Горбатая гора (Brokeback Mountain)

[Зеленоглазка]

Любви там и не было. Откуда ей взяться. С одной стороны был интерес (герой Хаммера), а с другой - тоже интерес, но с чувстваи. Просто возраст такой у паренька. Почему курортный романчик - не история? Просто она проще, без трудностей и заламывания рук-ног. Маленький кусочек из жизни и все.

Вот именно. Маленький кусочек жизни без конфликтов и бэкграунда, совершенно рядовой фильм. Негативное отношение к Зови меня у меня лично (и я думаю, тут я не одинока) из-за того, что хайп по нему не соответствует содержанию. Критики его вознесли до небес = как следствие, фильм был на слуху весь год = получил номинацию на Оскар. А фан-база фильма большей части это восторженные девочки или слэшерки постарше, которым много не надо - достаточно красивых мордашек и парочки поцелуйных сцен, ну и интервьюшек Хаммера и Шаламе, фоточек совместных, на которых можно пофантазировать понятно о чем.

[Oksanchic]

Вообще, хотелось бы, конечно, ссылочки на критиков этих. Интересно, что там написали и в чем сравнили.

Вы, когда читаете в интернете статьи о разных фильмах, делаете себе подборки по всем возможным темам, на случай, если через сто лет кто-нибудь на форуме спросит, мол, а где взял?

 

Гуглить не буду, конечно, да Вы и сами это понимаете и вряд ли ждете, как не ручаюсь, что уровень критиков был топовый, просто не помню, давно было, но точно не какие-нибудь блоги непонятных дядечек, их я просто не читала.

 

В любом случае Вы же в курсе, что фильмы сравнивает не пара человек строго в этой теме, да? Забейте рядом два названия в гугле и он пачками будет вываливать результаты (не гарантирую, что интересные ). Упоминали ГГ и в теме ЗМСИ здесь на форуме. Вот, ей богу, не вижу трагедии в том. Понимаю, если бы тут внезапно начали про Бэтмена или Человека-паука, было бы возмущение, но сравниваются 2 фильма на гей-тематику, причем о ГГ в интервью спрашивали создателей ЗМСИ (точно помню интервью Арми, где он говорил о ГГ).

 

Тема ГГ вылезла в топ, может, кто не смотрел, ну мало ли, а сейчас как увидит тему, и побежит исправляться короче, не надо никому нервничать, мир-дружба-ГГ

[Mad_Wave]

''Какой-то, где-то, кто-то...'' Где, кто? Ссылки? Не помню, да?

 

Накусь-выкусь

 

Еще придумывать мне такое.

[Maggie MGill]

Окей, если хотите, основная претензия к CMBYN в том, что там, кроме тех самых видов итальянской природы, красавчика-Хаммера и смазливого Шаламе, ничего толком и нет. Красивая картинка есть, а самой истории нет. И ладно драмы, там любви нет. Просто двухчасовая пасторальная открытка про необременительный и ничего не значащий курортный романчик. Смысл все это смотреть? Полюбоваться на картинку, за которой пустота? Горбатая гора тем и хороша, что помимо картинки и драмы, там жизнь есть, характеры, их развитие и конфликт. Есть ради чего смотреть и какие выводы сделать.

Все там есть. Не хотите даже шанса этому фильму оставлять. Понятно, мешать не буду.

 

Просто навскидку. Фильмы на тему отношений м+м, которые лучше, чем Зови меня. Ок, получилось поменьше ста. Но вполне достаточно.

Спасибо. Многое из вашего списка я бы и не вспомнила, тем более в связи с CMBYN. Фильмы могут быть хорошими сами по себе, и любить их можно все не сравнивая, по разным причинам.

 

http://www.tasteofcinema.com/

Топы составляются по популярности/известности, места меняются то и дело. Выше-ниже не значит хуже-лучше. Для Вас подобные вещи прямо как красная тряпка для быка? Такие мелочи и столько зла. Я лично топы использую для поиска неизвестных, редких фильмов, два не видела, два мне не нравятся вообще, но я людей отвратить от них не пытаюсь.

 

Упоминали ГГ и в теме ЗМСИ здесь на форуме. Вот, ей богу, не вижу трагедии в том.

