Бегущий по лезвию 2049 (Blade Runner 2049)

[Mr. Damage]

да поверьте, я солидарна в этом с бананом - зачем тратить время на разговор со стеной?

Если Вы изначально стоите на позиции "каждый при своём", какой и Вам тоже смысл тратить своё время на тех, у кого позиция иная)).. ну разве что у Вас его вагон.. У меня - нет, так что спасибо за ссылку, фильм был интересным). И второй тоже.)

 

пожалуйста не лезьте в эту тему, у вас всё наперекосяк и всё не верно, пожалуйста!

[DEN666]

Я не врач нарколог, но думаю что да. Алкоголизм сложная психологическая и физиологическая проблема. И вот от чего бы избавилась генная инженерия так от этого точно. Создавать репликанта который может забухать это абсурд, тут от людей алкашей не знают как избавиться еще репликантов таких создавать. Офигенная наука. Кей просто пьет, а Декард бухает, заливает свои психологические проблемы виски. Для Кея алкоголь не представляет опасности, а Декард может спиться или уже...

 

Вообще мне интересно почему некоторые так сильно защищают версию Декард репликант. Ведь при такой позиции фильм из разряда произведение киноискусства спускается в разряд очередной проходняк. Один репликант гоняется за другим, влюбляется, у репликантов рождаются дети. Чушь.

А ничего что у Деккарда глаза светятся как у Рейчел,в финальной версии?

[ToraMira]

пожалуйста не лезьте в эту тему, у вас всё наперекосяк и всё не верно, пожалуйста!

Плохо умоляете, может станете на колени, вызовете к себе жалость? Вообще это форум, здесь все мнения приветствуются и чем больше разных, тем интереснее. Вы возможно видите мир 2Д формате, а кто в 3Д. И каждый при этом считает, что второй не прав. Не стоит все оценивать относительно себя, так поступают примитивные)

[Veryjammy]

А ничего что у Деккарда глаза светятся как у Рейчел,в финальной версии?

 

Что-то я такого не заметил.

[ANdRiaNo]

да поверьте, я солидарна в этом с бананом - зачем тратить время на разговор со стеной?

Если Вы изначально стоите на позиции "каждый при своём", какой и Вам тоже смысл тратить своё время на тех, у кого позиция иная)).. ну разве что у Вас его вагон.. У меня - нет, так что спасибо за ссылку, фильм был интересным). И второй тоже.)

Я считаю делать заявление про стену с вашей колокольни как-то неуместно, потому как мнение вы сами не меняете, но при этом считаете, что менять его должен я, но когда я этого под действием ваших аргументов почему-то не делаю, то я стена, а вы нет. Получается, что у вас очень избирательная логика и внимание, вы демонстрируете это из раза в раз в данной дискуссии, в объективность вы не можете совсем.

 

Я не трачу времени в пустую, когда я спорю на интересующую меня тему, в таких спорах как правило начинаешь лучше понимать тему, когда объясняешь кому-то или ищешь аргументы особенно когда сам до конца не уверен ни в чём , и есть шанс узнать куда больше если оказываешься не прав и меняешь точку зрения.

Я здесь намеренно сделал такой категоричный вброс про Декарда-Репликанта, потому как осторожные и деликатные выводы как правило никого не задевают и остаются безответными, и даже выманил банана со скучной и безопасной позиции про "ничего конкретного не говорят" до Декарда-человека, жаль, что эта его попытка с Декардом-Человеком была совсем слабая, мог бы поискать доводы поубедительней.

Искусственность репликантов в фильме у меня с самого начала вызвало вопросы, потому как замах у фильма вроде как на искусственность интеллекта, при этом всё остальное говорит об обратном именно по-этому ваши категоричные высказывания про 100% искусственных репов у меня вызвало желание поспорить, но как оказалось вы просто не видите доводов говорящих про то что они просто люди полученные искусственным путём. При этом вы очень часто тут бросали, что ыче эти ваши ДНК не важны и нужно смотреть глубже, при этом не было ни одной попытки как-то описать это "глубже", что жаль.

