Малхолланд Драйв (Mulholland Dr.)

[Сэди]

Yes. А что смутило?

Просто сомневалась. Мы с английским на "Вы".

[flyingcamel]

Скучноватый фильм.

Местами интересно, местами совсем нет.

Есть парочка очень смешных сцен (это я люблю))) - с режиссёром, его женой и любовником жены.

В некоторых моментах, когда стандартно нагнетается саспенс доооолгими подкрадываниями камеры на фоне жуууутковатой музыки, хочется просто заснуть и проснуться. когда оно уже, наконец, подкрадётся хоть куда-нибудь.

И это только мне в каждом втором кадре видится Поланский? )

 

Нет, ну, конечно, там есть интересные сцены. С ковбойчиком диалог ничего так, и сцена в театре (или как его?) - хорошая. Тема судьбы, марионеточности человеческого существования, управляемого некими силами зла. "This is the girl," - тоже хорошо.

 

Но в общем и целом стилистика и атмосфера фильма меня особо не впечатляет. Ну ведь можно же это делать лучше и не так банально. Да и вообще. В атмосфере культового фильма, исследующего такие темы, хочется чего-то действительно интересного, экстраординарного, а не просто - замылили объектив какой-то фигнёй, добавили сомнамбулический саундтрек, плюс на фоне всего этого через каждые 10 минут куда-то подкрадываемся шатающейся камерой - добро пожаловать в мир снов. Скучно...

[meduza gorgona]

Скучноватый фильм.

Местами интересно, местами совсем нет.

Есть парочка очень смешных сцен (это я люблю))) - с режиссёром, его женой и любовником жены.

В некоторых моментах, когда стандартно нагнетается саспенс доооолгими подкрадываниями камеры на фоне жуууутковатой музыки, хочется просто заснуть и проснуться. когда оно уже, наконец, подкрадётся хоть куда-нибудь.

И это только мне в каждом втором кадре видится Поланский? )

 

Нет, ну, конечно, там есть интересные сцены. С ковбойчиком диалог ничего так, и сцена в театре (или как его?) - хорошая. Тема судьбы, марионеточности человеческого существования, управляемого некими силами зла. "This is the girl," - тоже хорошо.

 

Но в общем и целом стилистика и атмосфера фильма меня особо не впечатляет. Ну ведь можно же это делать лучше и не так банально. Да и вообще. В атмосфере культового фильма, исследующего такие темы, хочется чего-то действительно интересного, экстраординарного, а не просто - замылили объектив какой-то фигнёй, добавили сомнамбулический саундтрек, плюс на фоне всего этого через каждые 10 минут куда-то подкрадываемся шатающейся камерой - добро пожаловать в мир снов. Скучно...

Ну вы по МД конечно здорово прошлись(то есть я не хочу сказать, что кому-то недостает вкуса...) И Поланский вам там почудился, а зря, - Линч сознательно ниче такого не смотрит %, и Бадаламенти-сомнабула оказывается... Нет я прст не понимаю как такой крутой саунд можно сознательно парафинить... Все равно что плюнуть в рожу Морриконэ - тип достал ты своими свирельками, техно-поп мне давай!!!

 

И где там кста шатающаяся камера интересно?

[Queen Renata]

Скучноватый фильм.

Местами интересно, местами совсем нет.

Есть парочка очень смешных сцен (это я люблю))) - с режиссёром, его женой и любовником жены.

В некоторых моментах, когда стандартно нагнетается саспенс доооолгими подкрадываниями камеры на фоне жуууутковатой музыки, хочется просто заснуть и проснуться. когда оно уже, наконец, подкрадётся хоть куда-нибудь.

И это только мне в каждом втором кадре видится Поланский? )

 

Нет, ну, конечно, там есть интересные сцены. С ковбойчиком диалог ничего так, и сцена в театре (или как его?) - хорошая. Тема судьбы, марионеточности человеческого существования, управляемого некими силами зла. "This is the girl," - тоже хорошо.