Критики всего лишь включили их в одну категорию по общему признаку, вместе со многими другими. Спокойно относиться нельзя что ли. Как вы не устали писать одно и то же удивительно. Будто если заранее испортить другим людям просмотр, настраивая на негатив и ненужные сравнения изменит качество фильмов.

[Oksanchic]

Как вы не устали писать одно и то же удивительно.

да тема пару страниц обсуждается, а Вы так пишете, будто я об одном и том же уже неделями, если не годами и по всем темам, а я Вас даже не помню, кроме как здесь.

Но что правда, лично на Ваши сообщения отвечать я действительно устала, прошу прощения. Слишком всерьез, слишком близко к сердцу, нападки на мнения, как будто не о фильме вовсе. Короче, ой всё

[Mad_Wave]

Топы составляются по популярности/известности, места меняются то и дело. Выше-ниже не значит хуже-лучше. Для Вас подобные вещи прямо как красная тряпка для быка? Такие мелочи и столько зла. Я лично топы использую для поиска неизвестных, редких фильмов, два не видела, два мне не нравятся вообще, но я людей отвратить от них не пытаюсь.

 

Да всем понятно, как топы составляются. И я имею право негодовать, когда фильм топ-1 по моему мнение стоит совсем не первый. Вроде всё логично.

 

А уж красная тряпка для меня комменты вроде вашего:

''Какой-то, где-то, кто-то...'' Где, кто? Ссылки? Не помню, да?

 

Ищете, не знаю, врагов и клеветаторов где-то, когда людям просто нравится один фильм больше другого (и мнение конечно отлично от вашего).

[Das Wil]

А чего такого? Мужик мужику комплимент сделал, назвав красивым.

 

Ты слишком зациклился на его бороде. Из-за этого разве принимают реш. смотреть фильм или нет? Для меня тоже важна внешность актёра, но не могу написать, что из-за внешности можно не смотреть фильм. С эстетической точки зрения выделил бы М. Деймона. У него типаж хороший. А снимается вроде в боевиках в основном.

[телескоп]

С эстетической точки зрения выделил бы М. Деймона. У него типаж хороший. А снимается вроде в боевиках в основном.

 

у М.Деймона отличный типаж эвримена, т.е. никакой и в то же время любой. редкая вещь. Характерные бородатые роли ему не пойдут, наверно, а простые никакие обобщенные парни из толпы, или герои с фальшивым лицом или вовсе без лица, типа Рипли, Борна, марсианина или отступника итд - самое то. Местных актеров, при всем уважении, не сравнить.

 

не в упрек сабжу и его актерам, если что.

[Maggie MGill]

Ищете, не знаю, врагов и клеветаторов где-то, когда людям просто нравится один фильм больше другого (и мнение конечно отлично от вашего).

Обычно говорят, где-то читал, а спросишь где именно, никто никогда не помнит.

 

да тема пару страниц обсуждается, а Вы так пишете, будто я об одном и том же уже неделями, если не годами и по всем темам, а я Вас даже не помню, кроме как здесь.

Но что правда, лично на Ваши сообщения отвечать я действительно устала, прошу прощения. Слишком всерьез, слишком близко к сердцу, нападки на мнения, как будто не о фильме вовсе.

Никаких нападок. Если флуд не останавливать, потом не разгребешь.

 

Короче, ой всё

[Das Wil]

Неожиданно. Почитал пару стр. здесь - большинство в восторге, хотя у фильма оценка не самая высокая - 7,6 Вот такая она гомолюбовь. Вообще у геев она сильнее обычно, потому что выбор не самый большой и толкает на маниакальность и сходства в характере больше по причине сходства в псих. устройстве.

[Darien]

Ты слишком зациклился на его бороде. Из-за этого разве принимают реш. смотреть фильм или нет? Для меня тоже важна внешность актёра, но не могу написать, что из-за внешности можно не смотреть фильм. С эстетической точки зрения выделил бы М. Деймона. У него типаж хороший. А снимается вроде в боевиках в основном.

