Идеальные незнакомцы (Perfetti sconosciuti)

[кинолюбительница]

я не считаю, что проблемы в фильме придуманы, и такое невозможно. Просто для большинства ситуаций, которые можно " открыть" таким образом, можно найти решение, зачастую достаточно объяснить их открывшему.

Мне кажется, что телефон как таковой не кладезь тайн и угроз безопасности отношений, а только символ скрытой от посторонних глаз информации в этом фильме, и эту информацию можно было бы получить любым другим способом так же внезапно и разрушительно

[Betty Boo]

По-моему, фильм вышел очень хорошим. Но если вспомнить ближайший похожий (семьи с их проблемами заперты в одной комнате), то Резне он и в подмётки не годится. Уровень игры актёров, режиссура и пр. красивости - в сабже этого минимум. На посмотреть в качестве обсудить с подружкой - норм.

Больше всего меня впечатлил тазик с тирамису . И тот факт, что они так же ходят в гости: испекут дома вкусняшку и везут с собой (как я)). В посл.раз, когда я делала тирамису (для себя, правда)), мне подумалось о том, что форма маловата, потому что ЭТО хочется поглощать тоннами, и форма побольше у меня есть, с другой стороны, типа это ж десерт, разве едят культурные люди десерт половниками??))) Ну готовят точно! И ещё удивилась, что у неё спросили: ты с рикоттой делала или с маскарпоне . С рикоттой? Это что за новости, подумала я.

И так фильм сразу заинтересовал меня.)))

 

Считаю, прекрасно показаны две стороны общества. Первая - та, которой на самом деле живут все, где все знают друг друга сто лет, при этом ничего друг о друге не зная; где все толерантны и культурны, все приличны до умопомрачения, все кажутся, а не являются, и всем в этом комфортно. А вот вторая уж не знаю является ли мечтой или, напротив, страхом авторов . Сторона, где все честны настолько, что благодаря честности рушится всё. Почему благодаря без кавычек - потому что в остатке - действительно только лучшее. Ну и так проще жить, наверное).

Достойнее. Достойными оказались всего трое из участников игры похожей на "Карты на стол" (сама в такую однажды играла, узнала много всего "интересного", ахаха; не агата-кристи)).

Как бы там ни было, фильм заканчивается тем, чем заканчивается, а значит, всем комфортнее жить во лжи, ну и океюшки. Хотя сколько прекрасных возможностей открылось бы перед каждым из героев, забей они на приличия!

 

Мне почему-то показалось, что жена усача знала о том, с кем хочет уехать Пепе). Понравилось, как Леле смог поддержать этого Пепе, но зуб даю, окажить он в ситуации, когда ему не пришлось бы спасать - в прямом смысле - задницу (сиськи? что там было на фотке?) своей любовницы, неизвестно, смог бы он вести себя более-менее достойно.

Из элементов какбе намекающих на то, что мы смотрим что-то не совсем реальное, я бы отметила тот факт, что 20-летняя дружба улетучивается в одно мгновение. Мне кажется, так не бывает.

И вообще мне всегда кажется странным, что герои, собравшись вместе, начинают обсуждать секс. Может, это так только в заграницах? Но нет, у нас тоже есть Квартет И. Скорее дело в стереотипах, и это прискорбно)).

 

Мужики в ветке, если есть кто, отзовитесь!))) Вы реально кроме секаса ничего не обсуждаете?))) Я спрашиваю потому что знаю, что на самом деле они обсуждают полную хрень - компьютерные игры и политику. Но вдруг есть те, кто прикрывается мачизмом, реально?

[euro-banan]

Вы реально кроме секаса ничего не обсуждаете?)))

 

мужчины как правило секс вообще не обсуждают, т. е. они это по сути делают реже женщин -)

[Betty Boo]

паранойя бывает у всех, типа додумать, до смыслить, придумать, надумать.

о, да.

Идея не новая, а уж намёк на то, что только геи могут быть честными...

здрасьте, а как же доктор или синьора кудряшка?))

Он единственный, кто посмел отказаться. Понятно, что того, кто отказывается, мгновенно начинают подозревать в рыльце в пушку. Смелый чел, чо. Жене теперь повод, потряхивая серёжками, вставлять теперь ему шпильки, занимаясь проекциями).