 

Но в общем и целом стилистика и атмосфера фильма меня особо не впечатляет. Ну ведь можно же это делать лучше и не так банально. Да и вообще. В атмосфере культового фильма, исследующего такие темы, хочется чего-то действительно интересного, экстраординарного, а не просто - замылили объектив какой-то фигнёй, добавили сомнамбулический саундтрек, плюс на фоне всего этого через каждые 10 минут куда-то подкрадываемся шатающейся камерой - добро пожаловать в мир снов. Скучно...

Больше не шути так.

[flyingcamel]

то есть я не хочу сказать, что кому-то недостает вкуса...

Не хотели бы - не говорили.

 

И Поланский вам там почудился, а зря, - Линч сознательно ниче такого не смотрит %

Не верю.

Но даже если и не смотрит, это ещё ни о чём не говорит.

 

и Бадаламенти-сомнабула оказывается...

Я этого не говорила, между прочим.

 

Нет я прст не понимаю как такой крутой саунд можно сознательно парафинить...

Я ваш язык тоже не понимаю. Я серьёзно.

 

И где там кста шатающаяся камера интересно?

Очень интересно. Вы фильм не смотрели что ли? Только крутой саунд слушали?

 

Больше не шути так.

Я не шучу. И ты это прекрасно понимаешь.

[Queen Renata]

Я не шучу. И ты это прекрасно понимаешь.

Теперь я в шоке. Написанное тобой истинному положению вещей не соответствует.

[euro-banan]

Ну ведь можно же это делать лучше

 

имею мысль, что вряд ли

[flyingcamel]

Теперь я в шоке. Написанное тобой истинному положению вещей не соответствует.

Лично я, в отличие от многих, на истинность в последней инстанции не претендую. Это просто смешно.

А приходить в шок оттого, что чьи-то вкусы не совпадают с твоими, тоже несерьёзно. )

 

имею мысль, что вряд ли

Полански делал.

Изменено 14.12.2011 15:20 пользователем flyingcamel

[Queen Renata]

Лично я, в отличие от многих, на истинность в последней инстанции не претендую. Это просто смешно.

А приходить в шок оттого, что чьи-то вкусы не совпадают с твоими, тоже несерьёзно. )

На счет шока я погорячилась -) А проблема не в несовпадении вкусов... Просто если ты внимательно смотрела, твои претензии на счет музыки, операторской работы и т.д. отпали бы сами собой.

[flyingcamel]

Просто если ты внимательно смотрела, твои претензии на счет музыки, операторской работы и т.д. отпали бы сами собой.

Я всегда смотрю внимательно.

И когда я говорила про саундтрек, я имела в виду не только и не столько музыку.

 

А проблема не в несовпадении вкусов...

Проблемы тут нет вообще. )

[meduza gorgona]

Очень интересно. Вы фильм не смотрели что ли? Только крутой саунд слушали?

 

Фильмы Линча смотрю не по разу, а иной раз и по неск. раз подряд...

Я прст всегда щитала, что у Линча одни из лучших операторских решений, в том числе и в МД. Прст для сравнения посмарите какой-нить фильм Ноэ, вот это я называю неадэкватным операторством...

Или что вы имели ввиду? Объясните, чтоб я об отвлеченных материях не рассуждала...

[euro-banan]

Полански делал.

 

Так он не делал и не пытался, Рома фильмами добивается других ощущений от зрителя. Даже в Репульшене. Хотя, если сравнивать, атмосфера МД все равно лучше.

[flyingcamel]

Так он не делал и не пытался, Рома фильмами добивается других ощущений от зрителя. Даже в Репульшене. Хотя, если сравнивать, атмосфера МД все равно лучше.

Я имела в виду "Жильца". Тема там похожая и сделано интереснее, как по мне. "Репалшн" не видела.

А ощущения - вещь весьма индивидуальная. У меня вот Линч скуку вызывает. Полански тоже частенько, но не всегда.

 

 

Прочитала подсказки Линча. ) Это что такое? Шарады для ясельной группы детского сада?