 

Да я прикалывался по большей части, не стоит так серьёзно воспринимать мои посты. Но если б героями были пузатые плешивые мужички, а не молодые симпатичные парни, то фильм бы совсем по-другому воспринимался (допустим, вместо Джилленхола и Леджера - сосутся Тарантино и Спейси). Что ни говори, а внешность в кино очень много значит, если она грамотно подаётся.

[Das Wil]

у М.Деймона отличный типаж эвримена, т.е. никакой и в то же время любой. редкая вещь. Характерные бородатые роли ему не пойдут, наверно, а простые никакие обобщенные парни из толпы, или герои с фальшивым лицом или вовсе без лица, типа Рипли, Борна, марсианина или отступника итд - самое то. Местных актеров, при всем уважении, не сравнить.

 

не в упрек сабжу и его актерам, если что.

 

Я не художник, поэтому судить не могу, но, на мой взгляд, у М. Деймона хороший череп с выдающимся подбородком, хорошими скулами и высоким лбом плюс хорошее телосложение и синие глаза. Евримен типа каждый чел.? Разве каждый обладает грамотными пропорциями?

 

Да я прикалывался по большей части, не стоит так серьёзно воспринимать мои посты. Но если б героями были пузатые плешивые мужички, а не молодые симпатичные парни, то фильм бы совсем по-другому воспринимался (допустим, вместо Джилленхола и Леджера - сосутся Тарантино и Спейси). Что ни говори, а внешность в кино очень много значит, если она грамотно подаётся.

Согласен. Хотя по мне в случае с данным фильмом внешность неважна. Почему-то все их "движения" вызывают улыбку, хотя там всё серьёзно, не спорю.

[Savann]

Смотрел частично. Честно, угарнул немного. На мой взгляд, такое кино может быть интересно секс. меньшинствам, потому что обычному челу тяж. понять такую историю любви. Пейзажи там красивые, конечно. Близость с природой видимо толкнула их на романтику.

 

Только если под "обычным" понимать такого человека, который способен на сочувствие строго и исключительно лишь к гетеросексуалам.

Этот фильм спас меня в свое время от гомофобии и невежества. Мелкая была еще и глупая, думала, что секс-меньшинства просто с жиру бесятся. А этот фильм показал мне наглядно, что это такие же люди, как и все, и что у них может быть такая же огромная любовь, как и у натуралов.

Прекрасный фильм. Его бы всем старшеклассникам в принудительном порядке показывать, чтобы хоть немного вопиющая гомофобия в стране уменьшилась.

[Впечатлительная]

В принудительном порядке?)) хватит с нас новшеств от минобразования.)))

[Зеленоглазка]

Его бы всем старшеклассникам в принудительном порядке показывать, чтобы хоть немного вопиющая гомофобия в стране уменьшилась.

 

К сожалению, это утопия (( Даже если фильм показывать, весь тот тупой гомофобный бред про Гейропу и Наши Скрепы, который льется с экрана зомбоящика, впечатление от фильм перебьют. Мозгами пользоваться в юном возрасте не все умеют, а когда вырастают, то в некоторых случаях уже бесполезно что-то делать. Примеров в этой теме хватает, и что самое грустное, тупую дремучую гомофобию демонстрируют не только мужчины, но отдельные женщины.

 

А фильм безусловно замечательный, это да.

[Savann]

Грустно это все. И вот из-за этого фильма терпеть не могу гомофобию. Ну, сейчас-то, может, уже в таких кол-вах лгбт и не убивают, но вот это все отношение как к людям низшего сорта - вот это просто мерзость. Вот так дальше потому и живем, и детей этой гомофобии учим. И при этом большинство гомофобов свято и крайне наивно уверены в том, что они не гомофобы, потому что не бьют и не убивают геев в темных переулках.

Просто в сабже есть драма, есть переживания, есть борьба с собой и выживание в диком социуме, а в ЗМСИ нет ничего

Да ну, "Зови меня" в подметки не годится "Горбатой горе". Рядовая мелодрамка про куроротный роман, таких фильмов вагон и маленькая тележка, как те же "Убежище" или "Последние дни", сегодня в тренде, завтра забудут. А "Горбатая гора" так и останется одной из самых-самых.

