или провалы фильмов в своих подкорверных интригах, в т.ч. возможно и целенаправленно способствующие провалу, если это помогает сковырнуть конкурента.

[faq13]

Хотя я все равно не понимаю, как они на этапе подготовки не увидели что БпС ид235;т не туда. Верили в лояльность аудитории к условным "мрачно-реалистично"?

 

Я думаю, что они верили в Аффлека и Террио. Плюс, восприятие фильма - вещь субъективная всё-таки. Мот топ-менеджменту и зашло.

 

Может они были уверены в том, что это и так соберёт 1+ млрд и нет смысла вкладывать больше денег в доработку. Ведь у них Бэтмен в соло тащил. А здесь Бэтмен и Супермен.

 

А возможно и то, и то...

 

Опять-таки, имхо, если бы "БпС" взял больше миллиарда, то студия явно закрыла бы глаза на негативную критику. У нас есть "Трансформеры" - яркий пример франшизы, продюсеры которой просто зарабатывали деньги без оглядки на какую-либо художественную ценность. В теории киновселенная ДС могла пойти и таким путём.

 

Но на выходе не сошлись дебит с кредитом. Аудитория есть, но она недостаточна для того, чтобы удовлетворить финансовые запросы студии и те вложения, которые нужны для производства подобных фильмов.

[Jdalker]

Видишь faq13 и вспоминаешь почивший StarkIndustries.

Ага, у меня тоже слеза навернулась. Был там до ФКП! Помянем.

[Танцор34]

Ну а теперь те, кто утверждают, что Снайдер был "файги" дсеу, просто подумайте ещё раз.

Я это все обдумал еще несколько лет назад, потому еще раз скажу что Снайдер был "файги" ДиСи.

 

Вспомните. Ведь Снайдера назначили в октябре 2010 года. И, вероятнее всего, никаких доработок по скрипту с его стороны фактически не было, так как кастинг начался уже в ноябре.

Скорее всего были.

 

Собственно, под раздачу попал и Эйр. Хотя, казалось бы, уж он то должен был затащить. Но фильм стилистически был схож с «БпС» поэтому его начали резать. И вот на «ЧЖ» влияние Снайдера очевидно было гораздо меньше. Это читается во всём.

Не знаю как вы определяете больше меньше, но стиль и фишки Снайдера более узнаваемы именно в ЧЖ, чем в фильме Эйра.

[Sinyor]

Я это все обдумал еще несколько лет назад, потому еще раз скажу что Снайдер был "файги" ДиСи.

 

Кому и что ты объясняешь?Забей.Зач даже во вью Реддиту на этот вопрос отвечал,что расстроен,что все пошло по одному месту и не дали таки выстроить

Челы там строили\планировали линейку ЧИС-БПС-ОС-ЧЖ-Аква,чтобы строить вселенную,на которую студия потом болт положила,но местному балаболу виднее

Не знаю как вы определяете больше меньше, но стиль и фишки Снайдера более узнаваемы именно в ЧЖ, чем в фильме Эйра.

Кстати да.Про ЧЖ бред сморозил чувак.В ЧЖ отчетливо виден почерк Снидера.В ОС только была изначальная идея волка,для лиги Снидера,в остальном - чисто Эйровский фильм,который раскромсали

Если как строитель киновселенной - безусловно. Но явно не по влиянию, "последнему слову".

Скажу по секрету,последнее слово всегда за Студией,даже Фига не всегда все решает,прикинь...Ток тсс,никому

Ну и Фига у руля сколько там лет?Ага...Думаешь,ему сразу же начали доверять все решения по вселенной?Зак по сути ток 3 года "порулил",но доверия студии не оправдал

Изменено 31.03.2021 06:26 пользователем Sinyor

[Гвалиор]

Я это все обдумал еще несколько лет назад, потому еще раз скажу что Снайдер был "файги" ДиСи.

 

Если как строитель киновселенной - безусловно. Но явно не по влиянию, "последнему слову".

[bigbanan]

Так Снайдер и не мог быть Файги по влиянию, да. Хотя сейчас Файги его больше напоминает, после покупкой мышатами новой игрушки. Но вообще psid прав, бюджеты слишком большие, и на маркетинг в том числе. Были бы меньше общие траты, то и меньшее количество сборов считалось бы хорошим результатом. Сами виноваты, что так раздули бюджеты.