 

Ещё прочитала, кому посвящён фильм. Совсем не по себе стало...

 

Единственное, что меня порадовало, так это то, что таки тот парень, который сидел рядом с Дайан на банкете и многозначительно на неё пялился, всячески привлекая к себе внимание (зрителя), всё-таки не просто так это делал. В сериале (или что они там хотели снимать?) он должен был играть более существенную роль. Но по факту, таки в фильме он это делает просто так (что меня лично очень удивило - зачем столько внимания какому-то левому персонажу, который больше нигде не появляется?) Ружьё, которое не выстрелило. Понять, кто это, можно, только прочитав доп. информацию о фильме (что он друг Адама, к которому тот должен был переехать жить, когда ушёл из дома, по совместительству сосед Бетти и владелец нагадившей собачки), но не из самого фильма.

Изменено 15.12.2011 04:30 пользователем flyingcamel

[euro-banan]

Я имела в виду "Жильца".

 

И Жилец тем паче не похож. Видно же, как Линч нацелен на эстетику, а Полански на саспенс, даже если оба снимают про героя со съехавшими мозгами

[flyingcamel]

И Жилец тем паче не похож.

Я и не говорила, что похож. Я сказала, что похожа тематика, а сделано у Поланского лучше.

 

Видно же, как Линч нацелен на эстетику, а Полански на саспенс

Я вас умоляю. Линчу до эстетики Поланского, как пешком до Луны.

 

даже если оба снимают про героя со съехавшими мозгами

Дело не в мозгах, а в самом построении фильма.

Но у Поланского даже это куда круче, потому что нет однозначности, а у Линча прям в лоб, да ещё и подсказки прилагаются. Он вообще кино для кого снимает? Для олигофренов? Или для ясельной группы детсада?

Впрочем, он меня давно уже начал радовать, ещё когда в одном своём не менее расхваленном фильме в виде глубочайшей мудрости и величайшего откровения преподнёс побасенку, которую лично я проходила в начальной школе.

[Сэди]

Впрочем, он меня давно уже начал радовать, ещё когда в одном своём не менее расхваленном фильме в виде глубочайшей мудрости и величайшего откровения преподнёс побасенку, которую лично я проходила в начальной школе.

Огласите название, пожалуйста.

[Veryjammy]

Дело не в мозгах, а в самом построении фильма.

Но у Поланского даже это куда круче, потому что нет однозначности, а у Линча прям в лоб, да ещё и подсказки прилагаются. Он вообще кино для кого снимает? Для олигофренов? Или для ясельной группы детсада?

 

Однозначность у Линча? В лоб?

Первый раз вижу такую претензию. Обычно его ругают как раз за мудрёность.

 

Впрочем, он меня давно уже начал радовать, ещё когда в одном своём не менее расхваленном фильме в виде глубочайшей мудрости и величайшего откровения преподнёс побасенку, которую лично я проходила в начальной школе.

 

Это какой? История Стрэйта?

[meduza gorgona]

Блин, это как надо ненавидеть Линча, чтоб написать что у Поланского замудреней...

Не нравятся шарады, так можно и Кроненберга посмареть с тем же успехом... Или шоб мозги не тра)(ать Содербергом ограничится в принципе...

[flyingcamel]

Однозначность у Линча? В лоб?

Первый раз вижу такую претензию. Обычно его ругают как раз за мудрёность.

Я не понимаю этого. Я ждала мудрёность, а всё оказалось так просто. И потом ещё подсказки эти. А где произошла авария? А как назывался фильм? Проследите за белым кроликом красным абажуром. Господи, ну неужели люди смотрят и они этого сами не видят?

Это далеко не самый сложный фильм в мировом кинематографе. Но если люди даже такие очевидные вещи без подсказок не видят, то что же они видят в других фильмах? Где никто им список подсказок не прилагает.