[DEN666]

Для Кея алкоголь не представляет опасности, а Декард может спиться или уже...

Декард заявил что у него миллионы бутылок виски,и ничего,выглядит бодрячком,и даже Kею по щам надавал!

[ToraMira]

А ничего что у Деккарда глаза светятся как у Рейчел,в финальной версии?

Я не заметила свет глаз, при обычном просмотре он не заметен. Про свет я уже узнала из обсуждений. И то, что это была идея Ридли. Может так и есть. Тогда это простой маркетинговый ход, что бы привлечь внимание, а не творчество и Ридли хочет сесть одной жопой на два стула. В любом случае это не делает чести не ему, не фильму. Открыто не сказано, что Декарт репликант создается только иллюзия этого. Если это скажут открыто, я скажу, что фильм гавно.

Декард заявил что у него миллионы бутылок виски,и ничего,выглядит бодрячком,и даже Kею по щам надавал!

Ты че не понял, что Кей специально его не бил, он ведь думал, что он отец. Бодрячек еще тот, даже освободиться не мог когда тонул, а Кей его браслеты одним движением снял.

[ANdRiaNo]

У меня тут неожиданно возник вопрос к ANdRiaNo

Если предположить по его версии, что Декард репликант, зачем было создавать его склонным к алкоголизму? Декард напивается в первой части, когда ему снятся единороги, во второй так ваще старый алкоголик. Для науки это абсурд.

Я тут ещё писал, что репликанты по сути это фактически модифицированные клоны, т.е. от людей почти не отличаются, и мы не знаем есть ли ген алкоголизма и если есть, изымали ли его у репов =)

Была уже версия, что Тайрелл просто не планировал счастливой семьи Декарда с Рейчел, ну чтобы всё было аутентично, как у людей =)

И еще тут писали, что люди в радиоактивной зоне были в масках, а репликанты нет.

Так вопрос 1. Каким образом маски могут защитить от радиации? Здесь скафандры нужны.

И вопрос 2. На мониторе у К (в укр переводе Гослинг не Кей, а Ка) когда он летел к Декарду было показано радиация "Норма". Или некоторые не захотели этого замечать?

Точно не помню, но когда Гослинг прилетает, он вроде сканирует на радиацию и она оказывается в норме к его удивлению.

[DEN666]

Я не заметила свет глаз, при обычном просмотре он не заметен. Про свет я уже узнала из обсуждений. И то, что это была идея Ридли. Может так и есть. Тогда это простой маркетинговый ход, что бы привлечь внимание, а не творчество и Ридли хочет сесть одной жопой на два стула. В любом случае это не делает чести не ему, не фильму. Открыто не сказано, что Декарт репликант создается только иллюзия этого. Если это скажут открыто, я скажу, что фильм гавно.

 

Ты че не понял, что Кей специально его не бил, он ведь думал, что он отец. Бодрячек еще тот, даже освободиться не мог когда тонул, а Кей его браслеты одним движением снял.

Да понял я всё! Я это написал к тому,что алкаш врядли бы даже замахнуться то смог!Ну любят репликанты бухнуть,и что! Лу

чше бы кто ответил на мой вопрос,куда "домой" везут Деккарда?

[ToraMira]

Я тут ещё писал, что репликанты по сути это фактически модифицированные клоны, т.е. от людей почти не отличаются, и мы не знаем есть ли ген алкоголизма и если есть, изымали ли его у репов =)

Была уже версия, что Тайрелл просто не планировал счастливой семьи Декарда с Рейчел, ну чтобы всё было аутентично, как у людей =)

У них было подавлено чувство собственной значимости, индивидуальности или как его назвать, они рабы. Значит всетаки отличались от людей. Люди их модифицировали под свои потребности. Так что утверждение, что репликанты не отличаются от людей не верно. Можно допустить, что два идеальных образца Рейчел и Декард не отличались от людей. И Тайрелл их создал, что бы реализовать свое желание быть Богом? Человек создает искусственного человека, со всеми его недостатками? А зачем? И так перенаселение.