[Citizen X]

Кому и что ты объясняешь?Забей.Зач даже во вью Реддиту на этот вопрос отвечал,что расстроен,что все пошло по одному месту и не дали таки выстроить

Челы там строили\планировали линейку ЧИС-БПС-ОС-ЧЖ-Аква,чтобы строить вселенную,на которую студия потом болт положила,но местному балаболу виднее

Лол да вы же сами себе противоречие

За успехи и неуспехи Марвела отвечает Файги, за все успехи ДиСи отвечает Снайдер, а за все неуспехи - "студия"

Как так то?

Ну стыд же. Файги - руководитель, Снайдер - режиссер. Если провести аналогию с тем, как работает издательство комиксов, например, то Файги - это главред, а Снайдер - это автор флагманской серии и франчайза, но он не отвечает и не может отвечать за всю линейку издательства, за структуру публикаций, за общее направление или за направление других серий или франчайзов.

Хикман - "шоуранер" комиксов про иксменов, но он не лезет в другие комиксы. Над Хикманом есть глава икс-офиса, но этот глава не лезет в другие офисы - для этого есть другие редакторы, а общим управлением всем занимается главред.

Понятно, аналогия корявая, потому что в кинобизнесе все работает немножко иначе, но факт в том, что без Файги никто не будет лезть монтировать перемонтировать уже блин второй фильм вселенной, а Снайдера начали двигать уже на БвС.

Это просто факт.

 

Кстати да.Про ЧЖ бред сморозил чувак.В ЧЖ отчетливо виден почерк Снидера.

Вдохновенный доннеровским Суперменом лол

Какой почерк? В чем?

В ОС только была изначальная идея волка,для лиги Снидера,в остальном - чисто Эйровский фильм,который раскромсали

Снайдер в этот момент ещё был "Файги" или уже нет?

Скажу по секрету,последнее слово всегда за Студией,даже Фига не всегда все решает,прикинь.

Конечно не решает, прикинь. Над главредом тоже стоит начальство, и даже над этим начальством начальство.

 

Ну и Фига у руля сколько там лет?Ага...Думаешь,ему сразу же начали доверять все решения по вселенной?Зак по сути ток 3 года "порулил",но доверия студии не оправдал

И мы возвращаемся к тому, что "Снайдерверс" - это фильмы Зака Снайдера. И ничего больше.

[Брэнд]

почерк снайдера в чж они имеют в виду то, как бог-человек - приспосабливается к социуму и находит себя под конец. Аналогии Чис с ЧЖ, но они такие топорные...ну и да .....море слоу-мо в экшне....но это уже почерк Джона Ву) Снайдер не родил кинематограф, не.

[Dark_Hierophant]

Everything to know about Ben Affleck’s The Batman

 

Cast & crew:

 

- Directed by Ben Affleck

 

- Written by Ben Affleck and Geoff Johns (Rewrite by Chris Terrio)

 

- Cinematography by Robert Richardson

 

- Starring Ben Affleck, Joe Manganiello, Jeremy Irons and Jared Leto

 

 

Inspiration:

 

It has been said that the biggest inspiration for The Batman was David Fincher’s The Game. It has also been said that Ben Affleck took a lot of inspiration from Rocksteady’s Batman: Arkham video game series, notably Batman: Arkham Asylum and Batman: Arkham Origins, as well as elements from the comic titled Batman: Death of the Family.

 

 

Plot:

 

After the events of Zack Snyder’s Justice League, Lex Luthor is broken out of prison by Slade Wilson, also known as Deathstroke. Lex Luthor then invites him onto his yacht in Monaco. Here, Slade is told that the identity of the Batman is none other than Bruce Wayne, a key piece of information in helping him kill the Dark Knight. Slade Wilson had lost his son, and he blames Batman for his death. Through the course of the film, Slade systematically dismantles Bruce’s life. He destroys Bruce’s finances, and he targets those who are close to him. Murder and mayhem is caused to pin Bruce into a corner, a slow and painful revenge.

 

 

Elements of the film:

 

1. Arkham Asylum was supposed to serve as a main location for the film, and it is rumored that it would have featured cameos from Batman’s rogue gallery (including Jared Leto’s Joker, as also rumored).