А вообще, это чрезмерное увлечение ребусами идёт в ущерб искусству. Потому что смыслы должны быть ради смыслов, а не ради ребусов. И по-настоящему глубокие смыслы в ребус не запихнёшь. Правда, некоторый выход на другой уровень, в связи с демонической тематикой, всё же присутствует - и на том спасибо.

 

Это какой? История Стрэйта?

Ну да.

[Сэди]

Блин, это как надо ненавидеть Линча, чтоб написать что у Поланского замудреней...

Не нравятся шарады, так можно и Кроненберга посмареть с тем же успехом... Или шоб мозги не тра)(ать Содербергом ограничится в принципе...

Не, Кронюсю не обижайте!

Я не понимаю этого. Я ждала мудрёность, а всё оказалось так просто. И потом ещё подсказки эти. А где произошла авария? А как назывался фильм? Проследите за белым кроликом красным абажуром. Господи, ну неужели люди смотрят и они этого сами не видят?

Это далеко не самый сложный фильм в мировом кинематографе. Но если люди даже такие очевидные вещи без подсказок не видят, то что же они видят в других фильмах? Где никто им список подсказок не прилагает.

А вообще, это чрезмерное увлечение ребусами идёт в ущерб искусству. Потому что смыслы должны быть ради смыслов, а не ради ребусов. И по-настоящему глубокие смыслы в ребус не запихнёшь. Правда, некоторый выход на другой уровень, в связи с демонической тематикой, присутствует - и на том спасибо.

 

 

Ну да.

Вы ИМХО приписываете Линчу некое интеллектуальное высокомерие, которое ему вроде бы не свойственно, если судить по его же интервью.

[Veryjammy]

Ну да.

 

Это не Линч подаёт нам историю про три стрелы как высшую мудрость, а заглавный персонаж. Собственно, есть и другая трактовка этого фильма, согласно которой Стрэйт - не мудрый старичок, а человек совершивший в прошлом много грехов и ошибок, и отправившийся в такое непростое путешествие, чтобы их искупить.

[euro-banan]

Я и не говорила, что похож. Я сказала, что похожа тематика, а сделано у Поланского лучше.

 

это не лучше, это вам просто саспенс больше эстетики нра -)

 

Я вас умоляю. Линчу до эстетики Поланского, как пешком до Луны.

 

У Поланского ее кот наплакал, он не снимал эстетично, тем паче Жильца. В нем он гнал саспенс и напряжение, а т.к. этим невозможно заниматься всерьез, попутно шутил. Вот из чего построена стилистика фильма Ромы. Не из эстетики. Но если взять ту ее крупицу, что там есть, то нет - не Линчу до нее, а этой крупице до Линча, и даже не как до Луны, а сразу до Кеплера. Мистическую, загадочную атмосферу Линч создает и выворачивает в бессознательные сны едва ли не лучше всех режиссеров. И разумеется лучше Поланского, который вообще к загадочности мало стремится.

 

Но у Поланского даже это куда круче, потому что нет однозначности, а у Линча прям в лоб, да ещё и подсказки прилагаются. Он вообще кино для кого снимает? Для олигофренов? Или для ясельной группы детсада?

 

Более чем уверен, что без должных текстов в интернете вы бы не смекнули, о чем МД, в лучшем случае до третьего просмотра -)

[Veryjammy]

Более чем уверен, что без должных текстов в интернете вы бы не смекнули, о чем МД, в лучшем случае до третьего просмотра -)

 

Да по-моему, в МД вообще нельзя "смекнуть" что к чему, там возможна не одна трактовка. Поэтому тем более странно читать, как всё просто и понятно

[Spear5]

Да по-моему, в МД вообще нельзя "смекнуть" что к чему, там возможна не одна трактовка.

Одна.

Сон Дайаны

 

Или опять новая теория? -)

[Veryjammy]

Хоть убей, но мне больше нравится теория, согласно которой

вторая половина фильма - тоже сон, хоть и более близкий к тому, что произошло на самом деле. Эта "dying dream theory" в англоязычных интернетах, кажется, вторая по популярности, и совсем не новая.