 

Точно не помню, но когда Гослинг прилетает, он вроде сканирует на радиацию и она оказывается в норме к его удивлению.

Я помню, сканирует

чше бы кто ответил на мой вопрос,куда "домой" везут Деккарда?

Его везли в колонию, Лав сказала домой, может для нее это и дом, но здесь нет доказательства, что это дом для Декарда.

[DEN666]

Что-то я такого не заметил.

1:06 финальная версия там наглядно всё видно,да и в новом фильме Деккард орёт "На нас охотились", наверняка не просто так!

[ToraMira]

1:06 финальная версия там наглядно всё видно,да и в новом фильме Деккард орёт "На нас охотились", наверняка не просто так!

Тогда еще на пленку снимали, эффект красных глаз забыли убрать, а потом придумали версию, что бы позор скрыть))

А, "на нас охотились" это не доказывает, что он репликант. Охотиться могли и на человека, главное ребенка найти было.

[Tetsujin]

Хидео Кодзима, создатель серии Metal Gear, опубликовал колонку о фильме Бегущий по лезвию 2049

 

[ATTACH]527111[/ATTACH]

 

Лучшие цитаты японского геймдизайнера:

 

 

Кодзима, как и многие другие поклонники оригинального «Бегушего», считал, что сиквел попросту не нужен.

Но все изменилось, когда геймдизайнер увидел творение Дени Вильнева.

 

"Когда я увидел «Бегущего по лезвию 2049», моим сомнениям пришел конец. Это шедевр высшего порядка."

 

Само собой, сиквел продолжает сложные темы оригинала, но куда интереснее узнать, что их отличает. Тем более, что снимали фильмы два разных режиссера.

 

"Ридли Скотт создал «Бегущего по лезвию», наслаивая детали. Вильнев вместо этого создает эмоции на основе пейзажей и выразительности. Скотт показывает мелкие детали будущего вроде гаджетов, которые нравятся мужчинам. Вильневу это мало интересно. Кое-кто может даже сказать, что это проявление авторского видения Вильнева, которое всегда включало в себя женственную часть."

 

Но только ли это отличает Вильнева, по мнению Кодзимы?

 

"Для Вильнева люди являются лишь элементами пространства, которое они населяют… Их драма рождается в пересечении эмоциональной и метафизической перспектив."

 

В роли последней выступает некий «внешний мир», «больший мир», неподвластный понимаю человека — мир репликантов. По крайней мере, в исходной точке.Фундаментальная разница между двумя главными героями, по мнению Кодзимы, состоит в том, что Декард — крайне активный персонаж, а Кей — «маленькое существо, судьба которого находится во власти огромного мира».Но почему «Бегущий» снова не оправдал возложенных на него коммерческих ожиданий? Кодзима считает, что это — бремя, которое приходится нести такому сиквелу.

 

"Вместо того, чтобы производить на свет бесконечную вселенную нескончаемых героев, чудесный «Бегущий по лезвию 2049» достигает кульминации без концовки. Вот почему мы продолжим думать о «Бегущем по лезвию». Продолжение «Бегущего по лезвию 2049» — не третья часть, а тот самый фильм 1982 года."

 

 

===========

 

Оригинал - Kojima Dreams of 'Blade Runner'

[DEN666]

У них было подавлено чувство собственной значимости, индивидуальности или как его назвать, они рабы. Значит всетаки отличались от людей. Люди их модифицировали под свои потребности. Так что утверждение, что репликанты не отличаются от людей не верно. Можно допустить, что два идеальных образца Рейчел и Декард не отличались от людей. И Тайрелл их создал, что бы реализовать свое желание быть Богом? Человек создает искусственного человека, со всеми его недостатками? А зачем? И так перенаселение.

 

 

Я помню, сканирует

 

Его везли в колонию, Лав сказала домой, может для нее это и дом, но здесь нет доказательства, что это дом для Декарда.