 

2. According to cinematographer Robert Richardson, this film was going to be a psychological exploration of Batman with very dark elements.

 

3. There was supposed to be a big battle between Batman and Deathstroke in the film that was heavily inspired by the Batman: Arkham Origins Official Trailer.

 

4. Barbara Gordon, also known as Batgirl, was supposed to play a key role in the film. The final battle of the movie would have been a big showdown between Deathstroke and the duo of Batman and Batgirl in the streets of Gotham.

 

5. Alfred was also supposed to die in the movie, as confirmed by Zack Snyder’s Justice League 2 plans.

 

6. Deathstroke is described to have been like a “shark” throughout the film.

 

7. Jay Oliva praised the script of the film, specifically calling it the best Batman script he’s ever read and that fans would have loved it.

 

[Алан Дин Фостер]

Everything to know about Ben Affleck’s The Batman

 

 

История топчик просто!Драка с Дефом могла реально превзойти легендарную драку на складе.ИМХО Барбара в образе Бэтгерл лишней бы смотрелась и пусть лучше бы и дальше оставалось Барбарой,помощницей Лоис по расследованиям.И да,смерть такого Шикарнейшего Альфреда я бы просто не смог бы пережить

[Брэнд]

История топчик просто!Драка с Дефом могла реально превзойти легендарную драку на складе.ИМХО Барбара в образе Бэтгерл лишней бы смотрелась и пусть лучше бы и дальше оставалось Барбарой,помощницей Лоис по расследованиям.И да,смерть такого Шикарнейшего Альфреда я бы просто не смог бы пережить

 

эхнатон, перелогинься.

[Sinyor]

Я уже устал бомбить от этих новостой про сорванный эпик.С меня хватит!

[Kranker]

Deathstroke is described to have been like a “shark”

 

 

нет ничего лучше чем "диси которую мы потеряли" с утреца.

[Танцор34]

Если как строитель киновселенной - безусловно. Но явно не по влиянию, "последнему слову".

Это скорее причина краха Санйдер-верса. Он занимался тем что разные фильмы объединяло в единую вселенную. Но последнего слова или вообще сравнимых полномочий с Фигой не имел.

 

Лол да вы же сами себе противоречие

За успехи и неуспехи Марвела отвечает Файги, за все успехи ДиСи отвечает Снайдер, а за все неуспехи - "студия"

Как так то?

Ну стыд же. Файги - руководитель, Снайдер - режиссер. Если провести аналогию с тем, как работает издательство комиксов, например, то Файги - это главред, а Снайдер - это автор флагманской серии и франчайза, но он не отвечает и не может отвечать за всю линейку издательства, за структуру публикаций, за общее направление или за направление других серий или франчайзов.

Хикман - "шоуранер" комиксов про иксменов, но он не лезет в другие комиксы. Над Хикманом есть глава икс-офиса, но этот глава не лезет в другие офисы - для этого есть другие редакторы, а общим управлением всем занимается главред.

Понятно, аналогия корявая, потому что в кинобизнесе все работает немножко иначе, но факт в том, что без Файги никто не будет лезть монтировать перемонтировать уже блин второй фильм вселенной, а Снайдера начали двигать уже на БвС.

Это просто факт.

 

И мы возвращаемся к тому, что "Снайдерверс" - это фильмы Зака Снайдера. И ничего больше.

 

вот я тебе уже писал вот это

 

Серия фильмов ДиСи объединенных рамками общего сюжетного развития, взаимными отсылками, и снятыми под руководством продюсера Снайдера.

https://forumkinopoisk.ru/showpost.php?p=7394430&postcount=852

могу только повторить и заострить твое внимание на "общее сюжетное развитие" и "взаимные отсылки".

 

почерк снайдера в чж они имеют в виду то, как бог-человек - приспосабливается к социуму и находит себя под конец. Аналогии Чис с ЧЖ, но они такие топорные...ну и да .....море слоу-мо в экшне....но это уже почерк Джона Ву) Снайдер не родил кинематограф, не.

Ву стоял где нибудь рядом с ЧЖ? Значился в её продюсерах? Его студия ставила экшен и рисовала графон?