Эта парочка меня больше других веселила. Мужик молодец.

лучше было увеличить хронометраж и добавить рефлексии, чем нестись галопом от измены к измене.

так рефлексируйте быстрее! Хронометраж все знают.

Единственный момент меня очень расстроил , не дали узнать правду хозяину квартиры про его женушку стерву , и его реакцию((

Ну да. А то, что он усача почти в пинки выгнал - это что? Он же хирург, у него глаз алмаз (были серёжки - разговор о серёжках - пассия+ - нет серёжек)!

Когда в школе учился предмет Русская Речь был?

что за предмет такой??

резня надумана не меньше

тяжёлый жанр). В Резне просто другие проблемы, хотя и тоже семейные на первый взгляд. Здесь же дальше труселей дело не сдвинулось. Но смотреть было интересно, весело. Гей похож на одного знакомого внешне, ужасно похож)), от этого было вдвойне весело).

Фильм снят ради одной-единственной фразы: "я был геем всего два часа и мне хватило". Водевильные разборки между неверными мужьями и женами-шлюхами идут прицепом.

Хм. Ну какбе они могут показаться водевильными тем, у кого подобных проблем нет. Гей наравне с остальными, считаю). Равноправие!

Нет, я обманываю - больше всего понравилось их обстановка в доме, винишко и море вредной еды, а уж потом их разговоры.

и мне))

Кстати, кто-нить из здешних пил такое биодинамическое?

Мне думается все эти их секреты еще выплывут, просто не сразу и не всем скопом.

конечно, нет. С их-то навыками предосторожности!

Просто никогда не нужно соглашаться на что-то, что теоретически может навредить тебе или твоим близким. Почему жена доктора настаивала на игре? Да потому что её любовничек сидит напротив и ей точно не позвонит! И она ему тоже. И других у неё нет. Остальных она просто развела. Возможно потому, что работа у неё такая.

Мне кажется, что в "Опасном повороте" вообще-то другая мысль. Там речь о лицемерии, о том, что благопристойность буржуазии - лишь видимость, а на самом деле творится черти что.

Так здесь же то же самое)!

Это если открытость "вдруг", а если это образ жизни человечества? Интересно, было бы больше хорошего или больше плохого от такого порядка..

мне кажется, в будущем всё будет открыто. Всё будет иначе, но все привыкнут. Просто когда нечего будет скрывать, человеческие институты тоже изменятся. Возможно, с ног на голову, но для того времени это всё будет норм.

Сюжет напоминает "Опасный поворот": что было бы, если бы все повытаскивали своих скелетов из своих шкафов. Все понимают насколько это чревато непредсказуемыми последствиями и предпочитают не докапываться до правды.

я так поняла, Пепе как раз хотел быть разоблачённым). Одно дело, когда у жены муж "оказывается" геем, а когда одинокий мужик - ну чо, толерантность. Все бы улыбнулись и сказали: отличный выбор, Пепе! (даже если бы про себя произнесли "Вот же пидор!")

Фильм развенчивает миф о всеобщей любви к геям в этих ваших Европах.

Ну да. Так этот миф придуман телевизором.

Или показали, как бы им фигово жилось, если бы они стали играть. Тут же нет правильного ответа, как и нет его на вопрос: "а ты бы хотел(а) знать об измене супруга(и)?" Каждый выбирает свой вариант)

Я выбираю - они не стали играть, а всё показанное - фантазия мужчины, настоявшего на этом.

а я против того, что это фантазия. На фантазии (мистику и пр) очень легко всё всегда списывать. Или там, это был сон. Тогда уж это фантазия режиссёра), и не тогда уж не фантазия, а представление о мире.

* никто не хотел бы знать об изменах.

Полный зал взрослых людей на каких-то моментах ржал просто адски, как говорится))))

как я

А еще эти итальянские блюда и продукты на столе.. мм

"Ты зажарил цветы цукини?" - говорит мужчина мужчине ...только в итальянском кино!

да, особая песня) А что, цветы цуккини жарят?

Игры не было на самом деле, поскольку

эмм... то есть кто-то типа не понял?

мужчины как правило секс вообще не обсуждают, т. е. они это по сути делают реже женщин -)

я это знаю, но на всякий случай ещё раз хотела убедиться). Да ещё если и реже женщин!