Ну врядли,при рождении на земле взрослыми (а мы это видели в фильме),репликантов везут расти на другую планету.Да и зачем Уолессу отправлять Деккарда за пределы земли,чтобы узнать информацию? Значит у человечества нету технологий позволяющих прочитать не встроенную память у репликантов?!

[ToraMira]

Ну врядли,при рождении на земле взрослыми (а мы это видели в фильме),репликантов везут расти на другую планету.Да и зачем Уолессу отправлять Деккарда за пределы земли,чтобы узнать информацию? Значит у человечества нету технологий позволяющих прочитать не встроенную память у репликантов?!

Да, его везут, что бы узнать информацию. Значит у человечества нет технологий, что бы прочитать не встроенную память или не могут прочитать потому, что Декард ЧЕЛОВЕК, могут узнать только старым способом-пытками

[DEN666]

Тогда еще на пленку снимали, эффект красных глаз забыли убрать, а потом придумали версию, что бы позор скрыть))

А, "на нас охотились" это не доказывает, что он репликант. Охотиться могли и на человека, главное ребенка найти было.

Вы походу с материалом слабо ознакомлены!Посмотрите оригинальную версию и финальную,сравните,почитайте статьи разные,а потом и на форум приходите! И обязательно новый фильм посмотрите,это поможет!

[ToraMira]

Вы походу с материалом слабо ознакомлены!Посмотрите оригинальную версию и финальную,сравните,почитайте статьи разные,а потом и на форум приходите! И обязательно новый фильм посмотрите,это поможет!

 

Нет, тебе просто нечем аргументировать и ты переходишь в размахивание кулаками. Я отлично знакома с материалом, а вот тебе не помешало бы пересмотреть.

[DEN666]

Нет, тебе просто нечем аргументировать и ты переходишь в размахивание кулаками. Я отлично знакома с материалом, а вот тебе не помешало бы пересмотреть.

 

Уважаемый,где вы увидели кулаки?Я даже на вы обращяюсь!Я вам привёл несколько аргументов,но вы их видеть не хотите!Так что досвидания!

[ToraMira]

Уважаемый,где вы увидели кулаки?Я даже на вы обращяюсь!Я вам привёл несколько аргументов,но вы их видеть не хотите!Так что досвидания!

Вы даже не поняли что я она, а не он. Это говорит о вашей не внимательности и о том, что вы не вникаете в суть. Так что до свидания.

[RageZomb1e]

Так же величественно, как и оригинал. Мое увожение, г-н Вильнев.

Из минусов единственно отмечу не очень проработанный сценарий и дикую затянутость. Хотя и оригинал этим же страдал.

Зато плюсом - все остальное. Даже Гослинг тут лбы прошибает больше, чем огребает, в отличии от Форда из 1 части

Изменено 21.10.2017 21:11 пользователем RageZomb1e

[Sharknado]

вроде большую часть фильма музон очень даже ничего, но проскакивают моменты лютейшего пердежа, что сильно выделяется.

Есть мнение, что это чтобы время от времени будить зрителей. Все продумано.

[Betty Boo]

вы очень часто тут бросали, что ыче эти ваши ДНК не важны и нужно смотреть глубже, при этом не было ни одной попытки как-то описать это "глубже", что жаль.

дык глубже, чем в постах 3910 и 3911 уже некуда ))))

С Вашей тз глубже - это внутрь, до атомов, с моей - это наружу, в Космос)), как-то так.

[Mr. Damage]

Плохо умоляете, может станете на колени, вызовете к себе жалость? Вообще это форум, здесь все мнения приветствуются и чем больше разных, тем интереснее. Вы возможно видите мир 2Д формате, а кто в 3Д. И каждый при этом считает, что второй не прав. Не стоит все оценивать относительно себя, так поступают примитивные)

 

Спасибо за разъяснение, надеюсь они поймут что к чему!

[DEN666]

В фильме есть сцена появления боевого корабля типа Сулако,из второй части Чужих!Не точная копия,но очень похоже!Надеюсь я не один кому так показалось!

[AntagonisT]

Притянуто. Это был не корабль, так что, увы увы, ты одинок..