 

+100500

Писала уже в другой теме, напишу и здесь, ГГ по всем пунктам лучше почти. Ну, возможно, у Шаламета с Хаммером и больше химии и чувственности, но на этом и все. Одно дерево. Дерево и пээрсик.

В сабже сцены в сто раз более страстные, с искрой и эмоциями. С настоящими глубокими чувствами.

 

И драма очень за живое берет. Больше всего обожаю вот эту сцену с разборками. Какой контраст разных чувств. "Какая же ты дрянь, Эннис, какая ты дрянь! Хотел бы я знать, как перестать любить тебя!" Джейк обалденный. С каким надрывом он тут сыграл.

[Зеленоглазка]

И при этом большинство гомофобов свято и крайне наивно уверены в том, что они не гомофобы, потому что не бьют и не убивают геев в темных переулках.

Да, и это ужасно (( "Я не гомофоб, но пусть они делают это за закрытыми дверями". И человеку невозможно объяснить, что между гей-парадом в розовых стрингах и с перьями в заднице и возможностью просто не скрывать того человека, с кем у тебя близкие отношения, между этими вещами космическая разница.

 

В сабже сцены в сто раз более страстные, с искрой и эмоциями. С настоящими глубокими чувствами.

 

Да, прекрасные сцены. Мне еще очень нравится момент в палатке, во вторую ночь, когда Эннис мялся-мялся, а потом пошел в палатку к Джеку. По сравнению с довольно жесткой и грубой сексуальной сценой в предыдущую ночь такой трогательный контраст. И сразу понятно становится, что тут будет гораздо больше, чем пьяный перепих.

 

Вообще этот момент надо смотреть в оригинале, наши умники-дублеры почему-то не стали озвучивать, как Эннис шепчет "прости меня", а ведь это важный момент.

 

И драма очень за живое берет. Больше всего обожаю вот эту сцену с разборками. Какой контраст разных чувств. "Какая же ты дрянь, Эннис, какая ты дрянь! Хотел бы я знать, как перестать любить тебя!" Джейк обалденный. С каким надрывом он тут сыграл.

 

Они оба потрясающие, и Хит, и Джейк. Выложились по полной. Меня еще очень пробирает сцена, когда Джек и Эннис встречаются уже после развода Энниса, и тут Джек понимает, что Эннис все-таки не готов к открытым отношения с ним. Показывают сцену, где Джек едет в машине, один и плачет Тяжелый момент.

 

Вообще в фильме просто море сильнейших сцен. Еще та самая сцена с рубашками, сначала Эннис, который находит рубашки у Джека, а потом финал, где он поменял рубашки местами, рядом еще открытка с видом Горбатой горы, и эта музыка... заглавная композиция "The wings" у меня стабильно в плей-листе, очень мне нравится.

[Впечатлительная]

И в который раз тема фильма превращается в трибуну. Сами подняли тему, сами же заговорили о гомофобии... Не ко времени, не ко времени... Можете ещё пару дней претерпеть?

[Oksanchic]

Хоспади, то в теме Делона стоял нудёж о том, как же прекрасен Мэтт Деймон, что Делон и рядом не валялся, теперь и тут. Предлагаю по всем темам пройтись, мало ли кто не в курсе.

 

Имхо, один из самых неприятнейших актеров чисто внешне, прост вот бррррр как некрасив и непривлекателен. Но забавно читать про оффтоп, когда в теме ГГ сравнивается ГГ и еще один фильм на гейскую тематику, ужас-ужас, но Деймон, который вообще никоим боком - норм

 

возможно, у Шаламета с Хаммером и больше химии и чувственности, но на этом и все

я лично не вижу там какой-то особой химии, просто больше не на что было смотреть, приходилось ее выуживать, да и что за бревно должно быть, чтобы с двухметровым богичным Хаммером не химичить но не суть. В ГГ химия есть, но она не первична. Там накал страстей какой! Причем страстей не только в смысле влечения, а именно буря эмоций, чувств, которые то сдерживаются, то выплескиваются наружу. В некоторых взглядах полноценные невысказанные монологи. Блин, захотела пересмотреть! Ну вас всех :lol:

 

Какие чудесные гифки, мерси!