[Ecumene]

а я против того, что это фантазия. На фантазии (мистику и пр) очень легко всё всегда списывать. Или там, это был сон. Тогда уж это фантазия режиссёра), и не тогда уж не фантазия, а представление о мире.

В смысле, против?)) Там либо середина, либо конец - что-то из этого по-любому. Дело не в том, как это назвать - сон, фантазия или мировоззрение, а в том, что выберешь ты как зритель.

Да и вообще, это не главное.

 

* никто не хотел бы знать об изменах.

Ой, я не люблю эти обобщения, никто, никогда... Людей семь миллиардов, пусть и не все (были-будут) в паре; они разные и обстоятельства тоже. В счастливом браке, наверное, редко кто бы хотел, а если он не счастливый?

К тому же, одно дело узнать с бухты-барахты, а вот, окей, допустим (просто допустим), ты находишь у мужа какую-то дурацкую улицу, на которую он был никогда не подумал, но женская интуиция, все дела... И потом, через некоторое время, когда ты уже почти забыла, нестыковка в показаниях, понимаешь, что тебе человек ну вот явно лжёт. Хочешь сказать, ты не хотела бы докопаться до правды и узнать, оправданы ли твои опасения? Закрыла бы глаза?

(Хотела ж обсудить с подружкой ))

[Betty Boo]

(Хотела ж обсудить с подружкой ))

так я с подружкой такую ситуацию обсудила, это было относительно давно уже, ну что-то типа. Не про себя . Подружке дала ссыль на этот тред и рекомендовала посмотреть. Если бы не она, я прям настаивала бы на том, что надо всех вскрыть. Но мы с ней тогда решили нафиг надо, и теперь все счастливы. Она - потому что у неё дома всё супер, я - потому что у них всё супер. Но бывают такие тётки, которые из своего же любопытства начнут подзуживать, мол, а ты спроси, а вдруг там чо есть, а вдруг проколется, а вдруг.. Короче, приближают катастрофу вручную. Заради ощущений (своих). Но под видом, что делают и советуют подруге как луче. Ага. Мой же совет был вести себя так, как в финале этого кина, то есть как будто ничего нет. И с человеком, которого могли бы разоблачить(??), унизить, растоптать, смешать с грязью и пр.. - с ним этого не произошло, но он сам в какой-то момент понял, что надо бросить всё. Если там что-то было. Потому что есть мимолётное, а есть важное (и вечное, возможно).

При этом подружка подружки в такой же ситуации и примерно в то же время повела себя типично. Итог - тоже типичен (как до финала здесь).

Но. Она сейчас тоже счастлива)))). С новым мужем и очередным ребёнком. А не найдись такой муж? И тот-то парень, разоблачённый и униженный, он потом всё бросил! Скоро довольно! Но к настоящему (вечному?) его уже не пустили.

Такие истории заставляют задуматься о том, имеет ли смысл мало того что прощать, но и даже пытаться докопаться до истины. Мне кажется, если есть любовь, доверие и пр. - нет.

Я думаю, никто из героев сабжа не хотел быть разоблачённым). По разным причинам. Ну, кроме Пепе)). Поэтому да, может создаться впечатление, что акцент на лгбт).

А, ну да. Ты ж про меня спрашивала. Ну, надо понаблюдать). Насколько это системно, долго и пр. Потому что это может быть заблуждением с их стороны.

[Seeker]

Первый мной просмотренный камерный итальянский фильм. Актеры хорошие, сюжет при всей камерности динамичный. Больше всех понравился герой Джузеппе Баттистона, остальные какие-то снобы и истерики.

 

8 из 10

[Пухтырь-богатырь]

Первый мной просмотренный камерный итальянский фильм. Актеры хорошие, сюжет при всей камерности динамичный. Больше всех понравился герой Джузеппе Баттистона, остальные какие-то снобы и истерики.

 

8 из 10

Этот актер настолько известный, что все сразу должны понять, о каком герое речь?

[Seeker]

Этот актер настолько известный, что все сразу должны понять, о каком герое речь?

 

Зайти на страницу фильма не вариант?

[Пухтырь-богатырь]

Зайти на страницу фильма не вариант?