[Зеленоглазка]

В ГГ химия есть, но она не первична. Там накал страстей какой! Причем страстей не только в смысле влечения, а именно буря эмоций, чувств, которые то сдерживаются, то выплескиваются наружу. В некоторых взглядах полноценные невысказанные монологи. Блин, захотела пересмотреть! Ну вас всех :lol:

 

Так почему бы и не пересмотреть прекрасный фильм?)) Эмоциональный фон так действительно зашкаливает. И да, там гораздо больше, чем просто влечение. Там любовь. Там и внутренняя драма ого-го какая. Кстати говоря, я неоднократно читала рецензии и просто мнения от мужчин-натуралов, которые писали, что именно Горбатая гора заставила их иначе взглянуть на однополые отношения, и понять, что геи могут любить точно так же, как и гетеросексуалы. Так что пользу ГГ в плане образования и просвещения трудно переоценить.

 

Еще красоты)

 

 

 

 

И грустный момент

 

[mastholte rietberg]

Имхо, один из самых неприятнейших актеров чисто внешне, прост вот бррррр как некрасив и непривлекателен.

Без понятия, откуда тут взялся Деймон, но не могу пройти мимо этого мнения, ибо категорически разделяю!

[телескоп]

неважно какой Деймон некрасивый, на самом деле он просто не красавчик, он - обычный, и это достоинство.

Евримен типа каждый чел.? Разве каждый обладает грамотными пропорциями?

не совсем так. не каждый как Деймон, а Деймон - как любой.

здесь я не прав:

Характерные бородатые роли ему не пойдут, наверно

птч вспомнил сейчас характерную роль в True Grit. Скорее он может любой образ, и более того - может тут же над ним посмеяться, не превращаясь при этом, если что, в клоуна или пародию. Чего здорово, скорее всего, не хватает красивым романтическим героям сабжа. я примерно об этом говорил на прежней странице, сравнивая Гору и Зови меня именем, которое "ниочем". Вот это "ниочем" - для меня как раз достоинство. что совсем не значит, будто Гора и ее актеры - плохие.

 

впрочем, не смотрел еще ни того ни другого, все предположительно.

 

пс. если гейская тема - обязательное условие неоффтопа в этом треде, то:

 

Изменено 28.03.2018 20:59 пользователем телескоп

[телескоп]

дел

[Oksanchic]

Зеленоглазка, и Вам мерси за замечательные гифки!

 

Так почему бы и не пересмотреть прекрасный фильм?))

так уже всё, ухожу смотреть! Искала в залежах

 

неоднократно читала рецензии и просто мнения от мужчин-натуралов, которые писали, что именно Горбатая гора заставила их иначе взглянуть на однополые отношения, и понять, что геи могут любить точно так же, как и гетеросексуалы.

ну, ничего, у них теперь есть новый фильм, после которого можно понять, что гейские отношения заводят от скуки и безделья

 

Без понятия, откуда тут взялся Деймон, но не могу пройти мимо этого мнения, ибо категорически разделяю!

ну, тему Делона прикрыли, а Деймона потерли, видимо, жить ему теперь тут и, о боже. еще и фотки! Вот теперь сосем стало печально.

 

неважно какой Деймон некрасивый, на самом деле он просто не красавчик, он - обычный, и это достоинство

Деймон отталкивающий, очень неприятный, а это уже не обычный, с обычными не терпишь изо всех сил его внешность, чтобы фильм досмотреть, и это недостаток.

 

Чего здорово, скорее всего, не хватает красивым романтическим героям сабжа.

имхо, не знаю, как прочие обитатели темы, но я не нахожу Леджера красивым. Нет в нем, конечно, ничего мерзенького как в Деймоне, ничем не отталкивает, но как романтического героя и красавца я его не вижу. Так что нет этого недостатка у фильма, на мой взгляд, что якобы красивые ром.герои что-то тут затмили в истории собой

[телескоп]

Деймон отталкивающий, очень неприятный, а это уже не обычный, с обычными не терпишь изо всех сил его внешность, чтобы фильм досмотреть, и это недостаток.

но это проблема/недостаток не дэймона или фильма. оч женский взгляд, простите. будто другой язык.