Просто когда я что-то пишу, то стараюсь, чтобы написанное было понятно другим (поэтому и пишу на русском, а не на английском, например). Но, видимо, не для всех это важно...

[Seeker]

Просто когда я что-то пишу, то стараюсь, чтобы написанное было понятно другим (поэтому и пишу на русском, а не на английском, например). Но, видимо, не для всех это важно...

 

Ну так я имена персонажей не запоминаю практически никогда (если фильм не из любимых и многократно пересмотренных), а писать в стиле "жирный и бородатый" как-то не очень по-моему.

 

Кому надо - загуглит имя, кому не надо - тому не надо. А кому-то, очевидно, надо просто поворчать

[Dark_Hierophant]

"Честному скрывать нечего."

Приятное застолье, которое с течением времени превращается во что-то деструктивное и грязное. Интрига, секреты, обиды, разногласия-полный набор. Но еще больше понравилось, что в финале подкинули идейку:

 

выбирай фантазию, выбирай альтернативную ветку. Дружба или разруха-решать тебе.

 

Диалог с дочей, давить чувством вины и защищать своих любимых от остальных-это прям в точку.

[Morishka]

Неплохой фильм, но думала будут более остроумные и интересные разговоры. Доктор там самый норм дядя. И Бьянка. Финал считаю в стиле "смотрите как все должно было бы закончиться, но реальность другая". Хотя в то же время некоторые моменты слишком драматичными и театральными показались, что намекает на некую нереальность происходящего. Но в общем это не имеет значения. Здесь какие-то две крайности, которые я лично не поддерживаю. Всегда важно находить баланс.

[Sakurian]

есть смотревшие ремейк сабжа?

https://www.kinopoisk.ru/film/1006009/

 

Там просто реж, конечно, неимоверно крутой, да и рейтинг тоже недурен. Противник ремейков, но тут неочевидный выбор для меня. Может кто видел, что там вышло-то

[Betty Boo]

есть смотревшие ремейк сабжа?

https://www.kinopoisk.ru/film/1006009/

))) я обязательно посмотрю. Даже интересно. У Дженовезе есть почерк, а этот реж кто такой? (я не знаю)

 

аа, глянула. "Бар". Ясно)). У одного Бар, у другого - Место, ахаха))).

Смотрела я Бар. Выбор в пользу Места всё же.

Но по ссылке заценю кин, конечно, спасибо, что указали на существование).

[телескоп]

Бар - не топ (хотя обожаю его и за это втч), зато можно понять, что привлекло его в Идеальных незнакомцах.

Mi gran noche, Коммуналка, Преступление, Печальная баллада, 800 пуль, День зверя и Пердита Дюранго - топ.

Там просто реж, конечно, неимоверно крутой,

истина. дичайше (в прямом смысле) крутой

зато можно понять, что привлекло его в Идеальных незнакомцах.

из Mi gran noche, Коммуналки и Ведьм тоже можно

К сожалению, у меня очень пессимистичный взгляд на поведение людей

Изменено 19.09.2018 07:48 пользователем телескоп

[Betty Boo]

Бар - не топ (хотя обожаю его и за это втч), зато можно понять, что привлекло его в Идеальных незнакомцах.

Mi gran noche, Коммуналка, Преступление, Печальная баллада, 800 пуль, День зверя и Пердита Дюранго - топ.

вообще ни одного фильма не видела из перечисленных, поэтому имя не знакомо.

Бар сам по себе фильм занятный, но Место мне понравилось больше, наверное, потому, что зеркал много, и ситуации в фильмах, как правило, показаны с позиции героя, Человека. А у Дженовезе - с позиции Бога, который просто в ...е. От Человечества. Направление взгляда другое. + герой похож на Доктора Хауса)))).

И там, и там кафешка ака АдЪ .

Интересно, что про незнакомцев Иглесиа снял после Дженовезе, а с кафешками наоборот - Дженовезе после. Типа они так разговаривают/обмениваются мнениями, что ли?)) Похоже на то.

* кста, Баре есть человек, похожий на линчевского БОБа, но он совсем не пугающий).

Цитата:

Сообщение от реж

К сожалению, у меня очень пессимистичный взгляд на поведение людей

у многих такой), основания есть!

[Jimmy Darmody]

есть смотревшие ремейк сабжа?

https://www.kinopoisk.ru/film/1006009/

 

Там просто реж, конечно, неимоверно крутой, да и рейтинг тоже недурен. Противник ремейков, но тут неочевидный выбор для меня. Может кто видел, что там вышло-то

 

Спасибо за наводку.

[Пухтырь-богатырь]

Интересно, что с этим материалом сделал Квартет И. Ребята они талантливые и остроумные, так что можно надеяться, что получится не тупая копирка, а что-то свое.

[WhiteOleander]

есть смотревшие ремейк сабжа?

https://www.kinopoisk.ru/film/1006009/

 

Там просто реж, конечно, неимоверно крутой, да и рейтинг тоже недурен. Противник ремейков, но тут неочевидный выбор для меня. Может кто видел, что там вышло-то

Всё там хорошо. Можно смело смотреть.

[Betty Boo]

Начала смотреть фильм Алекса де ла Иглесиа, и сразу - визуальное отличие от оригинала: слишком контрастная и насыщенная картинка, персонажи гротескные. Сцены и диалоги почти дублируют оригинал.

Оказалось, фильм помню хорошо, Завтра досмотрю, интересует только акцент в концовке.

 

апдейт, попалось интервью Дженовезе,

- В прошлом году вышла испанская версия «Идеальных незнакомцев», которую снял Алекс де ла Иглесиа. Видели ли вы её, и понравилась ли она вам?

- Алекс пригласил меня в Мадрид на специальных показ, незадолго до премьеры. И это было очень странно, у меня было такое ощущение, что он у меня был сын, я его отдал чужим людям на каникулы, а они вернули его толстым и с редкими усиками над губой (смеется). В целом, первые 80 минут – это фильм совершенно идентичный тому, что делал я, но финал переворачивает всё с ног на голову - де ла Иглесиа выходит на территорию жесткого гротеска, и как мне кажется, от этого картина теряет значительную часть той горечи, которая и делала фильм привлекательным для меня.

- про сына)))

Ну что ж, раз финал не такой же, стоит досмотреть.

 

Вообще, гротескная манера Иглесиа, у которого персы смотрятся почти как комиксовые, с одной стороны, подходит сюжету Дженовезе, когда в течение фильма было то, чего не было. Но мне больше нравится, когда мне в лицо нереальщиной не тычут. Поэтому пока Дженовезе рулит)). Но я не досмотрела.

Изменено 09.10.2018 07:13 пользователем Betty Boo

[WhiteOleander]

Если в ремейке Алекса отталкиваться не от оригинала, а смотреть как дополнение к Crimen ferpecto (к примеру), то много вопросов сразу отпадёт, кмк)

[Betty Boo]

Если в ремейке Алекса отталкиваться не от оригинала, а смотреть как дополнение к Crimen ferpecto (к примеру), то много вопросов сразу отпадёт, кмк)

есть подозрение, что мне стиль Иглесиа не очень)

Пойду досмотрю незнакомцев.

[Betty Boo]

Финал оказался точно такой же, блин.

Отличие во взгляде. В итальянской версии всё в руках мужчины, в испанской - женщины.

Италии поставила на кп 8, испании - 7. Италия гармонична, человечна, естественна. Испания гротескна, комиксна, больше "кино" (фантазия).

В итало-версии актёры довольно заурядной внешности, почти не запоминаются лица. И это даже пугает: настолько они "как все" ..

концовка плавная, из-за этого неожиданная. В ней рулит мудрый мужчина. В испанском варианте много условностей и всё зависит от глупой женщины-психолога. Два шага до внуков, а она всё ещё не разложила вкус жизни на ингредиенты.

 

Однако, испанские актёрские работы хороши! Большой плюс.

[Впечатлительная]

Давно не получала такого удовольствия от просмотра кино - все на столько тонко и уместно, что ты становишься соучастником застолья, внутри этой компании, даже чувствуешь вкус красного сухого.)

 

Понравилось абсолютно всё, даже конец не смутил, хотя, наверное, должен был.) самый лучший момент - взлом двери в туалет: умница!)

 

Удивило, что темп речи итальянцев, как у нас, только Карлотта - такая "типичная" итальянка, темпераментная, с активной жестикуляцией (такая ностальгия по Софи-Филумене)).

 

Рекомендую!)